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& 电动汽车为什么不使用换电池模式？答案在这里
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本文引用知乎，作者王新兵
充电最专业的解答就在这里
电动汽车充电耗时长，相信很多伙伴在等待充电的时候都会想为什么电动汽车不使用更换电池模式？
并不是没有，而是目前换电模式还没有突破产业链惯性，涉及的利益方太多，难以发展起来。先说几个已经存在的例子：
1、电动公交车，由于公交场站的固定性，所以换电在公交车上发展的比较顺利。
2、新乡新能的底盘换电出租车，大概100辆，从2010年左右就开始运行，比特斯拉的换电早了一年多。
3、杭州众泰的尾部换电
4、杭州众泰的侧面换电,目前这个模式在推进中。
这就是换电模式一直发展不起来的重大原因之一：对电能源使用模式的一次大变革。在传统情况中，大规模用电必然是在线在网的，包括动车这类电动机车。但是电动汽车却创造出了一个巨大的离网电能源应用场景，必然对传统电能源产业造成一定的冲击。
充电模式，在传统思想中还是比较中规中矩的，可以接受的。插电，充电，走~但是换电模式需要应对的问题太多，改变的也太多。
首先是车电分离，换电必须做到车电分离，但这不符合车企利益。
电池和传统汽车油箱不同，是占据了电动汽车成本50%左右的重要部件，更是电动汽车的核心部件。车企自然不肯放手电池的控制权，还会带来如统一电池尺寸会让车企失去很大一部分车架等部件研发空间等技术问题。
大量电池的统一集中充电，不符合电网利益。
大家可以想见，如果一个地方集中了几百、上千的动力电池进行统一充电，那么当地电网压力有多大。而电网在这种大规模的行业变动中，却没有任何利益可言，还要适应环境投入建设和研发存亏本生意。
电网曾经支持换电，是因为要把控电池。
公交车换电大多是电网搞的~但是电动汽车又是汽车行业的事情，乘用车是看市场不看行政。所以第一次交锋，在乘用车领域电网惨败~~~~~~惨到啥程度呢？投资好多好多钱，不知道多少的钱满世界架设的充电桩，都没法跟新车配合，废掉啦~~换电模式更是根本连个影都看不见。
所以，换电模式要发展起来，需要车企的配合，需要电网的配合，需要行业标准的统一，在中国甚至需要行政上的推进否则只会等外国统一了中国跟着吃屁。而这一切，很难很难~~
但是，换电是目前技术条件下唯一可靠的发展路线。换电模式可以解决电动汽车目前所面临的所有问题：续驶里程太短、充电时间太长、电池寿命短、整车价格太贵
续驶里程，换电解决了，而且随着电池技术发展，同样一辆车可以换到容量越来越大的电池。充电时间，换电2-3分钟解决。别提什么快充，那都是用电池寿命换来的，而且少说也要2、30分钟。
电池寿命，换电情况下运营商可以对电池统一管理、充电，专业维护会大大延长电池寿命。而对消费者来说就无所谓电池寿命了，因为后面跟新换旧问题一起解释。整车价格贵跟新换旧问题一起解释。
常有反对者，一般会提出一个理由我新电池你给我换一个旧的，原厂的你换了个山寨。这个理由如果在手机上确实是成立的，但在电动汽车上，可以不成立。根源就是车电分离，要做到的不是技术上的分离，而是商业上的分离。
你购买电动汽车，只购买裸车，不购买电池，这样价格就会降低50%左右。电池哪儿来呢？从运营商那里租电池。租的电池只需要符合一个标准就可以：能跑多少公里就ok。无论新旧，无论品牌，无论寿命，无论材质这块电池保证你跑120公里，回头你来换一块同样标准的接着用。
换电还有一个好处，那就是可以随着电池技术更新，电池容量会上升。就好像我们购买宽带一样，今年1M包月100元，明年2M包月100元。过了五年，运营商说，所有宽带免费升级成光纤这期间，对于用户来说，升级成本接近0。
电动汽车换电池同理，购买电动汽车的用户，可以免费享受电池技术发展的红利，刚购买的电动汽车可能只能跑120公里，5年后就能跑240公里了当然，如果有钱换车了，另当别论。至少你的二手车不会因电池问题而贬值，对吧。
13:40 上传
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手机为什么现在换电池的少了。。。。。
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电动车的电池容量和快充技术一直是瓶颈
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ubshoes 发表于
电动车的电池容量和快充技术一直是瓶颈
最主要还是核心利益的问题
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手机为什么现在换电池的少了/player.swf
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陈桑尼 发表于
手机为什么现在换电池的少了
因为原来的飞毛腿太厉害了，为了扼杀飞毛腿的利益
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普锐斯的电池寿命，更换电池多少钱？
家请教家个问题关于普锐斯电池万公里后需要换换电池费用谢谢家
引用 叶河胡杨
12:10:20 发表于 主楼 的内容：
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在试驾会上，技师对于电瓶的解释是这样的：不用刻意去在乎它的损耗度，因为基本上在国外，一辆普锐斯从出厂到报废，电池不用更换，只有在澳洲有一位司机，觉得开的时间实在是太长，大概有几十万公里吧，才去更换电池，当然此时的电池也没有任何的损坏，只是减少了储存容量而已，所以，技师的建议，电池你完全不用担心。
引用 pinkspiders
12:30:14 发表于 1楼 的内容：
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都是日本企业，都是混动车，本田比丰田的电池还小，工作时间还少，为什么统统都要换。身边开混动思域的人都力劝我不要买那个车。这就是差距。
引用 时一江
12:31:48 发表于 2楼 的内容：
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丰田的精益生产可是世界第一啊！这个不得不承认的！
引用 pinkspiders
12:34:11 发表于 3楼 的内容：
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参与汽车之家10周年“真交情，十年如初”活动，获此勋章，感谢一路上有你的陪伴。
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引用:原帖由 时一江 于
12:31 发表在 2 楼 都是日本企业，都是混动车，本田比丰田的电池还小，工作时间还少，为什么统统都要换。身边开混动思域的人都力劝我不要买那个车。这就是差距。 本田悲剧的一塌糊涂。。。在北美为了减少更换电池的成本给思域混动做了软件升级，也就是少使用电池。。。结果油耗显著上升，接近新款思域自吸水准。。。被告的不行。。。。得不偿失了。。。。并联式的悲剧啊。。。这应该和电池关系不大，跟并联式的特点有关系。。。并联式的电量主要来自制动啊之类的能量转换，不如混联可以直接有电机来发电，也就是说充电效率低。这也就是为什么电池小，因为电池大了也没用，根本充不满。。。而相反，电量不多，但是电机发力的损耗可能就大，这样导致电池接近完全充放电的情况就会显著增加，而这会是非常损伤电池寿命的。混联就不一样，何时充电，是可以用电机来控制的，这就可以显著减少完全充放电的情形，只要不是经常性的完全放充电，电池的寿命会非常长。。。其实手机电池也同理，等到没电充，或者过充，对电池寿命都是不利的。。。以上个人理解。。。不晓得对不对
引用 foxer114
12:58:44 发表于 4楼 的内容：
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引用:原帖由 foxer114 于
12:58 发表在 4 楼 本田悲剧的一塌糊涂。。。在北美为了减少更换电池的成本给思域混动做了软件升级，也就是少使用电池。。。结果油耗显著上升，接近新款思域自吸水准。。。被告的不行。。。。得不偿失了。。。。并联式的悲剧啊。。。这应该和电池关系不大，跟并联式的特点有关系。。。并联式的电量主要来自制动啊之类的能量转换，不如混联可以直接有电机来发电，也就是说充电效率低。这也就是为什么电池小，因为电池大了也没用，根本充不满。。。而相反，电量不多，但是电机发力的损耗可能就大，这样导致电池接近完全充放电的情况就会显著增加，而这会是非常损伤电池寿命… 本田是串联式，电池一是用回收的能量，二是用发动机发电。但本田的电池和电机是辅助性的。听说用电动时也只能开2公里左右发动机就又会开始充电了。关键还是电池技术本身。丰田做电池的时间长，经验更多。
引用 时一江
13:04:42 发表于 5楼 的内容：
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感觉丰田的电池就像F1里的KERS动能回收系统，在刹车制动的时候可以给电池充电，至于电池的寿命，就好比是手机的电池，用的时间越久，待机时间就越短，但是手机的寿命就几年，而普锐斯的电池寿命目前看来，就算轿车开了几十万公里都报废了，这电池还是好的。&以上为个人观点，请大家指正。
引用 les梨
14:17:56 发表于 6楼 的内容：
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引用:原帖由 时一江 于
13:04 发表在 5 楼 本田是串联式，电池一是用回收的能量，二是用发动机发电。但本田的电池和电机是辅助性的。听说用电动时也只能开2公里左右发动机就又会开始充电了。关键还是电池技术本身。丰田做电池的时间长，经验更多。 不是的，本田的混动是并联式的，串联式是指发动机不直接驱动车辆而只带动发动机发电的连接。。。比如沃蓝达。。。另外IMA系统的充电非常被动，只有两种形式，一种是刹车动能的回收，还有一种是减速是发动机关闭，电机转化为发电机发电。。。由此即知能有多少电了。。。而且电比较少，所以加速一下就用完了，用完了就会把电机关闭，这样的话如果没有回收和减速充电，实际上只有发动机在工作。。油耗就上去了。。。。总之这套系统相对还是简单的，就是辅助动力输出，在能量转换方面太弱了。。。
引用 foxer114
15:09:27 发表于 7楼 的内容：
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引用:原帖由 les梨 于
14:17 发表在 6 楼 感觉丰田的电池就像F1里的KERS动能回收系统，在刹车制动的时候可以给电池充电，至于电池的寿命，就好比是手机的电池，用的时间越久，待机时间就越短，但是手机的寿命就几年，而普锐斯的电池寿命目前看来，就算轿车开了几十万公里都报废了，这电池还是好的。以上为个人观点，请大家指正。… 电池这方面，当然有工艺水准的差异在。。。很重要的一个原因还在于手机电池太多人的充电方式有误。。。老是完全充放电，锂电池的完全充放电次数一般就在几百到上千次。。。过了电池就挂了。。。而丰田这套系统我觉得本身电脑就很容易去控制这种完全充放电。。。不会让电池过充或者耗尽。。。
引用 foxer114
15:11:43 发表于 8楼 的内容：
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引用:原帖由 foxer114 于
15:11 发表在 8 楼 电池这方面，当然有工艺水准的差异在。。。很重要的一个原因还在于手机电池太多人的充电方式有误。。。老是完全充放电，锂电池的完全充放电次数一般就在几百到上千次。。。过了电池就挂了。。。而丰田这套系统我觉得本身电脑就很容易去控制这种完全充放电。。。不会让电池过充或者耗尽。。。… 是的，丰田这套电池一般充电量在20%-80%
引用 les梨
16:25:10 发表于 9楼 的内容：
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引用:原帖由 les梨 于
16:25 发表在 9 楼 是的，丰田这套电池一般充电量在20%-80% 哈哈，这就是最近网传最佳的充电方式啊。。。随充随走。。。。
引用 foxer114
16:37:58 发表于 10楼 的内容：
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说了这么多，发现偏离主题了。。。回复一下楼主吧。。。基本上不是你人品问题的话，等到你把车出手的那天你也不用换电池。。。万一，你人品不好碰到质量不好的电池。。。保质期很长的，免费换，出了保质期，目前丰田给出的价格是2w人民币。。。国外有提供那种事故车上的电池，好像只要几百到几千块。。。。国内你暂时指望不上，因为这车一共都没几辆，没那么多事故车的。。。。
引用 foxer114
16:41:04 发表于 11楼 的内容：
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引用:原帖由 foxer114 于
16:41 发表在 11 楼 说了这么多，发现偏离主题了。。。回复一下楼主吧。。。基本上不是你人品问题的话，等到你把车出手的那天你也不用换电池。。。万一，你人品不好碰到质量不好的电池。。。保质期很长的，免费换，出了保质期，目前丰田给出的价格是2w人民币。。。国外有提供那种事故车上的电池，好像只要几百到几千块。。。。国内你暂时指望不上，因为这车一共都没几辆，没那么多事故车的。。。。… 本田的电池不知是哪家做的，目前看来爱出问题，很可能是一致性方面的。虽然汽车的电池看着是一大包，但里面还是分成小颗的。每个电池上都有IC电路平衡电量，也就是说所有的电池容易是一样的，不是有的有电有的没电，如果这个平衡不好，电池老化的就极快。就和咱们把遥控器里的电池要换一起换是一个道理。&电池这东西的复杂性，绝对不像有的企业吹的那么容易。丰田的电池厂，十年没想过赚钱，全是投入。功夫不是一天练成的。
引用 时一江
17:48:01 发表于 12楼 的内容：
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&普锐斯的电池是松下造的，不过这个电池厂丰田也有投资。
引用 cpflat
17:56:20 发表于 13楼 的内容：
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电动车的动力电池，日本目前是三洋，日立，松下做的比较多。
引用 时一江
18:11:23 发表于 14楼 的内容：
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23:48:01 | 来自
引用:原帖由 cpflat 于
17:56 发表在 13 楼 &普锐斯的电池是松下造的，不过这个电池厂丰田也有投资。不投资，电池做出来都给别人了，哈哈
引用 rico_johny
23:48:01 发表于 15楼 的内容：
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引用:原帖由 时一江 于
17:48 发表在 12 楼 本田的电池不知是哪家做的，目前看来爱出问题，很可能是一致性方面的。虽然汽车的电池看着是一大包，但里面还是分成小颗的。每个电池上都有IC电路平衡电量，也就是说所有的电池容易是一样的，不是有的有电有的没电，如果这个平衡不好，电池老化的就极快。就和咱们把遥控器里的电池要换一起换是一个道理。电池这东西的复杂性，绝对不像有的企业吹的那么容易。丰田的电池厂，十年没想过赚钱，全是投入。功夫不是一天练成的。… 普锐斯系统的电池是松下的，日本厂里面松下的电池其实不是最好的，只能说这套动力系统调得真心不错
引用 shelleymerge
00:40:56 发表于 16楼 的内容：
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据说美国那报价就要6000美金，还不算其他费用。你去4s店问也没用，应该人家也没换过
引用 emofuhuo
01:12:18 发表于 17楼 的内容：
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确认有用答案，拿弹指神通勋章
参与汽车之家10周年“真交情，十年如初”活动，获此勋章，感谢一路上有你的陪伴。
引用:原帖由 emofuhuo 于
01:12 发表在 17 楼 据说美国那报价就要6000美金，还不算其他费用。你去4s店问也没用，应该人家也没换过 据美国普锐斯论坛车主反馈，2代电池美国4S报价材料费2200美金
引用 pichimoka
03:29:20 发表于 18楼 的内容：
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这是台湾车主在4s店换电池的价格（包括工时费和电池的钱）一共47550新台币，这个人民币1w多。还是可以承受的！
09:22:03 发表于 19楼 的内容：
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行车电脑是否支持增加电池的数量？能否扩容。如果装5块这样的电池，纯电模式下就可以开100多公里了，对吧？
睾烤完了，蛋痛还会远么？
引用 基里拔丝
17:22:57 发表于 20楼 的内容：
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　　正解　　
　　反正我们这边买混动车就是为了上牌，不知道大家同意吗？　　
　　雷凌混动版和1.8普通版价格貌似一样啊
　　你可以问下你朋友 大众的1.4t貌似比1.6省油 也比1.6贵，让他算算开多少年能把差价省回来？　　你会说 可1.4t比1.6动力强啊 ok，低功率1.4t的实测加速9.7秒，而混卡是10.6秒，好像差距也不远啊，而且混卡明显有ecvt（这个可不啸叫哦）优势和平顺静音优势。　　你会说，混动比1.6动力优势明显啊，那这是在黑大众1.6太渣了吗？　　说了那么多，其实不是刻意黑大众，而是说明，选混动，省油只是一个权重，但混动显然比普通版优势全面的多。如果一个日粉天天对一个买大众的朋友买哪个配置指点来指点去，你们一定觉得他是神经病。为嘛现在又那么热心了？　　
　　再说雷卡，混动版价格明显是对标1.8的，拿混动和1.6比，光配置就吊打1.6了，这就像拿捷达1.4t对比1.4的捷达，配置差了两个等级，不知道有什么可比性？　　混动对比1.8你可以去看，官方指导价一样，1.8只有经销商优惠的优势，也就是1.5w，再来算算省油如何　　
　　你错了，你看看唐的2.0t，如果合资车2.0t在加上各种配置怎么也要20万把，可中国的混动白白送了你一套电机这不就省油了？不要光看价格开几年省出油钱也要看看这车的配置！
　　@大胖2X
20:59:46　　你可以问下你朋友 大众的1.4t貌似比1.6省油 也比1.6贵，让他算算开多少年能把差价省回来？ 　　你会说 可1.4t比1.6动力强啊 ok，低功率1.4t的实测加速9.7秒，而混卡是10.6秒，好像差距也不远啊，而且混卡明显有ecvt（这个可不啸叫哦）优势和平顺静音优势。 　　你会说，混动比1.6动力优势明显啊，那这是在黑大众1.6太渣了吗？ 　　说了那么多，其实不是刻意黑大众，而是说明，选混动，省油只是一个权重，但混动显然比普通版优势全面的多。如果一个日粉天天对一个买大众的朋友买哪个配置指点来指点去，你们一定觉得他是神经病。为嘛现在又那么热心了？　　-----------------------------　　我不同意这个观点。　　我只想说。大众加油，大众雄起。干死凌志。　　
　　中国人的劣根性，就知道坑自己人，把好的都送出去，差的留给国人！　　谁来解析一下为啥秦车主组团游街集体维权！　　1、电池容量虚表，纯电模式续航里程未达官方公布的标准。　　2、单体电池电压偏低 影响纯电模式正常工作。　　
　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人　　
　　现在的混动和小排量涡轮增压都是为了迎合政策的产物，，不成熟，，还不划算，　　至于保护环境那只是口号，，你看看政府真的在保护环境呢？电瓶的污染有多大，很多地方企业排污都是受政府保护的，，不然企业搬走了，地方GDP，，官员油水什么的，，
　　电动车还真不环保，只是把污染转移到别的地方而已。首先是电，现在绝大部分是火电，污染不用说。然后是电池，那污染就更是杠杠滴！
　　车版确实高手云集，我也确实有点乱了，@牟勇汽修
牟师傅给点评下混动到底怎么样？？？　　
　　国产质量打节扣，保养配件维修终生依靠4S，几十千瓦电机，辐射如何？几百伏的电池电压，进水漏电，换个涡轮或许几千块，换个电池好几万？
　　@最老閪你
22:39:00　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人　　—————————————————　　混动不见得环保，电机制造要不要耗费资源，电池要不要耗费资源？只是污染被集中了。车子带动电机电池等设备一起做工一样要耗费额外资源～～包括纯电动车也不见得比内燃机车环保，一样只是集中污染～电力的生产和输运也是污染。只不过混动是一个过度阶段，必须的过程，发展到最后，应该是用绿色能源的汽车　　
　　@官渡__村车神
00:40:00　　车版确实高手云集，我也确实有点乱了，@牟勇汽修 牟师傅给点评下混动到底怎么样？？？　　—————————————————　　听说碰撞后动不动就会爆炸，我看还是算了吧！看过特斯拉着火的视频
@牟勇汽修 　　
　　留个名，待会堵在高速慢慢看…　　
　　看我懂车帝度娘一下，嘿嘿。
　　不要听懂上面那几个瞎ＪＢ扯，以前刚出涡轮增压的时候，一大堆人在那叽叽呱呱又说寿命短，又说保养贵，又说问题多这样那样，现在还不是成为主流，大把人买。　　现在又说混合动力不好，混合动力那里不好了？老在那长篇大论吹性价比，什么是性价比你们懂不？，买车是最重要是自己喜欢，自我经济能承受就好。　　你们买普通汽车的时候同一款车、同一排量、低配与高配差了几万又不见你们个个说买低配，买手动，。　　比亚迪Ｆ３１.６Ｌ４万多，卡罗拉１.６Ｌ１２万，又不见你们说比亚迪Ｆ３性价比高，个个买比亚迪，天天高举爱国大旗，开的都是合资车，在这瞎搞乱。　　就按你们说的性价比我们来算一笔账：混合动力比普通汽车发动机贵４万左右，百公里油耗省个３.５升（５.７元一升等于２０元），相当于普通上班族可以开１０年（２０万公里）后才回本，字面上说的没错，没价值！！！这些都是误导！　　你不要忘了最基本的常识，汽车开的公里数越长、保养次数越多、损耗就越大、油耗就越高、故障率就越频、维修资金越多、浪费在维修时间也就越多。　　混合动力是比普通汽车发动机贵４万左右，但发动机参与工作时间要比普通发动机少三分之一左右，因为有三分之一的时间都是电机工作，油耗才会比普通发动机百公里省３.５升（２０元）。同时也说明混合动力汽车要比普通汽车的行驶公里数、保养次数、损耗、油耗、故障率、维修金、修车时间都要少三分之一。　　举个例子：　　１、换机油：一年４次,一次４００元,保养１０年,除以三（４Ｘ４００Ｘ１０/３=省５３３４元）　　２、保养损耗：２０公里要换什么呢？空滤２０个共１０００元，汽滤总成２个１０００元，变速器油５次共４０００元，火花塞三套共１６００元，节气门清洁６次共１３００元，油路清洗４次共１６００元，发动机皮带２条共８００元，（共１１３００元/３=省３７６７元）　　３、油耗：每年油耗都会升高百公里大约０.２５左右（５.７元一升），开１０年（２０万公里）每年２万公里，第一年０.２５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省９５元，第二年０.５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省１９０元，第三年０.７５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省２８５元，第四年１Ｘ５.７Ｘ２００/３=省３８０元，第五年省４７５元，第六年省５７０元，第七年省６６５元，第八年省７６０元，第九年省８５５元，第十年省９５０元，（共省下５２２５元。）　　剩下由于行行驶公里数长而造成的损耗、配件费用、维修费用，人工费等费用更加高，还担误了你不少的时间，不多说，举这个例子只是想告诉大家，以２０万公里１０年来计算，是不对的的。混合动力不但没比普通汽车贵４万，反而通过长期节省下来的价值，要比普通汽车更高。　　所以大家不要听他们ＳＢＢ乱吹。特别是那些说什么环保啊、污染啊的，站在道德高点瞎扯的人。　　我想问下站在道德高点瞎扯的人！你们现在到底开的是什么车，你们开的车就环保没污染吗？你们说得这么清高、品格这么高尚有本事家里不要开灯，灯光有光污染，不要用手机手机有辐射，最好你们搬到大森林里过着最原始的生活，那就最保护环境了。　　我们这么俗人只适合住在这个着么庸俗的大城市里。过着庸俗的生活。
　　我也觉得，混动不省钱，但是你也不能把它和低排量的比啊　　
　　@隔壁店老张 在美国，丰田的混动普锐斯，销量从2013年开始，逐年下降，懂车的美国人已经给出了答案，就是楼主说的。　　
　　@大胖2X
20:59:00　　你可以问下你朋友 大众的1.4t貌似比1.6省油 也比1.6贵，让他算算开多少年能把差价省回来？ 　　你会说 可1.4t比1.6动力强啊 ok，低功率1.4t的实测加速9.7秒，而混卡是10.6秒，好像差距也不远啊，而且混卡明显有ecvt（这个可不啸叫哦）优势和平顺静音优势。 　　你会说，混动比1.6动力优势明显啊，那这是在黑大众1.6太渣了吗？ 　　说了那么多，其实不是刻意黑大众，而是说明，选混　　—————————————————　　大众车就是不行，速腾断后桥怎么说？排放门又怎么解释？说什么德国人严谨，骗起老百姓来怎么一点都不含糊呢？大众车就是垃圾！！！　　
　　不知道电池行不行，会不会衰减，寿命如何，多长时间需要更换。如果电池没问题，混动挺好。
　　要省钱最好的方法是不买车，或者买最便宜的车，靠油钱那是省不出来的，至于胖说的，这又得两说，什么静音这种东西，既然会注重加速性能什么的，那一般是不在意静音这种东西的，简单的说就是价值取向不同。　　这就是我为什么说萧萧的看法太主观的原因，即使是低端车消费群体里，依然有不同的细分，而萧萧往往按照自己的理解认为质量稳定性是最重要的，这其实是不对的。　　存在即是合理，什么中国人不懂车这种论调其实很傻，中国人懂车不懂车这一点都不重要，你作为商家懂不懂自己的消费者才是最重要的。　　美国人喜欢什么样的车，中国人难道就一定要跟着喜欢？皮卡国内几个城市能进市中心？国情不同，需求不同，卖不好的最大的原因就是不符合消费者的需求。　　真正普通老百姓买东西不会想那么多，适合自己的是最好的。
　　@注册账号登陆
11:36:59　　不知道电池行不行，会不会衰减，寿命如何，多长时间需要更换。如果电池没问题，混动挺好。　　-----------------------------　　上次坐了一台电动出租车，师傅说跑5年就要换电池，换一次8万块，幸好公司有补贴换，不然真心用不起。。我觉得家里第二台车再考虑电动比较合理　　
　　@未来的钻石王老五
12:05:15　　要省钱最好的方法是不买车，或者买最便宜的车，靠油钱那是省不出来的，至于胖说的，这又得两说，什么静音这种东西，既然会注重加速性能什么的，那一般是不在意静音这种东西的，简单的说就是价值取向不同。　　这就是我为什么说萧萧的看法太主观的原因，即使是低端车消费群体里，依然有不同的细分，而萧萧往往按照自己的理解认为质量稳定性是最重要的，这其实是不对的。　　存在即是合理，什么中国人不懂车这种论调其实很傻......　　-----------------------------　　对土豪而言，品质稳定性算个毛呀；坏了就修，不行就换。对普通百姓而言，家中就这一辆车，甚至是动用所有积蓄才咬咬牙购买的，你说这事儿重不重要？　　三株口服液、脑白金，疯抢板蓝根、疯狂抢盐。你认为民众都很理性消费吗？
　　现在阶段活动根本是扯淡，开十年后当废铁卖啦，谁要你的十年电池，顶老张　　
　　@未来的钻石王老五
2012年秋季，老领导想要换车。本地有个小型车展，遂邀我同去逛逛。日产天籁2.5中配（那时的天籁，还是经典的VQ25发动机），我给他谈到包牌23万元，加装导航的费用也由4S店出。他夫人却来了一句“听说日本车皮薄不安全”。一句话就给否定啦！那天也去了VW的展台，迈腾1.8T，裸车23万多。　　因为不急着换车，仅是去逛逛，最后没买。次年，头脑一热，换了一辆宝马525高配。2014年，老领导转业，安置得很不理想——市地震局党组书记。职务正处，仍享受副厅级政治、生活待遇，单位给他配了一辆本田雅阁。毕竟是领导干部，且单位给配车了，若开宝马上下班影响很不好。他夫人不会开车，况且居所距她单位也就隔了一条江，步行过桥也就到了，根本用不到车。而休息天若离开市区，处级以上干部必须向市长请假。宝马车整天丢在车库里落灰，他这才后悔买宝马车！　　理性消费，我朝广大民众还差远啦！
　　@未来的钻石王老五
12:05:15　　要省钱最好的方法是不买车，或者买最便宜的车，靠油钱那是省不出来的，至于胖说的，这又得两说，什么静音这种东西，既然会注重加速性能什么的，那一般是不在意静音这种东西的，简单的说就是价值取向不同。　　这就是我为什么说萧萧的看法太主观的原因，即使是低端车消费群体里，依然有不同的细分，而萧萧往往按照自己的理解认为质量稳定性是最重要的，这其实是不对的。　　存在即是合理，什么中国人不懂车这种论调其实很傻......　　-----------------------------　　@萧萧二三竹
16:27:33　　对土豪而言，品质稳定性算个毛呀；坏了就修，不行就换。对普通百姓而言，家中就这一辆车，甚至是动用所有积蓄才咬咬牙购买的，你说这事儿重不重要？　　三株口服液、脑白金，疯抢板蓝根、疯狂抢盐。你认为民众都很理性消费吗？　　-----------------------------　　车的质量稳定性上来说，百万分之一的概率和万分之一的概率看起来相差了一百倍，但是其实还是看运气，机械产品不可能保证没有故障，你买凌志无非概率小一点，大概是大众的二分之一或者三分之一，顶多十分之一的概率而已。　　所以对于大部分人来说，买什么车坏的概率相差不大，无非是看这个车符不符合自己的要求，大众卖的好有渠道优势，但是最根本的是它针对国人的需求，那些你很不屑的特供中国的车恰恰是它成功的关键。　　就拿帕萨特来说，后排空间就是致胜法宝，加上涡轮带来的前段良好的加速，以及适当的运动性，还有良好的外观，卖的好并不奇怪。　　如果单纯只是需要可靠性，所有的舒适性配置都可以省略，电瓶车在市区代步会比汽车更便捷更可靠，因为结构更简单，价格更便宜，故障率很低。但人们为什么要买汽车？安全性得到了极大的提高，舒适性不可同日而语。　　所以你的观点很明显是错的。
　　@萧萧二三竹
16:48:28　　@未来的钻石王老五
2012年秋季，老领导想要换车。本地有个小型车展，遂邀我同去逛逛。日产天籁2.5中配（那时的天籁，还是经典的VQ25发动机），我给他谈到包牌23万元，加装导航的费用也由4S店出。他夫人却来了一句“听说日本车皮薄不安全”。一句话就给否定啦！那天也去了VW的展台，迈腾1.8T，裸车23万多。　　因为不急着换车，仅是去逛逛，最后没买。次年，头脑一热，换了一辆宝马525高配。2014年，老领导转业，安置得很......　　-----------------------------　　你的领导一个正处还享受副厅待遇，能代表广大群众么？普通人买车就是听听朋友的，然后夫妻商量下买个大家都同意的就好。
　　@萧萧二三竹
16:48:28　　@未来的钻石王老五
2012年秋季，老领导想要换车。本地有个小型车展，遂邀我同去逛逛。日产天籁2.5中配（那时的天籁，还是经典的VQ25发动机），我给他谈到包牌23万元，加装导航的费用也由4S店出。他夫人却来了一句“听说日本车皮薄不安全”。一句话就给否定啦！那天也去了VW的展台，迈腾1.8T，裸车23万多。　　因为不急着换车，仅是去逛逛，最后没买。次年，头脑一热，换了一辆宝马525高配。2014年，老领导转业，安置得很......　　-----------------------------　　@未来的钻石王老五
16:58:05　　你的领导一个正处还享受副厅待遇，能代表广大群众么？普通人买车就是听听朋友的，然后夫妻商量下买个大家都同意的就好。　　-----------------------------　　我也没说他就代表广大群众啦。仅是举一个实例，说明我国民众买车还停留在人云亦云的层面，以及考虑不到什么车是真正适合自己的。
　　@未来的钻石王老五
12:05:15　　要省钱最好的方法是不买车，或者买最便宜的车，靠油钱那是省不出来的，至于胖说的，这又得两说，什么静音这种东西，既然会注重加速性能什么的，那一般是不在意静音这种东西的，简单的说就是价值取向不同。　　这就是我为什么说萧萧的看法太主观的原因，即使是低端车消费群体里，依然有不同的细分，而萧萧往往按照自己的理解认为质量稳定性是最重要的，这其实是不对的。　　存在即是合理，什么中国人不懂车这种论调其实很傻......　　-----------------------------　　@萧萧二三竹
16:27:33　　对土豪而言，品质稳定性算个毛呀；坏了就修，不行就换。对普通百姓而言，家中就这一辆车，甚至是动用所有积蓄才咬咬牙购买的，你说这事儿重不重要？　　三株口服液、脑白金，疯抢板蓝根、疯狂抢盐。你认为民众都很理性消费吗？　　-----------------------------　　@未来的钻石王老五
16:51:07　　车的质量稳定性上来说，百万分之一的概率和万分之一的概率看起来相差了一百倍，但是其实还是看运气，机械产品不可能保证没有故障，你买凌志无非概率小一点，大概是大众的二分之一或者三分之一，顶多十分之一的概率而已。　　所以对于大部分人来说，买什么车坏的概率相差不大，无非是看这个车符不符合自己的要求，大众卖的好有渠道优势，但是最根本的是它针对国人的需求，那些你很不屑的特供中国的车恰恰是它成功的关键。　　......　　-----------------------------　　VW的营销是很厉害的，这一点本人从未否认过。　　但是它的营销，除了清楚我朝民众的消费倾向（毕竟在我朝深耕细作了这么多年），还有就是忽悠。比如这个车比较高级，就卖高价。再如极力宣扬所谓的技术、性能，却对品质稳定性避而不谈。实在躲不过去了，就说贵国太拥堵、车主使用不当、人们造谣。就这，一帮神车党人不吹嘘神车是如何如何的牛逼，并攻击那些持不同意见者。　　如今神车屡屡被人调侃、戏谑、吊打，你认为亏它吗？
　　我支持老张看法，认同palmforever 的讲法，美国混合动力车市场逐年下降下滑幅度较大，可以看出混合动力汽车只是电动车的一个过渡车型。　　而我国这几年混合动力车体现问题也越来越多，８楼搞笑我最认真：提到的，比亚迪电池容量虚表的就是最好的例子，而１８楼吹炮炮却说，长期使用下混动反而更省钱的观点就有问题了，他可能没想过更换混动的昂贵镍氢电池要多少钱？日常保养多了个电动机费高多少？维修也必须捆绑回专营店。混合动力车所节省下来的油钱与混合动力车过高售价相比，简直是星星之火、沧海一粟。　　如果单纯从省油的角度出来看混合动力不是个好办法，减排才是最好的特效药，而９楼最老閪你说到的环境保护问题，１１楼华华胥氏小屋也说到电池污染也是杠杠滴！镍氢电池存在镍氢化合物污染不会比汽车排放的小，只是我们肉眼看不到。　　混合动力想体现出它的自身的省油，只有在频繁制动、减速、起步停车电机参加工作的时候才能体现出来，如果车辆在长时间高速或匀速行驶主要是靠发动机输出动力的，同混合动力的车身重量比普通汽车重半扽，因此需要更多发动机功率。如何体现省油呢？省不了多少。现在大家到知道混合动力的发动机为什么不用小排量了吧？拉不起来。　　所以我支持老张的看法，买普通汽车比混合动力更加实惠、更符合国情。如果我说的对。希望大家多发表支持。
　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。
　　@夜里的蜡光
22:07:56　　我支持老张看法，认同palmforever 的讲法，美国混合动力车市场逐年下降下滑幅度较大，可以看出混合动力汽车只是电动车的一个过渡车型。　　而我国这几年混合动力车体现问题也越来越多，８楼搞笑我最认真：提到的，比亚迪电池容量虚表的就是最好的例子，而１８楼吹炮炮却说，长期使用下混动反而更省钱的观点就有问题了，他可能没想过更换混动的昂贵镍氢电池要多少钱？日常保养多了个电动机费高多少？维修也必须捆绑回专营店......　　-----------------------------　　电池电机均无需额外保养
　　@夜里的蜡光
22:07:56　　我支持老张看法，认同palmforever 的讲法，美国混合动力车市场逐年下降下滑幅度较大，可以看出混合动力汽车只是电动车的一个过渡车型。 　　而我国这几年混合动力车体现问题也越来越多，８楼搞笑我最认真：提到的，比亚迪电池容量虚表的就是最好的例子，而１８楼吹炮炮却说，长期使用下混动反而更省钱的观点就有问题了，他可能没想过更换混动的昂贵镍氢电池要多少钱？日常保养多了个电动机费高多少？维修也必须捆绑回专营店。混合动力车所节省下来的油钱与混合动力车过高售价相比，简直是星星之火、沧海一粟。 　　如果单纯从省油的角度出来看混合动力不是个好办法，减排才是最好的特效药，而９楼最老閪你说到的环境保护问题，１１楼华华胥氏小屋也说到电池污染也是杠杠滴！镍氢电池存在镍氢化合物污染不会比汽车排放的小，只是我们肉眼看不到。 　　混合动力想体现出它的自身的省油，只有在频繁制动、减速、起步停车电机参加工作的时候才能体现出来，如果车辆在长时间高速或匀速行驶主要是靠发动机输出动力的，同混合动力的车身重量比普通汽车重半扽，因此需要更多发动机功率。如何体现省油呢？省不了多少。现在大家到知道混合动力的发动机为什么不用小排量了吧？拉不起来。 　　所以我支持老张的看法，买普通汽车比混合动力更加实惠、更符合国情。如果我说的对。希望大家多发表支持。　　-----------------------------　　暂时国产质量还不敢信，何况关系到人生安全　　
　　老张动作这么快，转眼开了这么多帖子。恭喜，恭喜
　　@出身黄埔
00:06:16　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。　　-----------------------------　　@出身黄埔你连混动概念都分不清，还好说人家半桶水晃荡。
　　@出身黄埔
00:06:16　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。　　-----------------------------　　@夜里的蜡光
09:33:38　　@出身黄埔你连混动概念都分不清
，还好说人家半桶水晃荡。　　-----------------------------　　　　靠拿美国第一代普锐斯数据说事，你也不看下２０１５年美国的数据，股票隔天看都死人了。
　　@最老閪你
22:39:59　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人　　-----------------------------　　回归尘土最节能减排。　　
　　@出身黄埔
00:06:00　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。　　—————————————————　　楼主说的也就是混动啊，没说混动必须要插电的，是你没看清楚吧。你这么牛逼，为啥不买特斯拉呢？支持买混动是个坑！　　
　　@出身黄埔 33楼
00:06:00 　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。 　　—————————————————　　@官渡__村车神
11:40:00　　楼主说的也就是混动啊，没说混动必须要插电的，是你没看清楚吧。你这么牛逼，为啥不买特斯拉呢？支持买混动是个坑！　　—————————————————　　说得没错支持汽油车　　
　　丰田混动像在咱们这小城市，或者是大城市的郊区，不怎么堵车的地方　　你也省不了几个油啊
　　从不觉得买混动是为了省钱.　　只是想少去几次加油站而已.
　　@夜里的蜡光
22:07:56　　我支持老张看法，认同palmforever 的讲法，美国混合动力车市场逐年下降下滑幅度较大，可以看出混合动力汽车只是电动车的一个过渡车型。　　而我国这几年混合动力车体现问题也越来越多，８楼搞笑我最认真：提到的，比亚迪电池容量虚表的就是最好的例子，而１８楼吹炮炮却说，长期使用下混动反而更省钱的观点就有问题了，他可能没想过更换混动的昂贵镍氢电池要多少钱？日常保养多了个电动机费高多少？维修也必须捆绑回专营店......　　-----------------------------　　“如果车辆在长时间高速或匀速行驶主要是靠发动机输出动力的，同混合动力的车身重量比普通汽车重半扽，因此需要更多发动机功率。如何体现省油呢？”　　这种观点是不对的，重量增加几百公斤的混合动力即使在高速巡航也比燃油版的原型车省油的原因是，1、发动机功率减小了，负荷率提高了。2、发动机始终处于高效区域。3、如用阿特金森循环更高效。　　举个简单的例子，1.5吨的小汽车和15吨的大巴比较，小汽车80千瓦，油耗8L,大巴200千瓦柴油油耗小于30L,折算成汽油机最多40L，为何不是80L，原因就是大巴的发动机不是按比例选用800千瓦的发动机，否则大巴也有可能是油耗80L。　　4代插电普锐斯的油耗也是4L多，比燃油版卡罗拉油耗低。
　　@fws-05-01 11:51:52　　@出身黄埔
00:06:00　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。　　—————————————————　　@官渡__村车神
11:40:00　　楼主说的也就是混动啊，没说混动必须要插电的，是你没看清楚吧。你这么牛逼，为啥不......　　-----------------------------　　丰田镍氢寿命长的诀窍是浅充浅放，控制电量在40%到80&之间，使得充放电次数增加。锂电也可以浅充浅放，有些车子的锂电控制在20%到95%。秦可以放电到5%，对电池的寿命有影响，不知比亚迪为何不修改秦的电池管理策略。
　　混动和插电汽车是个坑，是环保组织给各国政府挖的坑，政府给车企和消费者挖坑。　　目前政府在坑里放了胡萝卜，车企和车主吃得津津有味。　　2020（也可能延后）年政府将用大棒敲打车企，必须把平均油耗降到5L，同时停止了补贴，如消费者不买账，车企和政府联合起来忽悠潜在的车主，车主还不买账，车企要么亏本销售，要么被罚款。　　但混动和插电（以及涡轮增压）是趋势，势不可挡。销量每年都会增加，参与的车企会增加，车型会增加，混动和插电主要的推动因素政策。
　　@未来的钻石王老五
12:05:15 　　要省钱最好的方法是不买车，或者买最便宜的车，靠油钱那是省不出来的，至于胖说的，这又得两说，什么静音这种东西，既然会注重加速性能什么的，那一般是不在意静音这种东西的，简单的说就是价值取向不同。 　　这就是我为什么说萧萧的看法太主观的原因，即使是低端车消费群体里，依然有不同的细分，而萧萧往往按照自己的理解认为质量稳定性是最重要的，这其实是　　—————————————————　　@萧萧二三竹
16:27:33 　　对土豪而言，品质稳定性算个毛呀；坏了就修，不行就换。对普通百姓而言，家中就这一辆车，甚至是动用所有积蓄才咬咬牙购买的，你说这事儿重不重要？ 　　三株口服液、脑白金，疯抢板蓝根、疯狂抢盐。你认为民众都很理性消费吗？ 　　—————————————————　　@未来的钻石王老五
16:51:07 　　车的质量稳定性上来说，百万分之一的概率和万分之一的概率看起来相差了一百倍，但是其实还是看运气，机械产品不可能保证没有故障，你买凌志无非概率小一点，大概是大众的二分之一或者三分之一，顶多十分之一的概率而已。 　　所以对于大部分人来说，买什么车坏的概率相差不大，无非是看这个车符不符合自己的要求，大众卖的好有渠道优势，但是最根本的是它针对国　　—————————————————　　@萧萧二三竹
17:21:00　　VW的营销是很厉害的，这一点本人从未否认过。 　　但是它的营销，除了清楚我朝民众的消费倾向（毕竟在我朝深耕细作了这么多年），还有就是忽悠。比如这个车比较高级，就卖高价。再如极力宣扬所谓的技术、性能，却对品质稳定性避而不谈。实在躲不过去了，就说贵国太拥堵、车主使用不当、人们造谣。就这，一帮神车党人不吹嘘神车是如何如何的牛逼，并攻击那些持不同意见者。 　　如今神车屡屡被人调侃、戏谑、吊打，你认为亏它吗　　—————————————————　　我反正现实里还没见过谁说大众高级的，奇葩哪里都有，这里号称买日本车智商有优越感还有说什么日本车不会坏都很多。　　你要黑大众我没意见，但是你的论据完全站不住脚，大部分普通消费者只是按照自己的需求选自己合适和喜欢的。你一定要说他们不懂车这个我也没什么意见，但是你不能代表他们，因为他们自己才最知道自己的需求。　　日产那款这么挫的热销车难道不是因为适应了国人的需求么？　　
　　@gxqcou
21:39:03　　混动和插电汽车是个坑，是环保组织给各国政府挖的坑，政府给车企和消费者挖坑。　　目前政府在坑里放了胡萝卜，车企和车主吃得津津有味。　　2020（也可能延后）年政府将用大棒敲打车企，必须把平均油耗降到5L，同时停止了补贴，如消费者不买账，车企和政府联合起来忽悠潜在的车主，车主还不买账，车企要么亏本销售，要么被罚款。　　但混动和插电（以及涡轮增压）是趋势，势不可挡。销量每年都会增加，参与的车企会增加......　　-----------------------------　　你说的好像很有道理，但我还是认同楼主：隔壁店老张说的。　　混动只是个过度产品，大家还记得传呼机吗（ＢＢ机）？没过多少年就被手机取代了，它只是一个过渡的产品。　　混动也一样，电动才是未来发展趋势，目前各大汽车厂商都在致力于解决电蓄与充电问题，一但攻破难题，混动将成为过气产品，可能你不信，但这个是事实，谁先攻破汽车市场这块大蛋糕就是它的。　　如果是这样我更不愿把钱花在混动汽车上，把混动高出的那几万钱，可以卖一台高一个级别的汽车了，这更能体现这几万元当次和价值。　　上面楼大胖2X：说到的买混动的人不是看重省油，而是看上其它东西，我不知他们看上了什么，从抛下省油的观来说，我还是会买普通汽油车，原因很简单：与混动同等的价钱我可以买到高一级别的汽车，高一个级汽车性能、安全、空间、配置也是高一个级别。　　买混动如果不是看上省油，厂家也不会大打节能省油的旗号，而是主力营销“大胖2X说的看上其它东西”这个什么东西连厂家自己也不知道，不如大胖2X你去做他们的首席营销ＣＥＯ，告诉他们混动最大的卖点是什么东西。　　　
　　@fws-05-02 01:56:48　　你说的好像很有道理，但我还是认同楼主：隔壁店老张说的。　　混动只是个过度产品，大家还记得传呼机吗（ＢＢ机）？没过多少年就被手机取代了，它只是一个过渡的产品。　　混动也一样，电动才是未来发展趋势，目前各大汽车厂商都在致力于解决电蓄与充电问题，一但攻破难题，混动将成为过气产品，可能你不信，但这个是事实，谁先攻破汽车市场这块大蛋糕就是它的。　　如果是这样我更不愿把钱花在混动汽车上，把混动高出的......　　-----------------------------　　下列链接视频中，对混动版雷凌有较为全面的介绍：　　
　　@隔壁店老张 　　丰田混合动力的蓄电池，寿命与本车寿命相同，不需要更换。
　　@gxqcou
21:39:03　　混动和插电汽车是个坑，是环保组织给各国政府挖的坑，政府给车企和消费者挖坑。　　目前政府在坑里放了胡萝卜，车企和车主吃得津津有味。　　2020（也可能延后）年政府将用大棒敲打车企，必须把平均油耗降到5L，同时停止了补贴，如消费者不买账，车企和政府联合起来忽悠潜在的车主，车主还不买账，车企要么亏本销售，要么被罚款。　　但混动和插电（以及涡轮增压）是趋势，势不可挡。销量每年都会增加，参与的车企会增加......　　-----------------------------　　@fws-05-02 01:56:48　　你说的好像很有道理，但我还是认同楼主：隔壁店老张说的。　　混动只是个过度产品，大家还记得传呼机吗（ＢＢ机）？没过多少年就被手机取代了，它只是一个过渡的产品。　　混动也一样，电动才是未来发展趋势，目前各大汽车厂商都在致力于解决电蓄与充电问题，一但攻破难题，混动将成为过气产品，可能你不信，但这个是事实，谁先攻破汽车市场这块大蛋糕就是它的。　　如果是这样我更不愿把钱花在混动汽车上，把混动高出的......　　-----------------------------　　ＢＢ机例子不恰当，ＢＢ机淘汰是市场行为，而目前混合动力和电动车主要是政策因素造成的。　　2015全球汽车销量7000万左右，但新能源车才50多万辆，1%不到，非插电混合动力约100万，2%不到。由于汽车排放法规的制约，因此混合动力和新能源还有很大的发展空间。同时还有很长的路要走。　　另外汽油车还要存在很长的时间，原因是远洋货轮和重卡还是以柴油机为主，而炼油厂目前的柴汽比为2:1，那么汽油要找出路，小城市和农村汽油车还是最佳的交通工具。　　混动车和新能源车受政策要大于市场的影响，如果北京电动车不受单双号限行，电动车相当于2辆汽车；而如果广州天津非插电混动和新能源不限行，那么HEV就相当于2辆汽车；如果上海插电混动和新能源不限行，那么PHEV就相当于2辆汽车。剩下的才是市场选择。
　　@gxqcou
21:39:03　　混动和插电汽车是个坑，是环保组织给各国政府挖的坑，政府给车企和消费者挖坑。　　目前政府在坑里放了胡萝卜，车企和车主吃得津津有味。　　2020（也可能延后）年政府将用大棒敲打车企，必须把平均油耗降到5L，同时停止了补贴，如消费者不买账，车企和政府联合起来忽悠潜在的车主，车主还不买账，车企要么亏本销售，要么被罚款。　　但混动和插电（以及涡轮增压）是趋势，势不可挡。销量每年都会增加，参与的车企会增加......　　-----------------------------　　@fws-05-02 01:56:48　　你说的好像很有道理，但我还是认同楼主：隔壁店老张说的。　　混动只是个过度产品，大家还记得传呼机吗（ＢＢ机）？没过多少年就被手机取代了，它只是一个过渡的产品。　　混动也一样，电动才是未来发展趋势，目前各大汽车厂商都在致力于解决电蓄与充电问题，一但攻破难题，混动将成为过气产品，可能你不信，但这个是事实，谁先攻破汽车市场这块大蛋糕就是它的。　　如果是这样我更不愿把钱花在混动汽车上，把混动高出的......　　-----------------------------　　1. 省油确实是混动主要卖点之一　　2. 除了省油，混动相比普通汽油车也有加速平顺、噪音小等本质优点。　　3. 除了这些本质优点，丰田在华把混动定位是高同排量汽油车一级的，这样的话，混动和普通汽油车在同档次的配置下，配置是要好的，比如说1.8的卡罗拉全系都没有LED灯，而混动在中配就有LED的，其他的气囊、esp等也是大于或者等于同配置的。　　4. 最关键的一点：　　LZ是偷换概念，拿1.8的混动对比1.6的汽油车，然后贵了四五万就说混动不值。这里偷换的概念是用高两个档次动力的车对比，正如用2.0t速腾对比1.6L，或者用2.0t帕萨特对比1.4t帕萨特。那无论你怎么比，2.0t都是贵四五万甚至更多。　　算混动值不值，要用同排量比，即用1.8双擎对比1.8汽油，汽油版只有1-2w的价格优势（视各地优惠幅度不同），就算一年省3000的油，省回15000的油钱只要5年，就算你5年就换车，也不过就是提前预支了油费。混动的配置优势和驾驶优势摆在那，不用你另外花钱。　　而且现在油费是谷底，如果油费重回7块钱，越贵混动越省油。
　　@gxqcou
21:39:03 　　混动和插电汽车是个坑，是环保组织给各国政府挖的坑，政府给车企和消费者挖坑。 　　目前政府在坑里放了胡萝卜，车企和车主吃得津津有味。 　　2020（也可能延后）年政府将用大棒敲打车企，必须把平均油耗降到5L，同时停止了补贴，如消费者不买账，车企和政府联合起来忽悠潜在的车主，车主还不买账，车企要么亏本销售，要么被罚款。 　　但混动和插电（以及　　—————————————————　　@fws-05-02 01:56:48 　　你说的好像很有道理，但我还是认同楼主：隔壁店老张说的。 　　混动只是个过度产品，大家还记得传呼机吗（ＢＢ机）？没过多少年就被手机取代了，它只是一个过渡的产品。 　　混动也一样，电动才是未来发展趋势，目前各大汽车厂商都在致力于解决电蓄与充电问题，一但攻破难题，混动将成为过气产品，可能你不信，但这个是事实，谁先攻破汽车市场这块大蛋糕就是它　　—————————————————　　@大胖2X
15:24:00　　1. 省油确实是混动主要卖点之一 　　2. 除了省油，混动相比普通汽油车也有加速平顺、噪音小等本质优点。 　　3. 除了这些本质优点，丰田在华把混动定位是高同排量汽油车一级的，这样的话，混动和普通汽油车在同档次的配置下，配置是要好的，比如说1.8的卡罗拉全系都没有LED灯，而混动在中配就有LED的，其他的气囊、esp等也是大于或者等于同配置的。 　　4. 最关键的一点： 　　LZ是偷换概念，拿1.　　—————————————————　　其实丰田混动还有一个优势让我很满意，我一年就1w公里，省油并不吸引我。以前开涡轮车高速后需要延迟熄火，为了保护涡轮，高速开久了老惦记会不会过热。。。现在雷克萨斯混动，毫无顾忌，随便开随便关，1市内停车人不下车则从不熄火。2高速停稳了可以立马熄火锁车出来活动筋骨。3不担心发动机开久了过热　　
　　@大胖2X
20:59:00　　你可以问下你朋友 大众的1.4t貌似比1.6省油 也比1.6贵，让他算算开多少年能把差价省回来？ 　　你会说 可1.4t比1.6动力强啊 ok，低功率1.4t的实测加速9.7秒，而混卡是10.6秒，好像差距也不远啊，而且混卡明显有ecvt（这个可不啸叫哦）优势和平顺静音优势。 　　你会说，混动比1.6动力优势明显啊，那这是在黑大众1.6太渣了吗？ 　　说了那么多，其实不是刻意黑大众，而是说明，选混　　—————————————————　　大众的1.6就是渣～！　　
　　省油是肯定的，省钱的事另说。　　支持张总
　　看一下报价，大众1.4T比1.6只贵1万，就能获得更好的动力和经济性了，相比混动差价4-5万而言，消费者更容易接受前者！
　　@搞笑我最认真
22:07:40　　中国人的劣根性，就知道坑自己人，把好的都送出去，差的留给国人！　　谁来解析一下为啥秦车主组团游街集体维权！　　1、电池容量虚表，纯电模式续航里程未达官方公布的标准。　　2、单体电池电压偏低 影响纯电模式正常工作。　　/img/static/2011/imgloading.gif　　-----------------------------　　丰田混动车的电池只能维持电动行驶几公里，但是人家电池组使用率只是30%啊，还有70%的电池用量用来维护电池寿命，大家都知道手机电池充满电用光电电池寿命就很短，所以除非把插电混动车的电池消耗只用30%否则肯定没人家电池寿命长，但是插电混动30%电池电量能跑多远呢？
　　没买过混动车不要乱讲，混动车既省油，又省钱。
　　应该分开说吧，以秦为代表的插电混动和混卡为代表的不插电混动。　　1.8的混卡和常规卡罗拉差不了几个钱，楼主说“混动版和普通版按照现在优惠落地相差4万”这个我不相信，武汉这边卡罗拉优惠个1.8w就不得了了。　　如果是插电混动，我这穷屌丝接受不了，还得买车位装充电桩，普通小区一个停车位最屁15w起，比我买的车还贵
　　丰田在此次车展宣布，将于2018年推出外插充电式混合动力版的卡罗拉和雷凌。丰田汽车研发中心(中国)有限公司（TMEC）将把国产油电混合双擎动力技术开发积淀的成果运用到国产外插充电式混合动力的研发上 ...　　全文地址：http://bbs.pinggu.org/capitalvue-news-m_d56ea930c278c.html　　
　　@搞笑我最认真
22:07:40 　　中国人的劣根性，就知道坑自己人，把好的都送出去，差的留给国人！ 　　谁来解析一下为啥秦车主组团游街集体维权！ 　　1、电池容量虚表，纯电模式续航里程未达官方公布的标准。 　　2、单体电池电压偏低 影响纯电模式正常工作。 　　/img/static/2011/imgloading.gif 　　-----------------------------　　@lvpqse
10:52:21 　　丰田混动车的电池只能维持电动行驶几公里，但是人家电池组使用率只是30%啊，还有70%的电池用量用来维护电池寿命，大家都知道手机电池充满电用光电电池寿命就很短，所以除非把插电混动车的电池消耗只用30%否则肯定没人家电池寿命长，但是插电混动30%电池电量能跑多远呢？　　-----------------------------　　硬是把弥补技术缺陷的功能说成创新，丰田的托被洗脑不轻。广告你也信？怎么不去信百度老中医？　　丰田的混动以普锐斯为代表的镍氢电池并非最适合车用，尤其是反复“快充快放”工况下，电池寿命一定会大幅缩短，丰田无可奈何下只能让电池组件在全寿命周期内浅放电多循环的壮态工作，降低损耗。普锐斯去年电池全球市占才3%，别说跟松下（特斯拉）比，连比亚迪、aesc（日产）的12%都差远了。来到国内就成神车？混动只是中间产品，弥补电池技术的不成熟而已！　　电动车不省钱不仅仅只体现在车价差！现在厂家也不傻，营造一种混动与汽油价差不大的假象，让托们去传销，避谈维护成本高，用5年以后电池老化，掉价厉害，谁会买你二手电动车，混动车？看风水的骗你十年八年，车厂一样的套路，你们还看不懂？！　　
　　@最老閪你
22:39:59　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人　　-----------------------------　　@殇红颜
10:28:21　　回归尘土最节能减排。　　-----------------------------　　那国家提倡环保，处罚破坏环境的，这些行为都是吃饱了撑的？
　　不管是纯电还是混动技术是新生事物，还不成熟，不如汽油车靠谱。电池的寿命是有限的，并且非常贵，所以不省钱。
　　作者：吹炮炮 时间： 09:50:34 　　不要听懂上面那几个瞎ＪＢ扯，以前刚出涡轮增压的时候，一大堆人在那叽叽呱呱又说寿命短，又说保养贵，又说问题多这样那样，现在还不是成为主流，大把人买。　　现在又说混合动力不好，混合动力那里不好了？老在那长篇大论吹性价比，什么是性价比你们懂不？，买车是最重要是自己喜欢，自我经济能承受就好。　　你们买普通汽车的时候同一款车、同一排量、低配与高配差了几万又不见你们个个说买低配，买手动，。　　比亚迪Ｆ３１.６Ｌ４万多，卡罗拉１.６Ｌ１２万，又不见你们说比亚迪Ｆ３性价比高，个个买比亚迪，天天高举爱国大旗，开的都是合资车，在这瞎搞乱。　　就按你们说的性价比我们来算一笔账：混合动力比普通汽车发动机贵４万左右，百公里油耗省个３.５升（５.７元一升等于２０元），相当于普通上班族可以开１０年（２０万公里）后才回本，字面上说的没错，没价值！！！这些都是误导！　　你不要忘了最基本的常识，汽车开的公里数越长、保养次数越多、损耗就越大、油耗就越高、故障率就越频、维修资金越多、浪费在维修时间也就越多。　　混合动力是比普通汽车发动机贵４万左右，但发动机参与工作时间要比普通发动机少三分之一左右，因为有三分之一的时间都是电机工作，油耗才会比普通发动机百公里省３.５升（２０元）。同时也说明混合动力汽车要比普通汽车的行驶公里数、保养次数、损耗、油耗、故障率、维修金、修车时间都要少三分之一。　　举个例子：　　１、换机油：一年４次,一次４００元,保养１０年,除以三（４Ｘ４００Ｘ１０/３=省５３３４元）　　２、保养损耗：２０公里要换什么呢？空滤２０个共１０００元，汽滤总成２个１０００元，变速器油５次共４０００元，火花塞三套共１６００元，节气门清洁６次共１３００元，油路清洗４次共１６００元，发动机皮带２条共８００元，（共１１３００元/３=省３７６７元）　　３、油耗：每年油耗都会升高百公里大约０.２５左右（５.７元一升），开１０年（２０万公里）每年２万公里，第一年０.２５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省９５元，第二年０.５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省１９０元，第三年０.７５Ｘ５.７Ｘ２００/３=省２８５元，第四年１Ｘ５.７Ｘ２００/３=省３８０元，第五年省４７５元，第六年省５７０元，第七年省６６５元，第八年省７６０元，第九年省８５５元，第十年省９５０元，（共省下５２２５元。）　　剩下由于行行驶公里数长而造成的损耗、配件费用、维修费用，人工费等费用更加高，还担误了你不少的时间，不多说，举这个例子只是想告诉大家，以２０万公里１０年来计算，是不对的的。混合动力不但没比普通汽车贵４万，反而通过长期节省下来的价值，要比普通汽车更高。　　所以大家不要听他们ＳＢＢ乱吹。特别是那些说什么环保啊、污染啊的，站在道德高点瞎扯的人。　　我想问下站在道德高点瞎扯的人！你们现在到底开的是什么车，你们开的车就环保没污染吗？你们说得这么清高、品格这么高尚有本事家里不要开灯，灯光有光污染，不要用手机手机有辐射，最好你们搬到大森林里过着最原始的生活，那就最保护环境了。　　我们这么俗人只适合住在这个着么庸俗的大城市里。过着庸俗的生活。　　---------------　　上牌还能省个几万块
　　@最老閪你
22:39:59 　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人 　　----------------------------- 　　@殇红颜
10:28:21 　　回归尘土最节能减排。 　　-----------------------------　　@余东风
15:08:34 　　那国家提倡环保，处罚破坏环境的，这些行为都是吃饱了撑的？　　-----------------------------　　电动车对节能减排贡献有多大？　　
　　开日系车本来就要省钱一点，开双擎更加省一点。油只是使用车的成本之一，其他成本也能节省，楼主根本不算，故意忽视掉。
　　混动低速噪音很低，还是不错的　　
　　@隔壁店老张 　　楼主，对不起，我还是觉得混动省钱，平时上下班，逛逛超市买买菜，不用加油，只充电即可
　　如果充的电是火力发的，还环保吗？　　
　　@搞笑我最认真
22:07:40　　中国人的劣根性，就知道坑自己人，把好的都送出去，差的留给国人！　　谁来解析一下为啥秦车主组团游街集体维权！　　1、电池容量虚表，纯电模式续航里程未达官方公布的标准。　　2、单体电池电压偏低 影响纯电模式正常工作。　　/img/static/2011/imgloading.gif　　-----------------------------　　@lvpqse
10:52:21　　丰田混动车的电池只能维持电动行驶几公里，但是人家电池组使用率只是30%啊，还有70%的电池用量用来维护电池寿命，大家都知道手机电池充满电用光电电池寿命就很短，所以除非把插电混动车的电池消耗只用30%否则肯定没人家电池寿命长，但是插电混动30%电池电量能跑多远呢？　　-----------------------------　　@搞笑我最认真
14:49:50　　硬是把弥补技术缺陷的功能说成创新，丰田的托被洗脑不轻。广告你也信？怎么不去信百度老中医？　　丰田的混动以普锐斯为代表的镍氢电池并非最适合车用，尤其是反复“快充快放”工况下，电池寿命一定会大幅缩短，丰田无可奈何下只能让电池组件在全寿命周期内浅放电多循环的壮态工作，降低损耗。普锐斯去年电池全球市占才3%，别说跟松下（特斯拉）比，连比亚迪、aesc（日产）的12%都差远了。来到国内就成神车？混动只是中间......　　-----------------------------　　听说现在对电动、混动车里面有些部件是不在保险部件里面的，运气不好撞了那些东西就麻烦了
　　混动也分两种，一是插电混动，二是非插电混动，这个都没弄清楚，混为一谈能谈出什么来？|　　
　　@最老閪你
22:39:59 　　肤浅，楼主脑袋只想到省钱吗？有没想过节能减排对以后的环境保护？帝度就是多你这种人 　　----------------------------- 　　@殇红颜
10:28:21 　　回归尘土最节能减排。 　　----------------------------- 　　@余东风
15:08:34 　　那国家提倡环保，处罚破坏环境的，这些行为都是吃饱了撑的？ 　　-----------------------------　　@殇红颜
16:09:14 　　电动车对节能减排贡献有多大？　　-----------------------------　　约等于0，哲学告诉我们要抓主要矛盾，重工业才是污染根源。　　现在很多人都跟小日本一样无理，校服涨价因为中国人涮羊肉！要制裁我们，禁止我们吃火锅了都！　　
　　我用15万的卡罗拉双擎就很省钱，要不你拿15万的大众车来我们比比用车成本。
　　@吹炮炮
09:50:34　　不要听懂上面那几个瞎ＪＢ扯，以前刚出涡轮增压的时候，一大堆人在那叽叽呱呱又说寿命短，又说保养贵，又说问题多这样那样，现在还不是成为主流，大把人买。　　现在又说混合动力不好，混合动力那里不好了？老在那长篇大论吹性价比，什么是性价比你们懂不？，买车是最重要是自己喜欢，自我经济能承受就好。　　你们买普通汽车的时候同一款车、同一排量、低配与高配差了几万又不见你们个个说买低配，买手动，。　　比亚迪......　　-----------------------------　　按买车的时候全款算，差价4万，拿这4万块搞理财的话，按5%算，一年还有2000块的收益，按100公里差价20块算，要跑1万公里才仅仅把4万块的理财收益赚回来。如果贷款买车那利息的差距就更大了。
　　@吹炮炮
09:50:34 　　不要听懂上面那几个瞎ＪＢ扯，以前刚出涡轮增压的时候，一大堆人在那叽叽呱呱又说寿命短，又说保养贵，又说问题多这样那样，现在还不是成为主流，大把人买。 　　现在又说混合动力不好，混合动力那里不好了？老在那长篇大论吹性价比，什么是性价比你们懂不？，买车是最重要是自己喜欢，自我经济能承受就好。 　　你们买普通汽车的时候同一款车、同一排量、低配与高配差了　　—————————————————　　@zy6212
11:00:00　　按买车的时候全款算，差价4万，拿这4万块搞理财的话，按5%算，一年还有2000块的收益，按100公里差价20块算，要跑1万公里才仅仅把4万块的理财收益赚回来。如果贷款买车那利息的差距就更大了。　　—————————————————　　那不如不买车，全拿去理财，赚得企不更多？但万一亏了呢？　　
22:30:25　　看一下报价，大众1.4T比1.6只贵1万，就能获得更好的动力和经济性了，相比混动差价4-5万而言，消费者更容易接受前者！　　-----------------------------　　看一下报价，自动档速腾1.4T中间价17.3万，1.6L中间价14.7万。何来1.4T只比1.6贵1万？1.6和1.8T比，报价差得更多。　　再说卡罗拉1.8和1.8混动，中间价分别为13.3和15.98万，差距反而没有速腾大。　　要比，也是速腾出款1.6T才更有可比性。1.6T比1.4T贵个万把块没问题吧？
　　说环保就是说相声，，那些曝光污染的记着，怎么还被公安扣住，还打人啊，不让报道，村民有怒不敢发，不然呵呵，，先别说地皮流氓找你麻烦，，你想想是谁允许他们这样做的
　　你敢报道，打不死你
22:30:25　　看一下报价，大众1.4T比1.6只贵1万，就能获得更好的动力和经济性了，相比混动差价4-5万而言，消费者更容易接受前者！　　-----------------------------　　@余东风
12:11:28　　看一下报价，自动档速腾1.4T中间价17.3万，1.6L中间价14.7万。何来1.4T只比1.6贵1万？1.6和1.8T比，报价差得更多。　　再说卡罗拉1.8和1.8混动，中间价分别为13.3和15.98万，差距反而没有速腾大。　　要比，也是速腾出款1.6T才更有可比性。1.6T比1.4T贵个万把块没问题吧？　　-----------------------------　　虽然我也觉得大众车在国内的价格绝对是坑爹，但是从我一个企业主的角度来看，它卖的贵人家还买账这也确实牛逼，这绝壁是大家都想达到的效果。其实想想当年的索尼，现在的苹果，都是一招鲜吃遍天啊。
22:30:25　　看一下报价，大众1.4T比1.6只贵1万，就能获得更好的动力和经济性了，相比混动差价4-5万而言，消费者更容易接受前者！　　-----------------------------　　@余东风
12:11:28　　看一下报价，自动档速腾1.4T中间价17.3万，1.6L中间价14.7万。何来1.4T只比1.6贵1万？1.6和1.8T比，报价差得更多。　　再说卡罗拉1.8和1.8混动，中间价分别为13.3和15.98万，差距反而没有速腾大。　　要比，也是速腾出款1.6T才更有可比性。1.6T比1.4T贵个万把块没问题吧？　　-----------------------------　　@未来的钻石王老五
12:39:00　　虽然我也觉得大众车在国内的价格绝对是坑爹，但是从我一个企业主的角度来看，它卖的贵人家还买账这也确实牛逼，这绝壁是大家都想达到的效果。其实想想当年的索尼，现在的苹果，都是一招鲜吃遍天啊。　　-----------------------------　　VW比苹果牛逼多了！　　苹果那是智能机的先驱，软硬件确有牛叉之处，卖高价那是人家有这资本。　　VW产品本身有何过人之处？但是仍能忽悠住人，这才是真正的牛逼！
　　手动的1.6和1.4T还只差五千多块，即使大众出1.6T，这个级别仍然是1.4T的卖的多！
　　@华胥氏小屋
00:36:00　　电动车还真不环保，只是把污染转移到别的地方而已。首先是电，现在绝大部分是火电，污染不用说。然后是电池，那污染就更是杠杠滴！　　—————————————————　　电动车是国家推广的，又不是某个品牌自己说自己环保。　　
　　@seeking028
10:07:00　　我也觉得，混动不省钱，但是你也不能把它和低排量的比啊　　—————————————————　　他们就觉得拿掉电机就是桑塔纳低配，永远不去接受新事物　　
　　@palmforever
10:21:00　　@隔壁店老张 在美国，丰田的混动普锐斯，销量从2013年开始，逐年下降，懂车的美国人已经给出了答案，就是楼主说的。　　—————————————————　　普锐斯的弱混玩了这么多年没有进步，日本人就是喜欢钻牛角尖，迟早把自己玩死　　
　　混动省，前提是你能充电，真省，一公里一毛多，出门跟坐公交似的，堵车也不怕，车停电停，不像烧油车还在那空转，没尾气，空气好，安静，身体都舒服很多，健康比钱更重要，我正开着比亚迪唐，不管你说啥，我下次再买车，也不会考虑纯油的车了。要么混动要么纯电。　　千万不要听没开过混动的人在那瞎喷，试过才知道，丰田那种混动就算了，本质上还是靠烧油，只能算节油车。
　　@出身黄埔 33楼
00:06:00 　　老张是半桶水晃荡，比亚迪是充电电动车，锂电池需要深度充放电，三年内因为电池衰减就要全部更新。丰田混动不需外接充电，用镍氢电池浅充浅放，有美国第一代普锐斯数据，10年电池衰减不到1%。 　　—————————————————　　@官渡__村车神
11:40:00　　楼主说的也就是混动啊，没说混动必须要插电的，是你没看清楚吧。你这么牛逼，为啥不买特斯拉呢？支持买混动是个坑！　　—————————————————　　特斯拉才是坑，被评为美国最不可靠车型，那玩意就是有钱人买来偶尔开一开，要是当买菜车只能呵呵。　　
　　@xmanxw
22:37:59　　@华胥氏小屋
00:36:00　　电动车还真不环保，只是把污染转移到别的地方而已。首先是电，现在绝大部分是火电，污染不用说。然后是电池，那污染就更是杠杠滴！　　—————————————————　　电动车是国家推广的，又不是某个品牌自己说自己环保。　　-----------------------------　　是呀，电动车环保这个居然还有人否认？　　汽油车当然污染大了，电动车不是一点也不污染，但是污染少很多。　　发电厂的尾气是经过处理的，而燃油车呢？紧靠尾气管的催化剂当然污染大了。　　至于电池，电池完全可以集中处理呀。　　差别就是排放地点不一样，燃气车是排放到城市里，人群中，而电动车的污染是排放到工厂。　　ps：化学实验室的把氰化钾放到试管里，而投毒者把氰化钾放到别人食物里，这两种当然不一样了。
　　如果有太阳能环保汽车就好了.
　　电动汽车也有污染 ，火电的污染远远没有汽车尾气那么多，相对而言，电动汽车相比传统汽车还是有很大优势的，不然国家也不会花这么多财力物力人力来发展电动汽车了
　　@秦巴小生
10:05:07　　电动汽车也有污染 ，火电的污染远远没有汽车尾气那么多，相对而言，电动汽车相比传统汽车还是有很大优势的，不然国家也不会花这么多财力物力人力来发展电动汽车了　　----------------------------　　对，不然他们的米国baba也不会引进这么多纯电公交。
09:59:43　　如果有太阳能环保汽车就好了.　　-----------------------------　　太阳能更是个坑了，想想当年的光伏发电，多少企业找都找不到了!
　　15年经典科鲁兹1.5L手动　　1.换档1-3档踩离合异响，尤其1档时，踩离合经常卡啦卡啦。　　2.车子1.32吨，想刷ECU，建议刷吗？我在江苏、福建地区加油
　　15年经典科鲁兹1.5L手动　　1.换档1-3档踩离合异响，尤其1档时，踩离合经常卡啦卡啦。　　2.车子1.32吨，想刷ECU，建议刷吗？我在江苏、福建地区加油
09:59:43　　如果有太阳能环保汽车就好了.　　-----------------------------　　没有太阳的时候咋办……
　　我买的英菲尼迪qx60混动版，性价比什么的我是不懂，不过就我上下班来说确实比我原来的马自达睿翼省油，对于我这种打算要二胎的人来说，空间油耗保养相对于同等价位的suv我还是比较满意的
　　雷克萨斯LS600。　　别说没区别　　低调一点就GS450。。。　　你会发觉，世界原来是这么大的
　　楼主，你是按照现在的油价算的吧。油价回到100的话人民币在贬值下，汽油上12分分钟的事情。到时候3升油就是40多了。回本只要5年。　　
　　日不起车了
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