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歼十、歼20、日本心神。哪个飞机厉害？
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十、歼20？日本飞机比中国牛逼吗、日本心神。哪个飞机厉害
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歼10是轻型的三代机，和J20、心神不同，不用比较。J20是明显优于心神，而且中国是必须成军，心神最多只是科研，没有成军的现实压力。别听楼上的人污蔑J20。J20的成败不在于自身，而在于中国的军事网络（卫星、电子战）的强弱。我们的北斗系统、C4I等的战时生存能力和作战能力，直接决定J20的成败。这个战争网络正在加速建造，一旦完成，亚洲境内无人能敌。心神只是科研机，因为日本依靠的是美国的战争网络。在JSF的冲击下，日本是不可能完成四代机的成军，美国也不允许其这样做。真正的空战中，三代机与四代机就好像正规军与特种部队，一起上战场，混战中各自分工。三代机也有机会击落四代机，关键就是看双方的信息战能力的强弱。单纯比较战机是没有意义的。况且中国的优势在于导弹和无人机，无人机主宰未来空战，四代机的存在比较尴尬。中国的军工体系和战争网络基本超越日本，如果美国不大规模介入，凭借亚太美军的实力，是无法再中日大规模开战中国拯救日本的。
解决方案3：
心神还没有试飞，具体说不清楚，歼十和歼二十不是一个代次的
解决方案4：
中日开打不会跟他用空军对打，我们的优势是导弹，直接用导弹把丫的揍回石器时代让鬼子们回炉再造。估计一用导弹，鬼子就不打了。
解决方案5：
楼主你好，心神只是验证机，日本下一代战斗机是F-35。F35是全隐身战机， F35是完全按照网络中心战设计的战机，F35拥有最尖端的AESA雷达和光电红外探测系统，F35还拥有美帝最雄厚电子战技术及资料积累下的电子对抗设备。因此，在未来空战场上，F35机群将拥有压倒性的信息对抗优势，只此一条，足以保证F35对其它的三代，三代半，伪四代（T-50，歼20），形成单向杀伤。
解决方案6：
比心神的常规布局机动性会好。中国WS9比较老，电子方面也比较有优势（很多美国飞机的电子设备都是日本造的），如果只比外观，战斗机方面也更领先一些，J20和心神都是4代机，J20还在试飞，现在终于出了款大涵道比的还没有投入实用J10是3代机，肯定没法比，心神还在组装，气动上J20使用远距耦合鸭翼+大边条，像日本F2各方面都算是比较差的一款战机，WS10也没大批量安装。当然。日本涡扇发动机推力一直上不去，离服役还早的飞机，都是短板。日本和中国的航空业各有所长，谈不上谁更厉害。但仅依靠这一点就断言谁更优秀实在为时尚早。但中国飞机自主研发能力优于日本。日本运输机（比如C-X。发动机方面、P-X）方面领先中国，而J10还是不错的。至于J20和心神，这个就很难说
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[转帖] 三菱承认研制航空发动机太难 日本心神战机是垃圾
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0:59:12 发布在
心神患有“心脏病” 发动机推力不足　　“心脏病”，是军迷批评国产战机时屡试不爽的“必杀技”。受限于落后的发动机技术，中国军机性能一直受到很大的拖累，成为制约中国空军战斗力发挥的“木桶短板”。　　的确，对于战斗机而言，动力好坏太关键了。F-22正是有了F119这一推重比超10的引擎“神器”，才拥有了超音速巡航和超机动性两项“神技”。　　而日本防卫省在官方文件中称，为“心神”验证的新技术中，就包括轻量化大功率发动机。　　“心神”目前装的两台XF5-1涡扇发动机，推重比7.8很平常，而加力推力仅仅5吨。网上ID“小飞猪”的军事科普作家张明认为，这一不用说让飞机保持超音速巡航状态，甚至连最基本的机动性可能都无法保证。“发动机推力不够，飞不出完整包线，只能做些简单的验证。”　　而在TBS电视台的视频中，细心的网友发现，“心神”发动机喷口上使用了三块折流板，可向内、向外转动，以改变发动机喷流的方向，来实现推力矢量机动。　　“折流板是推力矢量技术中出现得最早的，结构最简单，成本低，技术难度小。”张明说。　　但是，折流板有着重大的缺陷――死重大、尺寸大，对隐身和超音速巡航不利，这两者尤其是隐身是五代机的重要特征。更要命的是，折流板会导致推力严重损失。有资料称，美国X-31A技术验证机，折流板偏转25度时，单发推力损失700公斤。如果两台发动机损失1400公斤推力，对于本身动力孱弱的“心神”，不啻为一场灾难。　　显然，折流板是已被淘汰的技术。美俄中的5款五代机，没有一款使用折流板。在张明看来，日本在“心神”上使用折流板，反映出日本在发动机和推力矢量领域，技术基础相当薄弱。　　当然，XF5-1只是权宜之计。日本宣称其新型发动机的最大推力，比美国F/A-18上的F414还要大50%，达到15吨。但其至今仍停留在纸面上。　　张明提醒大家，高性能航空发动机是一种高度复杂和精密的工业产品，远远不是数码相机、彩电、音响、汽车可以比拟的――日本最新的P-1反潜巡逻机装备了4台日本自研的涡扇发动机，不久前在10000米高空，曾经发生了四引擎全部熄火的险情，这还是在该机13500米的升限范围内。　　“以美国极为深厚的技术功底，研发F119也花了13年。”张明认为，日本想要做出这样厉害的发动机，并使之成熟，必然要经历一个漫长的过程。
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1:09:44 &&
日本做不到，难道我大国能做到了？
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1:11:24 &&
我用力ding~
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1:15:07 &&
1:09:44&&的原帖：日本做不到，难道我大国能做到了？宇宙真理呵呵
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1:42:48 &&
用太行发动机啊！买不到不会山寨一个？！真特么笨！
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1:49:45 &&
考试前说没看书考试100分神马的最讨厌了呵呵
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2:19:52 &&
神十发动机是西安生产的
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4:31:48 &&
天朝也有脸嘲笑日本的飞机发动机？草！
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7:23:07 &&
着今日起聘用本网著名支那航空工程狗专家
为日航空自卫队教习，正四品御前刀，钦赐东洋绿卡及倭女一名为妻，大日本帝国产之心神航空发动机问题即可得以解决！
此贴已经被作者于
7:23:32 编辑过
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7:29:46 &&
1:42:48&&的原帖：用太行发动机啊！买不到不会山寨一个？！真特么笨！太行WS-10因2005年在沈飞正式投产以耒的重重质量问题，便又在贵阳另定工厂研发生产另一款俄式航发之WS-10a, 至今亦无甚进展……
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7:44:00 &&
以综合工业技术实力看，二十年内，东洋自制优秀航发可能性为88%+ ，而天朝成功自制航发成功率为15%-……天朝唯一生产合格航发可行途径为全套购买/偷窃/仿制现今正在生产运行中之俄/乌航发工厂工作母机并其所属全部人员至华运作，别无他途……
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7:45:10 &&
猫眼右畜垃圾聚集，一哄而上，借任何机会贬低中华民族，涨敌方志气。
此贴已经被作者于
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7:54:07 &&
说的是J20？
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8:32:50 &&
哈日蓝绿猪哭了。
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8:35:21 &&
某大国承认造发动机太容易，以至于隔三差五求着干爹卖给他。
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快速回复：[转帖] 三菱承认研制航空发动机太难 日本心神战机是垃圾
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；。谢谢！日本心神有多大威胁：还不如歼10B 至少落后中国10年
资料图：歼-10B作者：占豪
日本“心神”战机终于上天了，日本几十年的军事野心终于在战机上有了一点成绩，而2000年就开始研制的“心神”战机在16年后终于有了动静。可不要忘了，“心神”战机可是从原来的三代一直研发到四代才终于上天，这也是一个军工研发的奇葩事件。不过，考虑到日本根本没有大型风动，每次自己吹只能吹个二十来公分的模型当然也搞不好，大的模型得拿到美国、法国去吹，所以总是研发不出来，现在能上天的确是很不容易了，说心里话对日本人来说还真是可喜可贺的，毕竟能飞了不是？不过，飞机能飞起来到能服役那还是十万八千里的，印度的LCA飞了多少年了？至今所谓服役堪用吗？所以，搞战机研发可真不是一朝一夕的事情。就像中国的飞机发动机，搞了几十年了吧？现在终于可以堪用了，但依然与美俄的大推力发动机差距很大，这种差距不是一天两天一年两年可以补上的。所以，日本的所谓“心神”战机飞起了是真的，但能堪用还遥遥无期。考虑到日本没有大型风洞体系，无法很好地模拟空中多变的气象变化，这飞起来了试飞期间的安全性也是很不好保证的，所以“心神”战机不可能像中国的J20那样那么快服役，甚至用两倍的时间也不一定能服役。日本研发“心神”，一方面是试验性地推动自己的军备研发能力，另一方面原因就是为了压美国F35的价格，最终日本还是得靠F35来撑门面。至于F35的战力，就现在形势看待J20服役应该不足以对付J20，F22倒是依然可以在中国解决发动机问题之前较长时间压制J20。所以，我们不能把日本的“心神”战机和J20相比，两者相差十万八千里。其实，说心里话，怎么看这“心神”战机归于四代机都有些勉强。有涂料吗？可以超音速巡航吗？这么小在机腹中能带多少弹药？那个座舱设计得也太太太让人无语了吧？怎么感觉像两代半的战机？可能单独看看不出来，那看看中国的三代机J10B的座舱，比比看你好意思说自己是四代机？另外，机头那么小，能超视距？可以毫不客气地说，这架所谓的四代机和中国的J31都不在一个档次上，差距很大。所以，咱以后就不要拿这个跟咱们的J20比了，J20今年就小批量服役了，这完全不一码事。在占豪看来，日本买美国的F35才是对中国的威胁，至于所谓“心神”战机我们先看个10年再说。当然，10年后我们的J20可能都要进一步升级了，这个所谓“心神”又能如何？(作者：占豪)
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心神与歼20,谁更优秀?
本帖最后由 arigle 于
09:24 编辑
“心神”飞行想象图龙腾网
最近日本公开了其最新一代战斗机&心神&的照片和视频资料，不但日本媒体积极报道，在中国这边也引发了媒体和舆论的高度关注。其中俗套的对比是难免的，&心神&与歼20哪个优秀？我们不妨对&心神&来一次全方位的了解。
一、 现有心神为技术验证机，无法与歼20相提并论
尺寸和吨位一直是影响战斗机造价的关键因素之一。按照一般规律来说，战斗机越小，它的结构制造费用也越低；而更轻的重量可以让战斗机选用推力更小、价格更低的发动机，而且耗油率上的经济优势会在批量装备以后的使用中体现的极为明显。这也是第二、三代战斗机中都不乏空重控制在6~7吨内的轻型飞机的原因所在。
但是过小的尺寸吨位也会对飞机作战性能带来很大的负面影响：飞机没有足够的机身内部空间装载燃油和电子设备，挂载的武器重量和数量也被严重限制了。尤其是对于第四代战斗机来说，&轻型四代&这一概念实际上不可能存在，因为在工程技术上已经无法做到了。
无论是隐身性能的雷达反射特征控制要求，还是强化超声速飞行持续能力的低阻力要求，都迫使四代机必须采用弹仓内置武器设计。如果飞机没有足够大的尺寸和吨位，根本无法在机身内安排出足以容纳多枚空空导弹、精确制导炸弹的空间用于设计弹仓。
在我国对于新一代战斗机的探索研究过程中，某单位曾经对低成本型四代机的吨位尺寸控制做过较为深入的研究。方案迭代的结果显示，10吨空重已经是四代机的下限；这个数字是在飞机采用重量最小的无尾三角翼布局，放弃超机动能力和损失一部分短距起降能力后才得到的结果。
无尾三角翼布局结构重量小，法国幻影2000使用此设计，弥补了发动机性能劣势。
对于日本的战斗机研发来说，它的作战环境和假想目标是都非常明确，就是在东海、日本海上空与俄罗斯、中国的战斗机交战，并具备打击上海等中国东部沿海地区、俄罗斯远东边界地区的能力。这种背景要求日本新一代战斗机在执行对地攻击任务时具备至少要达到800公里以上的作战半径。
从心神来看，日本新一代战斗机采用了常规布局设计。由于多出一对平尾和飞机长度要更大等因素，其重量比无尾三角翼布局要高不。即使是考虑日本领先我国的材料工艺优势，可以通过高比例的先进复合材料大幅度减轻结构重量；其空重至少也要接近12吨才能满足要求。但是根据现有信息，心神样机的起飞重量也不过8吨左右，空重甚至不到6吨，显然与此标准相差极大。笔者认为，心神样机尺寸特别大、明显属于双座设计的座舱盖，是解释这一矛盾的关键所在。
和单座飞机相比，双座飞机会在性能上出现很明显的损失；飞机不仅需要付出很大的重量代价来安装多出的弹射座椅、仪表台、更大面积的座舱盖等设备，还损失了相当可观的原本用于装载燃油的机内空间。事实上随着航电系统的高度综合化自动化，飞行员一人就足以驾驶飞机执行复杂的作战任务，这也是美国、中国、俄罗斯现有四代机均无双座设计的根本原因。
心神样机采用双座设计，吨位尺寸又特别小，这就只有一种解释：现阶段的心神既是承担气动外形/飞行控制系统试飞任务的验证机，同时也是日本新一代教练机的原型机。这实际上是一种很聪明的策略，进可攻退可守；无论将来政治局势对心神项目如何影响，日本都不会彻底荒废掉这一项目的投资和技术成果。
在顺利的情况下，心神样机试飞完成以后，会进一步投入全尺寸战斗机型的研制。事实上这就是照抄F35战斗机的发展经验--最早的X35验证机吨位和尺寸都比今天的F35小很多，而且同样没有内置弹仓。如果我们仅以现在的样机来评断日本心神战斗机的未来水平，那么就和用X35来评断F35的作战性能没有两样了。即使是项目发展不顺，日本也会将现有的心神样机稍加修改--比如去除矢量推力结构以后，投入批量生产，作为新一代高级教练机使用。
但如果回答开篇问题的话，心神现在实在无法与歼20进行性能上的比较，因为它只是验证机，未来还需进行诸多改动，而歼20作为新型号战斗机已开始定型试飞，预料数年内就会装备部队。
心神作为技术验证机采用双座设计，体现了日本人精打细算的特点。
二、 心神气动布局较为合理，设计中规中矩
日本在心神上采用常规布局设计和F-2战斗机有很直接的关系。F-2战斗机是三菱公司与洛克希德马丁公司合作研制的产品，实际上就是在美国提供F16设计技术的支持下，日本半仿半研而成的F16放大改进型号。在F-2的研制过程中，三菱公司掌握了常规布局三代机的关键设计技术，比如边条翼的涡流增升设计、电传控制技术，为今天的心神验证机奠定了基础。
心神飞机在气动布局的总体设计上比较像F22，但是在机翼与尾翼的核心设计上却截然不同。F22采用棱型平面机翼设计，机翼的后缘带有很大的前掠角度；这不仅使机翼获得了更好的强度和刚度特性，而且机翼与机身的连接长度大大增加了，机翼受力能够更多更均匀的分担给机身。在机翼大幅加长以后，为了避免平尾向后超过喷管太多，引起重量的大幅度增加，F22的设计人员将机翼的襟翼内侧切除了一个缺口，使平尾的前端正好切入进来。
切入式平尾设计使F22不仅避免了严重超重的窘境，而且外形的紧凑在侧向隐身和整体阻力减低上也带来了非常优越的性能改善。但这一设计也存在严重的弊端：经过前机身和机翼的气流对平尾的干扰特别严重，这使F22在俯仰控制时的非线性问题特别严重，并引起了一连串的问题--包括坠机。后来F22电传飞控软件经历过反复多次更新，与此关系极大。
F-22独特设计缩短长度减轻了结构重量，但也为飞控系统设计带来难度。
俄罗斯T50在机翼、平尾的设计上很大程度参照了F22，其优缺点都大体类似。所不同处，由于在气动研究和飞行控制领域上差距较大，俄罗斯人需要额外在进气道前沿设置可动边条对飞机的涡流升力进行主动控制，这才能有效削弱飞机俯仰控制的非线性问题，保证飞行安全。心神选择梯形机翼，缩短了机翼根部的长度；这样可以在飞机长度不增加的情况下，保证平尾与机翼之间不直接干涉。虽然这种设计是典型的三代机水平，而且对于机翼的结构特性和整机寿命没有什么贡献，但是大幅度减小了飞行控制上的风险，应该说是一种比较务实的做法。
此外在进气道设计上，日本此次公布的视频中采用了模糊处理。以前心神全尺寸模型上采用的是加莱特进气道已经公开过，并无保密必要，因此本次样机采用了DSI无附面层隔道设计的可能性很大。
这种进气道现在已经得到了广泛使用，除了重量优势特别明显外，在隐身上也优于F22和F18E/F的加莱特进气道；虽然进气道上下边沿与机身侧面的夹角会形成反射特征点，但这与加莱特那种附面层隔道形成的深腔效应反射相比简直不值一提。不过日本现阶段对DSI进气道的优化能力到底如何，目前只能存疑。
在气动布局的其它方面，心神做的较好；整体流线相当的简洁、流畅自然。不仅在机身各平面的过渡上找不到处理不良的地方，不像歼31的尾撑在机翼下方形成带有强反射特征的直角棱边凸起；而且在后机身的面积分布和收缩过渡上处理的也不错，不像歼31不仅后机身面积过大，还需要设置尾椎来减弱尾喷管之间的干扰阻力。
心神整体设计更像F-35、歼31，流线简洁自然。
从整体上来评价的话，心神现阶段的气动布局设计是比较合理的；虽无惊才绝艳的亮点，却胜在没有什么错误。如果心神在放大以后还能保持这种水平的话，它将具备较大的性能潜力；只要设计方优化到位，在RCS、阻力、升力性能上都能做出不错的表现。
三、 心神飞控系统硬件先进，但设计经验不如中国
从日本公布的采访视频来看，心神的项目论证过程中始终将超机动能力放在一个很重要的位置，这无疑会对其飞行控制系统提出很高的要求。
对于飞行控制系统的动力部分来说，飞机的大部分活动部件，比如水平尾翼、襟副翼、方向舵这些都需要液压系统来进行驱动；液压系统的功率越大，舵面偏转的速度也就越快，飞机反应便越敏捷，越适合超机动飞行。比如F22的液压系统总功率达到560KW，是F15的两倍；而根据我国年航空科学技术学科发展报告中公开的研究进展和性能指标进行推测，歼20的液压系统总功率应该在600千瓦左右。
在功率指标越来越高的情况下，为了减小液压系统的体积和重量，对于第四代战斗机来说，液压系统的工作压力从每平方厘米210公斤提升到280公斤已经是通行的设计标准。F22、歼20、T50的液压系统都是采用这个标准作为恒定工作压力。日本作为传统的液压强国，泵、阀、密封件等关键环节上一向技术先进，要做到这点不存在任何难度。
实际上因为设计时间的差异，四代机的技术并不一定就全面比所有的三代机先进。比如F18E/F液压系统采用的就是每平方厘米210~350公斤的可变压力工作体制，一般飞行情况下使用低压，而进行高机动飞行时自动转换到最大压力。心神将来的液压系统是和目前四代机一样采用28兆帕恒压工作体制，还是采用35兆帕的智能变压工作体制，还要等将来日方披露信息后才能知晓。
飞机液压系统也是现代战斗机研制的难点之一，这方面F-18E/F领先。
而对于负责信号传输处理的电传部分来说，心神很有可能采用3-4余度数字电传系统，无模拟电传备份。这基于两个原因：首先是现代数字电传系统的可靠性已经非常高，保留额外的备份系统没有必要。其次采用先进气动设计的现代战斗机本身控制律就较为复杂，而且研制过程中反复修改调参更是无法避免的现象；要在软、硬件修改无法分离的模拟电路中完成这些工作，技术难度非常高，无谓花费的人力、时间、财力代价都太大。
心神样机从一开始就具备矢量推力系统，日本官方宣传视频中也刻意强调了超机动飞行能力；通过这两点分析，心神的电传功能肯定会包括建立在飞行控制系统、发动机控制系统交联基础上的过失速区域控制能力。考虑到我国目前受限于发动机问题，歼20尚未使用矢量推力发动机，日本甚至有可能在一些关键技术上比我国更早开始试飞探索。
在F22和JAS39的时代，由于设计手段和飞机设计人员的思维习惯、技能传统所限，飞机控制律编写都是在传统的单回路设计方法上展开的；设计难度大，而且效果越来越不能满足先进气动设计飞机进行复杂机动飞行的需要。日本在数学和自动控制理论领域一向有非常高的水平，心神在控制律设计中应用新的多变量控制理论，对飞控进行系统化的多变量、多回路综合处理将会是必然选择。
但是电传飞控的特殊之处在于，控制律软件其实本质上就是设计单位将飞机气动设计以数学形式展现出来，即所谓的飞控气动一体。但是现阶段人类气动水平仍然非常有限，对于过于复杂的流场（比如过失速下机翼气流分离后的状态）无法进行模拟计算，这一方面只能依靠风洞试验和实际试飞经验的反复经验积累来指导气动、飞控的设计修改。
因此就算在先进设计方法、工具上日本并不欠缺，甚至在具体性能比歼20等新型先进战斗机所应用的还要好一些；最终控制律的设计水平高低，依然极大的取决于研制单位的经验积累程度。在这一方面，日本的三菱公司要远远落后于我国的611、211等研究所。
高机动下的气动分析计算至今仍是难题，这方面日本厂商的经验不如中国。
总的来说，心神飞行控制系统的硬件系统和指导理论、设计工具都将会是相当先进完善的；但具体的性能，仍然要以实际试飞为准。而且对于日本来说，要将心神的飞行控制发展到他们预期的完善程度，这将是一个非常漫长而艰巨的任务。
四、四代机结构设计制造，日本有优势
日本在现代战斗机结构制造上，一直拥有着非常高的水平。比如在重型三代机的生产能力突破上，日本生产F15J/DJ就要远远早于我国的歼11系列；在这个过程中，日本掌握了非常强的钛合金加工能力。
作为冷战时期，美军在越战遭受巨大损失后不惜血本搞出来的主力制空机型，F15在结构设计上很少考虑成本问题。F15机体材料中，钛合金比例达到26.5%，而且这些关键的承力部件往往制造难度非常大。
比如F15机身承力隔框就是用6AL-4V钛合金在3万5千吨锻压机上锻造的，宽度达到3.05米。在其中心腹板的厚度只有1.5毫米的情况下，腹板两侧筋条厚度1.3~2毫米，高度却达到64毫米。腹板两面的凹槽共计42个。然而形状如此复杂的承力构件，精加工余量却只有2.3毫米，加工难度之大远非苏27可比。
F-15钛合金比例高，加工难度大。
然而F15J/DJ毕竟只是美国授权给日本生产的产品，对于提升日本的自主设计能力帮助不大，这种局面在F-2战斗机研制时得到了改观。在二战以后，日本航空并未像德国一样一蹶不振，而是迅速复苏并自行研制了多款战术飞机。有了这些设计经验作为基础，日本在F-2研制过程中很快就吃透了F16的相关设计规范，不仅掌握了传统金属材料结构的损伤容限设计等三代机结构技术，而且他们还利用自身全球领先的化纤水平优势，为F2更换了复合材料机翼。
虽然此后日本一直没有开发过新的战术飞机，但是在飞机复合材料结构设计制造上，日本积累经验、探索先进设计理论的脚步却从未停止过。日本拥有世界上最顶级的高性能纤维和基体材料提供商，他们在与各大航空企业合作的过程中既是原料提供者，又是复合材料结构的代工制造者，也是相关设计研发的参与者，同时更是复合材料结构出现失效后的反馈信息接受者。在飞机的复合材料结构设计制造领域，日本有着极强的技术能力。
这些能力现阶段并未直观的体现在心神验证机上，根据日本公布的视频来看，这架验证机为了降低成本，几乎没有使用复合材料结构，绝大部分结构都是铝合金材料。但可以肯定的是，如果心神能继续发展去下，它在结构设计制造方面不会遇见大的难题。
波音787所用的碳纤维大部分从日本采购。
五、心神可能最终无法成长为战斗机
心神在发动机上最为引人瞩目的外形特征，就是它采用折流板结构的矢量推力控制系统。这种系统由于结构简单可靠，易于实现，以往也常用在验证机上，比如著名的X-31验证机。但对于装备型号来说，折流板对于发动机的推力损失太大，自身形成的超声速干扰阻力又太高，极不适合于超声速飞行，因此从未实用过。
基于正常的技术规律来说，笔者可以肯定在未来的完全体心神上，其矢量推力结构必然要更换为类似苏30MKI的轴对称偏转喷管，或者类似F22的二元喷管设计。然而问题的关键也在这里，心神在发动机上究竟有多大的选择余地
心神现阶段使用的发动机是重量644公斤的小型涡扇发动机。根据日本公布的结构示意图，以及日本发动机引进历史来看，它的基本设计应该是源于英法联合研制的阿杜尔发动机。通过改善结构，比如增加风扇和压气机的级数；使用先进的材料减重，并达到极高的1900K涡轮前温度，心神的发动机推力从不到3.5吨增加到了5吨。可以肯定的是，这台小发动机受基本结构和尺寸所限，不可能再有大幅度的推力增加。
心神现有的发动机无法支持战斗机的研制。
然而5 x 2的10吨推力绝不可能承担起一款真正四代机的动力要求。对于心神的未来发展来说，目前看起来有一定可行性的唯一途径，是在F-2战斗机所采用的通用电气F110-GE-19发动机基础上进行仿制改进，增加矢量推力结构。这款发动机日本不仅使用维护经验丰富，而且本身就具有一定的生产组装能力。
然而当心神达到这种高度时，必然会对美国F35形成非常严重的冲击。即使日本不对外销售心神，仅仅是F35对日销量的萎缩，也会对美国造成严重的经济损失和干预能力下降。
已有的事实证明，美国在这方面是非常敏感的，比如挪威在F35与JAS-39改进型号中犹豫的过程中，美国就通过停止向瑞典提供相关雷达部件的措施来破坏瑞典和挪威的交易。也难怪很多人认为，心神在很大程度上是一款政治型号，只是向外宣示日本军事发展决心和实力，而且又能在美日军贸中为自己添加重量的一个砝码。
结语综上所述，心神目前仍是一款小尺寸技术验证机，暂时无法与中国的歼20、歼31相提并论。但从心神身上，我们可以看到日本航空技术的深厚功底，心神要发展成完全体的第四代战斗机并非难事。究竟美国是否允许日本独立发展四代战机，我们只能在保持警惕的同时，静观后续发展。（文/侯知健）
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/a/452.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052
我估计教主一会儿就来了= =
等不在打马赛克在评论吧 估计打马赛克地方还没搞好吧呵呵&
借楼。。。。。脑残，J20能和它比吗？F22和小日本比一下还差不多，狗腿子超过主子是梦想吧，会心花怒放吧&
龙腾网友思想差不多啊...希望教主别让我们失望&
没看评论之前我也再猜会不会看到教主&
还好教主不来这个版块&
先造出来再说
本帖最后由 cshaorizi 于
10:29 编辑 龙腾网
不在一个量级上的，重型机完爆轻型机.心神虽然雷达电子设备比较先进，从外形隐身和动力系统上来看(日本的航空发动机不行，美国肯定不会给的)，看不出有多好，其政治目的更大，其一是和美国说你我自己也能造4代机(俄美欧称5代)，日本认为算是一种要挟美国的筹码，其二就是为了军备外销，其三就是圈研发费用。而且现代战争都是体系作战，1V1拉出来比，没任何意义..
日本雷达很先进？~！&
雷达先进？有F2的前车之鉴，我就呵呵了，日本人放起卫星来水平一点也不差&
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J20和我大F998比谁更厉害？！什么？F998还没首飞！没关系！我大国外所有YY出来的都比国内造出来的强！
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坐等idf教主前来布道
楼下的，你问教主没去过哪比较快&
@Z念奴娇 什么？教主连兔吧也去了？&
idf教主的活动范围是非常广泛的&
IDF教主不是我兔吧的吧宠吗？&
哦&&两款战机都需要实战的考验
技术验证就是验证技术，日本好久没有自己研发军用机了，这次就是练手，看看自己有没有研发新式战记的技术&
二者毫无可比性，心神只是技术验证机，也注定不可能发展成为战机的。不过俺们倒是很好奇，这玩具一样的货准备验证什么？&
心神怎么看都有奥特曼风格、
别拿心神那破烂和秋山澪比。
屁民们赶紧退散，恭迎教主啊
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都不是现役机型，都没经过实战考验，一切都是猜想，都是妄下定论
肯定是J20 心神感觉好渣渣，跟我们弄那个外贸版差不多
其实11区的心神就是高达1.0版。。。&
明显是心神比较先进好吗？如此卡通如此科幻的身段，J20真心学不来啊，我感觉心神已经学到变形金刚的技术，随时会变身成高达&
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除非日本开发了全新理念的低体积高燃效的燃料而且一并开发了配合的引擎与微型超
视距飞弹，不然心神只能挂250kg炸弹了
其实心神是核心战机，自带米氏炉，是日本未来Gundam计划的一部分，所以不要操心它的动力问题啦&
日本表示心神只是载具，上面坐的是炮姐跟无数个硬币，一发入魂简直轻松如意。&
不能小看日本。拭目以待
日本一直都在被高看，从未被小看。&
我觉得从理性角度看，这两款不能做比较。心神只是个技术验证机，意思是不会服役更不是战斗机。以后日本可能会根据技术验证情况，才会考虑要不要设计一款真正的战斗机。到时候真的战斗机造出来，才能和J20比较，虽然不知道得多少年，甚至都不知道会不会有。。。
估计心神还没飞出东海中线就会坠海的。
甲：你说步兵厉害还是骑兵厉害？龙腾网
乙：额，骑兵厉害，因为骑兵有马！
为什么不能做一个安静的美男子？很难么？难么？么！&
不是，我只是一个喧哗的美男子&
这头像，你敢说你不是基佬&
除非日本开发了全新理念的低体积高燃效的燃料而且一并开发了配合的引擎与微型超
视距飞弹，不然心神只能挂 ...龙腾网
这倒不至于，而且这货主打还是制空机型。F-35有各种对地攻击武器，开放一部分代码给日本就足够使用了。
能现造出来再扯么
这倒不至于，而且这货主打还是制空机型。F-35有各种对地攻击武器，开放一部分代码给日本就足够使 ...龙腾网
主要吐槽的是它的尺寸啊，这种尺寸AIM—120往死里加外挂架也只能挂2枚，即使有20架心神最多也就40发超视距弹，即使命中率在50%左右在超视距距离上也只能击落20架攻击机，简单的说一个六十架次的三代机攻击波就能在心神攻击群反场挂弹时彻底消灭它们
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快散开！恭迎教主！
心神早说了是验证机，根本不可能量产
真量产的话，难道打算玩隐身狗斗流么？
都是渣渣，东亚的天空只属于王者IDF！
607990.jpg (46.65 KB, 下载次数: 0)
12:37 上传
这是恭迎教主吗？果然教主才有这等待遇&
我屮艸芔茻。。。。。&
心神是技術實驗機，感覺這比較不太標準
不過如果心神的技術確立的話，造出新戰機的速度是會快很多的
而且日本最近在擴軍，相關的提案要過難度應該比較小。
确实。最主要是没有竞争对手。&
本帖最后由 这是要闹哪样 于
12:45 编辑
楼上上的泥垢了！！
主要吐槽的是它的尺寸啊，这种尺寸AIM—120往死里加外挂架也只能挂2枚，即使有20架心神最多也就40发超视 ...
如果把日本能够出场的作战空域计算进去这还真不是问题。。。心神主打的是在米格29基础上以近程机动优势为主要卖点的节点性防空工具，突出高机动、预警机瞄准和信息共享以及灵敏性的特点。目标就是在本土主场作战的时候配合歼灭从有限几个通道进攻的敌机。事实上，就是日本的神盾舰恐怕都比这货的前出距离远。。。龙腾网
另外，它也应该不会完全保持现在的这个尺寸。虽然加大机体带来机动上的减弱，但是如果能配合好飞控和短寿高效的发动机，国土防空也够一说。更不排除引进发动机技术进行改良的可能，中型机发动机如EJ200（台风的心脏）者完全可以完成对实战型号的动力匹配，因为日本的防空概念就是灵巧高效嘛。。。龙腾网
先飞起来再说嘛，老火的很，设计图再优秀变不成实物也是白搭，况且心神设计图也不是很优秀，J-20最早于2017年服役，看着吧，到时候很多鸡精都会高潮的
傀儡落线 该用户已被删除
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教主何在？
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xpxx16900 发表于
13:25龙腾网
如果把日本能够出场的作战空域计算进去这还真不是问题。。。心神主打的是在米格29基础上以近程机动优势为 ...
真按这种想法来看这就是世界上定位最古怪的战斗机，接近与纳粹的本土火箭截击机一般的作战半径和速度，偏偏还要加装隐身功能，载弹量不大国土还狭长，又不具备V型机的短起跑与迅速补给能力，未免过于废柴了
心神的对手应该是征服者313吧
站长推荐 /3
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