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曹锦清：土地制度与三农问题
作者:曹锦清&&更新时间: 15:00&&来源:保马&&责任编辑:红星
　　编者按
　　农者，天下之本也。在社会主义建设时期，农村近乎无偿的满足了城市工业发展的需要，保证了国家工业化的原始累积在特殊的历史条件下顺利完成。而一定程度上作为农村创造性自我发展模式的人民公社制度的破产终于使得农村进入了另一个时期。本文就是对七八十年代之交至今中国农村所面临的&新问题&以及政府所应对的主要措施做出的简要梳理。作者以时间为轴，沟通城乡，列举大量实例，从土地制度、生育政策、税务制度等多角度为我们勾勒出一幅三农地形图。
　　本文系作者二〇一三年十二月二十一日在新华&知本读书会所做演讲，文载2014年5月号《书城》杂志，由作者授权转载，感谢曹老师对保马的大力支持!
土地制度与三农问题
　　今天，我主要汇报三个问题。第一个问题与《黄河边的中国》有关，主要谈一谈上世纪九十年代的三农问题，算是这本书的写作背景;第二个问题是《黄河边的中国》一书所反映的三农问题是如何一步步得以缓解的，也就是国家解决三农问题的历程;第三个问题是我们现在所面临的新三农问题，主要讲土地问题和农民工问题。接下来，我将围绕这三个问题分析近二十几年来中国三农问题的发展变化，粗略地梳理出一条线索，为大家理解当下的三农情势提供参考。
　　首先，我谈谈第一个问题。关于上世纪九十年代的三农问题，大家应该都记得， 湖北省监利县乡党委书记李昌平上书朱镕基总理，即&农民真苦，农村真穷，农业真危险&。这三句话当时非常具有震撼力。但三农问题到底严重到什么程度?大家似乎并不是非常了解。我的《黄河边的中国》是在二〇〇〇年十二月出版的，到次年开两会时，有很多代表都反映了三农问题。正巧，《黄河边的中国》出版不久，里面的内容比较恰准地反映了中西部农村的一些问题。由此，一下子就击中了公众的情绪，这本书也算是出名了。
　　一九九六年，受汪道涵先生的委托，我去中部地区调研三农问题。同时，他还让我组织全国三农问题的专家来沪开专题座谈会，讨论该问题到底严重到什么程度。我向汪老建议，邀请学者不如邀请农民，因为后者更真切地了解农村。最后，我请来了湖北省沙洋县的一个村会计兼县人大代表，他把三农问题的现状讲得特别清楚。在那次会议上，他用三句话概括了其中的问题。第一句话是，&八十年代，农民的日子最好过&。这话是有背景的，因为中央在二十世纪八十年代第一次对农民作出了巨大的让步。从一九七八年到一九八〇年持续提高粮食的收购价格，大概提高了百分之五十到百分之一百，而城市的供给价格一分都没有动过。这等于是国家第一次对农民进行了财政转移支付，当时每年都会转移两百多个亿。那时，东南沿海及中部地区的城乡结合部，大量的农民投身乡镇集体企业，农民也因此获得了一部分工商业的收入。所以在二十世纪八十年代，农民都盖起房子来了。
　　他的第二句话是，&到了九十年代，农民的日子一年比一年难过&。这里主要指的是一九九二年邓小平南巡讲话以来，尤其是一九九四年以后。大家应该都知道，一九九四年朱镕基启动了国税、地税分开的政策，主要想解决整个二十世纪八十年代以来总财政占GDP 的比重逐年下降的问题，以及中央财政占总财政的比重逐年下降的困境。二十世纪八十年代，总财政占GDP 的百分之三十，到一九九四年时已经下降到了百分之十三，一九九五年最低的时候只达到百分之十二。到目前为止，从来没有一个国家，在总财政占GDP 如此微小规模的情况下，还能够维持政府的开支和中央的权威，但中国做到了。分税制以后，一些好的、易收的税种被国家拿去，剩下的劣质、难收的税种留给了地方。如此一来地方政府的财政吃紧，农民负担加重。这是农民日子难过的第一个原因。
　　第二个原因就是计划生育政策。一九七九年中国开始提倡一夫一妻一胎制，这个影响是极为深远的。在一九七八年时，中央就已经开始把物质资料的生产和再生产由计划逐渐转化为市场的分散决策了。同时，邓小平把人类另外一个原先由家庭分散作的决策变成了中央决策。这个计划生育政策丝毫不亚于物质资料的计划。到了一九八五、八六年，农村也开始全面强化落实计划生育政策。到了一九八九至九〇年时，基本的行政处罚已经开始，计生部门可以拿走农民家里的物产。当时，最著名的一句话就是，&吃药给瓶，上吊给绳，宁要家破，不可国亡&。可想而知，那时候农村抓计划生育真的是一点都不含糊，搞得轰轰烈烈，现在甚至觉得有点不堪回首。到了一九九三、九四年的时候，不再采取这种直接的暴力手段，而是采取罚款的方式，把那些超生的农民罚得家徒四壁。一九九六年我调查中部地区的农村，当时计划生育的罚款算是乡镇财政的第二财政，计生办是乡镇的第二大部门;
　　第三个原因与人民公社的解体有关。公社制下，农民的教育和医疗这两大公共物品是靠集体经济来维持的，那时农村有赤脚医生制度和九年制义务教育制度。公社一解体，原来的集体福利没有了，农民需要自己承担公共物品，造成农民负担加重。比如，为实现所谓的教育现代化，教育部门提出农村学校的硬件要达标，要有标准校舍、操场等等。这些东西的建造需要很大的资金投入，而政府又没有多少配套资金，最终都转化为农民身上沉重的负担;第四个原因，就是当时地方政府扩大得太快，旧机构的职能随着改革开放日渐萎缩，却并没有被撤掉。但新的问题的出现，又需要创设新的机构加以应对。这样一来，整个地方政府机构的数量就空前膨胀了。举个例子，为了防止农民在承包地上乱盖房子，从上到下就需要一个新的部门来监督管理，由国土资源部一级一级地向下延伸到乡镇。养活如此庞大的公务人员需要一定的经费，最后只能转嫁到农民的头上。二十世纪九十年代，工业不发达的中部农村，到处都可以看到农民的怨愤，这已经是个很普遍的现象了。
　　这个村会计的第三句话是，&再这样下去，农民要活不成了&。这句话着实把汪道涵吓住了，怎么就活不成了?因为与土地相关联的公社体制解体后，变成了村集体所有制农户承包，当时与之相关的一个词是&土地家庭联产承包责任制&，这里的每个字都有特定的含义。把土地交给农民的同时，把责任也一并交给了农民。农民对国家承担责任，这里指的是农业税;农民对集体也承担着责任，虽然公社解体了，但对乡镇政府还存在着责任;生产队虽然解体了，但对这个村还承担着责任。除此之外，附着在土地上的还有一个&三提五统&。&三提&指&三项提留&，包括公积金、公益金、管理费，主要是给村集体的；&五统&指&五项统筹&，包括教育附加费、计划生育费、民兵训练费、民政优抚费、民办交通费，这些是交给乡镇的。另外农民还要出 &义务工&。因为，农村的农田水利等基础设施建设需要直接的劳力投入。对&义务工&各地规定不一样，最少的一年十二工，最多的一年要出三十来工。不出工的就要出钱，于是，这又成为地方政府向农民要钱的一个重要理由。
　　正是由于三农问题的严重性，一九九六年我决定打点行囊只身前往中部农村调研。当时中国上下，&接轨&一词甚为流行，都说要与国际接轨，其实就是与西方接轨，对此我是心存疑虑的。我写《黄河边的中国》就是要告诉那些一心想与国际接轨的知识分子和官员们，你们两眼望着美国的时候，千万不要忘记身后的广袤乡村和数量庞大的农民兄弟，以及他们的现实生存处境。拥有五千年历史文明、九百六十万平方公里土地，十三亿人口的巨型国家，要完成现代化，这对世界来说是第一次，它不可能完全复制西方国家的现代化模式。一味地强调与国际接轨而忘记我们自己的国情，最终可能造成与&国内脱轨&。《黄河边的中国》里面一个个真实的、典型的农村故事，算是为那些急切的&赶超者&开一副镇定剂。
　　第二个问题主要讲二十一世纪以来三农问题是如何得以缓解的。一九九九年朱镕基收到了李昌平的信后，据说指派了五人工作组到湖北省监利县去调查，之后他们向朱镕基汇报：&信中所反映的情况，基本属实。有的地方，还有过之而无不及。&所以，朱镕基就开始想办法减轻农民负担，主要是撤费，把包括&三提五统&在内的九项费用撤除。那时候，农业税只占农民纯收入的百出分之四点五左右，当时的政策是把&费&并到&税&里面。理论上这些只占农民全年收入的百分之八点五，差不多恢复了古代的什一税，但问题是&口子&还在，还是挡不住，朱镕基的这个改革还不是非常彻底。
　　二〇〇〇年的时候，我们国家GDP的总规模已经达到了九万八千个亿，财政规模将近两万个亿，有学者估计全国农民(八亿多农民，二亿多农户)的总负担是一千五百个亿到一千八百个亿。但如果减免这笔费用，就等于中央要向地方财政转移这笔钱来维持中西部地区县和乡的运转。直到二〇〇四年，温家宝在政府工作报告中提到，从今年开始，逐年降低一个百分点的农业税税率，五年内完全取消。结果意想不到的是，计划五年内取消的农业税，竟然只用了两到三年就取消了。这就等于从二〇〇四年到二〇〇八年为止，农民的负担被全部取消了，只有一项&烟业税&在云南等地还保留着。但农业税取消以后，中西部地区的日子比较难过，因为财政有缺口，直到二〇〇八年以后，中央财政才把缺口补上了。东部沿海发达地区，教育经费全部由地方财政承担;中部地区，由中央承担百分之六十，地方财政承担百分之四十;西部地区，由中央承担百分之八十，地方财政承担百分之二十。大家都知道，县、乡的主要财政支出是供养九年制义务教育，到目前为止，三分之二是供给教育的，三分之一是供养行政官员的。举个例子，一个县里面如果公务员是五百个的话，教师大概就要有一千个，基本上就是这个比例。
　　二〇〇三年有一次粮食小危机，十月份粮食价格开始上涨，那年粮食产量只有八千七百多亿斤，而我国的粮食产量在一九九五、九六年高产时曾达一万多亿斤。当时城里人就开始恐慌了，中央也一直开会讨论。到了二〇〇四年，就下定决心一定要向农民让步，于是宣布给农民逐年降低一个百分点的农业税税率，五年内完全取消，同时还给农民种粮直补。一直到今年，每年的中央一号文件都是涉农文件。二〇〇四年的中央文件里说中国的经济已经开始步入第二个阶段了，第一个阶段是以农补工&向农民提取剩余来支持国家的工业化建设；现在是以工补农，以工业来引领农业发展的时代来临了。从那时候起，中央一直都在减轻农民负担，并提出新农村建设、城乡一体化建设。当时提出的口号就是 &多予、少取、放活&。
　　另外一个缓解的原因是农民计划生育的观念城市化了，所以计划生育变成了农民比较自觉的行为。而且这些年，我们对农村的生育政策也已经放宽了一点。原来计划生育的时候有十一条是可以稍微放宽的，但后来因为实际的原因没有对农民开放，而现在是正式实行了。如今，计划生育在中西部地区的情况是比较好的，当年官民对立的情况已经基本消失了。
　　土地制度方面，二〇〇七年发布了《物权法》，第一次把农民的承包地变成一种物权，也就相当于是一种债权。农民的土地要对集体、对国家承担税费，这是一种债务。二〇〇八年以后，把&土地家庭联产承包责任制&变成&土地家庭承包制&，将土地变成了一种物权。按规定，农民有四块土地：第一块是林地，第二块是耕地，第三块是宅基地，第四块是属于村集体的非农的建设用地。一九八二年以后，把耕地分掉了，还留下了一块集体的耕地在一九九八年时也全部分掉了，所以耕地里面就几乎没有集体耕地了，都包给了农户，全国范围内现在大概是十八亿两千多万亩地;一九八二年林地没有分完，因为其中有个问题，防盗怎么防?防火怎么防?当时有的林地分掉以后就开始有人偷，被偷还不够，还要自己砍，很多地方把原来的树林都砍成了荒山秃岭。所以大部分林地就没有被分掉，全国有四十亿亩林地，其中二十八亿亩地是由农民接替的，其余归为林产。
　　从二〇〇七年开始，这二十八亿亩地就开始被分了，次年全国范围内这些林地几乎都被分掉了。名义上是为了增加农民的收入，实际上全国的林地平均年产出才一百元，这根本增加不了农民多少收入。而且按规定林地的产权期限七十年不变，十七届三中全会还赋予林地抵押权。承包权是允许农民自愿、有偿流转的，其中包含了流转权和经营权，现在把这个权又分开来了。第一次把所有权和承包权分开，第二次把承包权和经营权分离出去。三中全会规定林地可以抵押，但增加了新内容，即除农民耕地可以流转经营权外，还可以用来抵押。这样问题就来了。抵押权应该也是属于所有权的，文件里说的不是承包权抵押，而是农户的承包权不变，流转的只是经营权，也就是土地的经营权可以用来抵押。&土地承包经营权&这样的文字一出现，大家对其的解释就产生了分歧。文件规定的是土地经营权是可以流转的，承包权不能流转。但农民的宅基地可以流转、抵押，宅基地上的住房权可以出租，但不能买卖、不能抵押。农民的耕地也不能买卖、不能抵押，因为考虑到抵押权就是拥有私有权了。规定农民的住房可以抵押、可以转让，可转让权是属于私有权了，私有权是允许买卖的。
　　这下事情就非常之大了。土地制度的微小变动，会引起整个社会及利益分配的变动。第一，原来那么多小产权房是不是就可以直接上市了？第二，是不是允许农民和村集体来开发村集体土地和农民的宅基地？如果允许的话，那就意味着，由于城市的扩展、基础设施建设、工业资本的引入而引起的土地有争议的那部分不再属于地方政府所有，而应该是农民所有了。也就是说在城乡结合部的农民可以一夜暴富，他们可以成为地主而富起来了。这个问题很严重，所以在讲宅地问题时再加了一句：现行试点，谨慎稳妥。因为土地是不可再生资源，人类可以创造一切，唯独不能创造土地和空间，就像不能创造时间一样。
　　为什么这些年土地制度好像在突破?目的有两个，第一，千方百计地增加农民的收入，这是二〇〇八年时中央承诺给农民的。这些年的中央文件一般都是定性表述的，唯独对农民收入的表述是定量而且明确的，以二〇〇八年全国农民人均收入四千一百元为基准，到了二〇二〇年(全面建成小康社会那一年)全国农民的收入是要翻一番的，这叫倍增计划。据统计农民收入分四块。第一小块土地的收入，第二块打工收入，第三块财产性收入，第四块转移支付收入。先说小块土地收入，农民种粮食永远不可能种出黄金。按照一年两季计算，一亩地纯产出在五百到一千元。一般来说，人均一亩三分，户均不超过十亩，江浙这一带还没有这么大规模，人均只有几分地。所以，农民依靠土地而获得的收入是极其有限的;打工的收入是由市场决定的，这样的话，把农民的最低收入翻一番有可能吗?那样劳动力经营产业就受不了。孟加拉的一个月劳动工资换算成人民币也就五百至六百元，而我们的农民工工资可是要上升到一千五百元到两千五百元之间，甚至可能是三千元的。随着中国农民工工资的上涨，现在有些劳动密集型产业已经开始向东南亚国家转移了。所以，农民务工收入的增长也是有限度的。
　　还有一个可能就是转移支付了，这需要城里人为高价农产品买单。这样的话粮食一斤就要卖十五元到二十元，而现在我们的大米一斤大概在三元左右，大家想想为什么粮食一斤三元左右?与改革开放前的粮价相比，现在也只提高了二十倍，猪肉价格也就提高了二十倍，而青菜的价格提高了一百倍。这是因为国家把农民的粮食收购价格压低，然后对农民进行补贴，让他们有种粮积极性，再以低价向城市供给，以维持城市中下层人们的生活。如果把粮食的价格放开的话，城里人受得了吗?所以通过转移支付提高农民收入看来也是做不到的，提高农民工的工资也做不到，那如何提高农民的财产性收入?让土地和房子变成农民的财产性收入来源?好像也不太靠谱。如果住房可以作为财产的话，城乡接合部的农民肯定是有收益的，因为他们的房子可以出租产生租金，但偏远地区的房子谁去租呢?那里的农民能指望房子去增加他们的财政性收入?很多农村房子盖得很好，春节一过百分之八十是空的，没人去住。因此，通过土地和房子开启农民增收的引擎，对大部分农民来说是不现实的。
　　土地从来就不是一个纯经济的要素，就像人从来也不是一个纯粹经济要素一样。人是有尊严的，人不能像物一样有用就拿来用，没用就抛掉。所以，在所有的要素当中，土地和人既是要素又不是要素。而且土地背后是人为的一个自然界。自然界是有生命的，如果要以纯经济的要素来处理问题，那污染就不可避免。因此关于土地制度现在引起了大量的争论。但二〇二〇年全面建成小康社会的承诺是不能落空的，其中有个经济指标要在二〇〇八年的基础上翻一番。可是凭什么翻一番呢?拿什么翻一番呢?我前面说的农民小块土地，流转出去以后拿到的租金其实没有多少钱，因为规模太小。有人开始从土地制度上想办法，提出维持村集体的所有权，农户承包权长期不变，并要给农民的土地确权。像一九五〇年那样发土地证、承包权证，一户农户有几块土地，在哪个方位，实际有几亩，都要写清楚，把证发给农民，就等于在时点上这几块地是属于你的，而且永远赋予你的，生不增死不减。名义上是土地承包，实质上是向土地私有化靠拢。出主意的人认为，土地确权了，农民就放心了，土地流转就加快了，而且可以成规模地流转。其实，从一九九二年开始中央就在鼓励土地流转，因为大量农民出来打工以后，为防止土地抛荒就要土地流转。现在据统计全国有百分之二十六的土地发生了流转，其中绝大部分是自发流转，主要发生在亲戚、朋友、邻里之间，租金比较低，甚至免费。
　　但这种自发流转也有问题。因为原来分地的时候，为公平起见，以&插花&的方式将土地好坏搭配，分给不同的农户。这样，一个农户就有四五块地，甚至七八块，土地的分布相当分散。加之中国分家析产的原则是诸子均分，土地的细碎化程度就更严重了。由此，土地的耕作成本比较高，机械化难以推广。此外，农田水利建设也不易协调。在分户承包经营的情况下，你修渠占农户的土地，几乎是不可能的事情。可以这样说，这三十年来我们基本上没有搞过农田水利建设，都在吃公社时期的老本。
　　正是在这一背景下，中央提出土地要适度规模经营，以此来解决大规模青壮年农村劳动力进城以后谁来种地的问题。目前，中央设定了四类农业新型经营主体，分别是种粮大户、家庭农场、农业合作社、农业企业。现在争论最多的就是资本下乡从事农业，如果资本下乡从事农业，可能另有所图，比如圈地。因为资本从事农业通常是没有多少利润的。农业是个弱质产业，就连美国这样的发达国家，农业的发展也依靠政府的高额补贴。不要忘记，中国的小农是精耕细作，在不计劳动力成本的情况下，才换来单产的提高。资本去从事农业，显然无法以小农那种方式去经营，更何况要向农民支付较高的地租，管理的成本也很高，所以，获利的空间实在有限。那么资本流转到土地去干吗？有人把地圈下来，象征性地种植一些经济作物，然后等待政府的规划，一旦所圈的土地被纳入政府的规划范围，地价自然就上涨，他便可以获得大笔的补偿。还有人把地圈起来搞农家乐，在农家乐里面盖上房子甚至别墅，等于把不能转为非农使用的土地进行了非农使用，经营房地产事业。总而言之，有各种各样的背景。当然，并不排除有人去承包大片的荒地，把原来的荒山野岭变成了沃野千里，那种资本还是值得肯定的。
　　最后一个问题就是，这两亿六千万的农民工怎么办？所谓新型城镇化，叫得很响，都是城里人叫出来的。城里人特别同情商人，也很同情农民，所以多少年来一直叫着要废除户籍制，给农民公平的待遇，让他们赶紧市民化。这些声音我觉得都是好的，但实际上有些事情是做不到的。有些经济学家还提出荒唐的理由来加快城市化建设，说今后二十年的动力是城市化，每年增加一个百分点的城市化率就可以增加多少GDP和多少就业岗位。但其实城市化是结果，工业化才是原因。有多少工业化才有多少就业岗位，才有多少人集聚, 才有多少人进城，城市化只是工业化的附属现象。可是这竟然还有人信，说中国城市化率只要达到百分之五十二，就会怎么样，带来多少经济效益。其中的百分之十六到十七是&伪城市化&，真正的城市化只有百分之三十五到三十六。所以，二亿多的农民工怎么城市化，是个大问题。
　　现在中央提出新型城镇化战略,这是个趋势。因为我国只有六百六十八个城市，其中分为：第一县级市、第二地级市、第三副省级市、第四直辖市。另外，还有几万个乡镇。新型城镇化指的就是把镇作为容纳未来数亿万计农民的空间，减缓大城市的压力。同时还规定对大城市（比如北广上）人口增长控制得更加严格。中等城市可以稍微控制，适当放开，中小城镇一律放开鼓励农民进城。中小城市鼓励农民进城就可以让农民把户籍报上去，但带来个问题：鼓励进入的城市没有稳定就业，而受限制的城市，是有稳定就业的。所以说制度的设计和现实情况是分离的，只能通过农民自发的力量去突破这些限制。现在的情况是农民的子女有本事考上大学的就可以进城，之后变成研究生、博士生，再给他们廉租房住。还有些人进城办厂经商，这部分人不叫农民工，而是农民中的精英，是自动转入城市的。但是作为农民工是要完全靠劳动力生存的，他们可以进城打工，但是依靠自己的力量无法完成城市化。如果依靠政府的财政完成城市化就要提供住房和就业保障，还有一些其它的保障。而这些都是要通过两级来保护的第一靠企业来保护，给他缴纳各种保障金，但我们的企业是无法承担那么多人的;第二靠财政来承担。像大城市完成一个农民的城市化，企业和国家大概要花一百多万，这是出不起的。
　　个人认为，农民工还是会成为一个长期的现象。如果城市化仅仅为了获得农民房子下面的那块宅基地，把农民赶上楼，显然会增加他们的生活成本，这是需要警惕的。因为，如果这么多农民准备进城打工而不能获得城市的保障，那么户籍背后就不是一个统计问题而是保障问题。如果不能将农民纳入城市的社会保障体系，那么政府就有保护农民的土地和住房的必要。因此，土地不能够抵押，房子也不能抵押，更不能够买卖，这对农民是一个束缚，但更是一种保护。有人说农民没有财产那么整个农村的经济就搞不活了，因为没有东西可以抵押。我说农民通过抵押而流失土地，自古以来都是一个极大的问题。因为时间关系我没有办法展开，但是我提醒大家，对市面上流行的关于城市化的各种论说要有鉴别能力。一句话，维持现有的土地制度安排，让农村成为农民进退的&据点&，这对尚未完成现代化任务的中国具有重要的战略意义。　
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3秒自动关闭窗口　　1、城镇化最大的风险：或对公有制经济造成摧毁性破坏、挖社会主义根基、重蹈前苏联亡党亡国的覆辙。伴随城镇化的，是“土地流转”、“土地确权”！“土地确权”的风险——变相的“土地私有化改制”。　　根据佐利克的世行报告关于“城镇化”部分的内容“在农村地区，政府首先应该合法地赋予农民无限期的承包土地使用权。应该尽快将中共中央在2008年做出的这一历史性决定，以法律形式明确下来，包括哪些人可以获得土地（无限期）承包权。”　　目前的“土地确权”已从农村宅基地入手开始试行了，耕地的“土地流转”也早已开始，“开弓没有回头箭”，按照改革的惯性，未来会否出现对耕地的“土地确权”、 逐步蚕食、最终实现世行报告对中国“城镇化”的规划？这个危机也是越来越迫近！　　在法律上，所有权具体包含四个方面：占有、使用、收益、处分。对农村的宅基地、耕地，如果土地确权到私人手里，那么，私人将具备使用权、收益权、处分权，即，所有权的四个权益被私人占据了三个。“土地归国家所有”将成为一个名誉、名义用词。经“土地确权”之后，农村土地名义上归国家所有，但是，使用权、收益权、处分权，已经过渡到私人手里，被变相的私有化了。　　土地变相私有化之后，再经“土地流转”，往少数人手中集中，形成新的“大地主”“大农场主”，根据改革惯性，被近乎神化的“市场化、自由化、私有化”所推动，按照市场化、公司化运作原则，上市，便会被外资渗透、入股、逐步控制。　　公有制经济第一大组成部分（国有制经济），在国企改制时期被破坏！公有制的第二大组成部分（集体经济），面临的危机，或在城镇化、土地流转、土地确权时期，被破坏！公有制经济两大组成部分国有经济、集体经济，这两大组成部分都被破坏之后，公有制经济也就基本瓦解了！　　公有制经济，是中国的战略力量，关系到国家安全。公有制经济一旦瓦解，中国便会重现前苏联亡党亡国的一幕！针对城镇化，土地流转、土地确权带来的这个最大风险，国务院政策是如何规避的呢？！如果没有稳妥的应对方案，便贸然推行“城镇化”，借政府的集权进行“城镇化大跃进”，强行削弱“公有制”对土地的控制，拿共产党、国家、人民的生死存亡进行冒险，这样的“城镇化”，又有多大的价值和可信性？！
　　2、城镇化的第二个风险：由于缺乏工业带动，几亿农民从土地“下岗”、进城，无工作保障，将对社会稳定造成隐患！　　如上文所说，不管是当年的国企改制，还是现在拟推行的城镇化，直接或间接遭到破坏的将是中国的公有制经济。与此同时，几亿农民从土地“下岗”，土地往少数人手里集中，催生新的“大地主”，重演的是资本主义国家早期的“圈地运动”。　　当年的“国企改制”，针对的是国有制经济，经私有化改制之后，使大量工人失去生产资料，导致至少4000万工人下岗，成为社会的不稳定因素。（4000万是2002年保守的统计数字），当今的社会热点，诸如城管与小贩的冲突、弱势群体非正常死亡、上访等等，多与下岗职工有关系，国企改制，沦为弱势群体的下岗工人对中国稳定造成的冲击，历历在目！中国也一度“维稳费用”赶超了“军费”，有些城市甚至出现了武警开着装甲车巡逻、维护治安，这种让人大跌眼镜的一幕。参见2012年8月《深圳武警装甲车上路巡逻》等。　　现在的“城镇化”，针对集体所有制经济，土地流转往少数人手里集中，将出现新的“大地主”，会使大量农民失去（土地）生产资料，导致数亿农民“下岗”，虽有一定征地补偿，但这些钱花完以后，大量的失地农民将成为未来社会的不稳定因素。（有学者说约2.6亿农民进城，也有学者说约有5亿农民进城，理由是“截止2012年，中国城镇化率为50%，按农村合理人口为2亿计算，中国有高达5亿的农村剩余人口需要进入城市”。我个人认为5亿这个评估有些虚高，恐怕未等到5亿农民进城，中国就已经先乱了。哪个权威机构或民间学者评估一下，城镇化，将导致几亿农民从土地“下岗”、进城？！）。　　一方面数亿农民从土地“下岗”进城，对社会稳定造成的隐患；另一方面，公有制经济（包含：国有制经济、集体所有制经济）是社会主义的基础，等这两大组成部分都改革瓦解完之后，社会主义的根基也就基本被瓦解了。经济基础决定上层建筑，公有制经济被基本瓦解之后，到那时，共产党将会在哪里？——或许，这才是美国人佐利克为中国改革进行“顶层设计”、大力向中国兜售“城镇化”的最终目的。
　　3、由于缺乏工业带动，城镇化的本质，便成了房地产业“下乡”。“以城镇化拉动投资”，缺乏了工业带动、产业支撑，资本的逐利性决定了其必然流向房地产等行业。　　发改委《促进城镇化健康发展规划(年)称“城镇化将在未来十年拉动40万亿投资” 、“带动20多个新城市群、180多个城市和1万多个城镇的建设”——试分析“城镇化拉动投资”与“投资拉动城镇化”的区别：　　“城镇化拉动投资”其核心是城镇建设，即基础设施建设、房地产建设等；　　“投资拉动城镇化”其核心是工业化建设、产业建设，是以产业带动城镇化发展。　　如果“以城镇化拉动投资”，资本的逐利性决定了其必然流向房地产等行业，没有工业化为基础，就不会有稳定的就业人口，其繁荣不但短暂，而且蕴含着巨大危机。当农民通过户籍改革成为“城镇人”，又通过“土地流转”获得一定金额的补偿，这些费用总有花完的时候，缺少了工业化支撑、产业支撑、大量的失地农民成为未来社会无业游民，将不是危言耸听。这是城镇化的第三个风险。　　4、城镇化的第四个风险：城镇化、土地流转、土地确权，警惕成为外资流入进行套利、做空中国的资金池！其一，上文提到的，城镇化、土地流转、土地确权，将出现大地主、大农场主，开工没有回头箭，受改革惯性影响，经“市场化、自由化、私有化”进一步推动、上市，外资将实现对农村土地的渗透、入股。　　其二、根据2013年一号文件关于城镇化部分“鼓励国家开发银行推动现代农业和新农村建设”，网友万里雪飘指出“国家开发银行名义上属国有企业，但是二零零八年已经改制为股份制。国家开发银行「二零零四年九月二十八日，凭借出色的经营业绩，在纽约成功发债10亿美元，受到来自美洲、欧洲和亚洲投资者的热烈响应，市场和媒体给予了积极评价。」〔百度资料〕。「二零一一年国家开发银行积极推进“一揽子”外汇融资方案，建立“大额稳定、成本合理、期限匹配”的外汇筹资机制，筹集外汇资金超千亿美元」〔注〕数据来源于2012年国家开发银行股份有限公司次级债券发行公告二资金筹集。农村「城镇化」的收益将以借贷国家开发银行的利息形式转化为境外美元债券的股息流转到美国、欧洲、亚洲证券金融投机者手里。西方投机者手里的境外美元在拥有三万三千一百亿美元外汇储备的中国就是一个垃圾印刷品，这些境外美元垃圾由于国家开发银行的买办行为在中国农村找到了新的物质支撑，实现了从美元到美金的新的价值飞跃。”——网友的数据，又验证了笔者的忧虑，城镇化、土地流转、土地确权，警惕成为外资流入进行套利、做空中国的资金池！　　5、城镇化的第五个风险：缺乏工业带动的“城镇化”，本质是房地产业“下乡”，应警惕对18亿亩耕地红线的破坏！当今18亿亩红线被破坏了多少？有个简单的统计方法，有奖举报！全国哪些地方在城市建设、地产开发过程中，占用了耕地，破坏了18亿亩耕地红线，举报者奖励1万元现金。
　　@greatglacier 293楼
02:05:25　　你有点人类常识么？阶级无非是因为生产资料占有和经济利益分配产生的集团，那么多网上举报，那么多群体事件，谁告诉你阶级斗争（阶级矛盾）早已不存在了？　　正相反，由于这十年进退无序的社会管理，仅M2从18万亿到98万亿，通货膨胀和维稳双重压力剧增，现正处在社会矛盾激化的阶段，一方面滚滚财富向西流，一方面洋人买办打着市场化改革的幌子继续操纵中国的政策　　改革开放本来是社会主义经济发展，服务人民利益的......　　-----------------------------　　感谢好友鼎力支持！说得好！　　如果说改开只是为了让一小部分人先富起来而不是为了整体上的人民利益，无论公知们鼓吹什么市场理论还是普世价值，都是放P
　　中国城镇化出于共济会和美国的“顶层设计”　　作者：曾飞　　中国的城市化（特色化为“城镇化”，掩人耳目）政策，竟然是由美国来做顶顶层设计，然后由中国代理人来执行。早在2003年之前，美国经济学家、前世界银行副行长斯蒂格利茨就断言：“中国的城市化与美国的高科技发展将是影响21世纪人类社会发展进程的两件大事。中国的城市化将是区域经济增长的火车头，将会产生最重要的经济效益
。同时，城市化也将是中国在新世纪里面临的第一大挑战。”　　日《保尔森：只有城市化才能救中国
中央税权应下放》：据媒体报道，前高盛CEO和美国财长保尔森日前撰文称，中国正经历数十年来最严峻的经济增速下滑，只有城市化
才能救中国。“重整中国的经济发展模式对保证未来繁荣是至关重要的不但是中国，还包括全世界。”他表示，通过实施新的城市化政策，中国就能保证更为平衡的投资结构，解决重要的负
债问题，实现消费水平的增长，还能清理中国的自然环境。“否则，中国的经济和环境问题将会继续恶化，这对整个世界都存在巨大的潜在影响。”“中国过去的成功建立在两大支柱上：投
资和出口。当经历了数十年的高速增长，这种模式带来的收益正在消退。几乎没有人怀疑中国必须向新的经济模式改变，一个依赖消费的增长模式，能够解决负债问题，还能扩大可持续能源
和环保措施的使用。”……“在大规模的投资令现在的模式不可逆转前，中国必须尽快实施新的措施。2025年前，中国预计将有200个人口规模超过100万的城市。而美国只有9个。”保尔森指
出，世界的经济繁荣将取决于中国能否维持其增长动力。我们都需要中国重设其发展模式。“世界面对来自自然经济系统、资源和商品压力的挑战，必须通力合作不断推进中国城市化的进程
向正确的方向迈进。”　　日中国环球时报《今日美国报：中国大搞城市化
平移700座山》：中国从农村社会向城市社会的转变速度惊人。据预测，再过12年中国将有221个人口百万的城市，欧洲目前
这样规模的城市为35个。专家称中国每年新增城镇居民相当于澳大利亚全国人口，“在中国，像兰州这样的城市还有不少。”到2030年中国将有10亿人住在城镇。若能成功地把昔日农业人口
城镇化，它将超过美国稳居第一大经济体的位置。但若搞砸了，今后20年中国可能陷入中等收入陷阱，城市会遍布大型贫民窟。”　　为什么美国人要设计一个“美国高科技加中国城市化的发展模式”呢？　　中国经济学教育科研网的经济学文章《中国城市化：全球经济走出“恐怖平衡”的契机》解释说：最近这几年美国前财长萨默斯用了一个词——恐怖平衡——来描述中国经济和美国经济
之间的关系。这样的“恐怖平衡”该怎么调整？其实，在经济危机冲击到中国经济前，这种调整已经以多种形式发生了。第一是人民币升值，美元贬值；第二是资产价格的大涨大跌；第三是
全球性的通货膨胀，特别是能源和资源的价格上升。这个上升过程中，谁受损最大？谁用那些资源谁受损最大，所以受损最大的是中国，因为中国是制造业大国，是用资源、能源最多的国家
之一。在这些调整过程中，中国出口受到了冲击。当所有这些调整都难以到位时，最后就爆发了经济危机，经济危机实际上也是“恐怖平衡”调整的一种方式。全球经济有没有可能走出“恐
怖平衡”？我认为有两点因素要看，如果21世纪美国可以进一步进行高科技创新，而且劳动生产率的速度可以和上世纪80年代、90年代的速度一样的话，我看形成“恐怖平衡”的机制不会彻
底转过来。当日本人和中国人想存钱的时候，最好把钱借给美国，获得高回报。但美国劳动生产率不大可能持续快速增长，即便是生物医药、新能源，这些领域的变化不太可能像信息技术那
样深刻地影响每个人的生活。如果这样的话，我们必须找到另外一个走出全球经济“恐怖平衡”的方式。世界需要找一个新的增长点，这个增长点，应该可以支撑一定数量、一定等级的劳动
生产率的提高。这个增长点是什么？我认为就是中国的城市化。城市化是前30年中国经济发展的成功经验，也是后30年经济持续增长基本动力。（按：本质并不是经济增长，而是资本利润的增长）　　一句话，只有中国城镇化，继续提供人口红利，才可能继续维持美国充当顶端掠食者，中国继续充当低端的被掠食者的国际剥削结构，“恐怖平衡”才能继续恐怖下去。美国垄断资本和
中国官僚资本才能继续相依为命苟活下去。这样的生死命脉，21世纪的头等大事理所当然要由世界霸主，龙永图先生所尊称的“支部书记”美国佬来做出顶顶层设计，中国的代理人来执行。　　那么在这样的顶顶层设计之下，中国代理人的执行只能是以驱赶农民进城打工，抢占耕地搞房地产为目标，别无他路。
　　日联合早报《郎咸平：中国城市化与逆城市》：其实中国这个思维是延续了美国的旧思维。美国工业革命的时候，确实是工业革命带动了城市化的发展。但是你晓得中国的
情况不太一样。我举个例子，根据我们的研究显示，中国经济80%的增长来源于钢筋水泥（按：房地产，卖土地等资源积累财富），20%来源于劳动力的投入（按：剥削廉价劳动力的剩余劳动
积累财富），到最后我们发现，城市没有任何技术进步。更可怕的是，只要“城市化”一停止，什么都停摆了。这种“工业化”带动“城市化”的思维非常可怕的，是错误的思维。　　日《易宪容：城镇化的核心就是让农民进城》：中国社会科学院金融研究员易宪容撰文，城镇化的核心就是让农民进城，它是指农村居民向城市生活方式的转化过程，……
11月28日，中国国务院副总理在会见世界银行行长金墉时指出，未来几十年中国最大的发展潜力在城镇化，如果13亿人的现代化和近10亿人的城镇化走好了，那么不仅造福中国人民，
对世界也是贡献。所以，在12月4日中央政治局会议公告里，就明确把城镇化作为未来中国经济扩大内需的主要方式。公告指出，“要积极稳妥推进城镇化，增加城镇综合承载能力，提高土地
节约集约利用水平，有序推进农业转移人口市场化。”
……因此，房地产市场不仅仍然是支柱产业，而城市房价会继续上涨。其实，这种对城镇化的理解，社会经济发展规律，也与最近中央
所强调的城镇化的含义有较大偏离。如果说新一任政策的“城镇化”是这样一个思路，那么这与近十年来所进行城镇化没有多少区别。可以说，近十年来，为了GDP的增长，政府对城市投入了
大量的资源，一个世界历史上绝无仅有的造城运动也就在这过程中兴起。近十年，不仅中国新建住房的总量占世界总量的一半以上，而且城市钢筋水泥空盒的扩张也前所未有。　　日新浪房产《第十四届中国城市化论坛实录》：　　龙永图：“城镇化也是解决中国经济发展的最核心的要素之一，就是人力资源的提供问题。只有城镇化，才能源源不断的让从土地里面解放出来的农民进城，成为中国工业化和中国经济
发展的人力资源的源源不断的提供者。最近西方国家已经掀起了这么一个说法，就是中国所谓人口红利的时代已经结束了，我看远远没有结束，从数量上来讲中国人口红利这样一个时代可能
到五年以后结束，但是由于中国整个产业和经济方式的转变、调整，所以中国的经济特别是中国的制造业将走向一个新的台阶，在这样背景下，只要加强人员的培训、加强就业岗位的调整，
我想我们中国的人口红利还会保持几十年。”“因为只有建立大的城市或大的城市群，才能够真正的最集约的利用土地，最高效的发展制造业，最高效的发展服务业。”　　顾云昌：我是房地产人士，三句不离本行，从房地产开始说起。……今天中国的房地产业已经成为中国国民经济的重要支柱产业。请注意，我特别用了“重要”两个字。这个不是我发明
的，是国务院文件里写的，有些人说房地产应该把它排除到支柱产业外围去，当然这是他个人的想法，实际上它是客观存在的，我想用一个数字来说明问题，2010年我们全国的老百姓买了多
少房、花了多少钱呢？有个统计数据，大概花了8.3万亿，其中买新房花了5.25万亿，买二手房花了3万亿多一点，加在一起8.3万亿，这8.3万亿是什么概念？太多，相当于中国一年的财政收
入。这8.3万亿买房当然老百姓拿了钱出来买房，另外一部分跟银行借的。那么我们再算另外一部分，就是我们拉动经济的三架马车之一就是消费，就是全国消费品零售总额是多少，城乡加在
一起15.9万亿，扣除了农村的大概13.6万亿，在13.6万亿当中扣除了政府消费扣除了企业消费，居民消费业就是8万多亿，那么结论就出来了，就是在去年一年全国的城镇居民花了8.3万亿来
买房，另外花了8.3万亿左右来解决吃的、穿的、用的、行的、学的、医的统统的消费。这对老百姓来说一半是他买房了，另一半干其他事情用了，你说房地产是不是重要支柱产业，没有哪个
行业能比得上它对中国的投资消费拉动。（按：证实了中国的官僚资本积累绝大部分靠房地产）　　显然，美国设计的中国城镇化，核心就是劳动力和土地。这个设计的执行者会是谁呢？当然是中国的国务院了。以前是，今后还会是。　　能限制得了吗？在当前的体制下，显然不可能。　　代理人们继续咋呼“党政分开”和“军政分离”，不要党来领导，不要人民军队保卫人民的主人地位。这当然是美国佬的指示了。从马歇尔开始，美国人就图谋把美国党政分
开、军政分离的制度引入中国。他们不断向中国传达一个讯息：“我们美国最反对党政不分，军人干政。”中国应该遵循西方传统，建立一支国家的、不干预政治的军队……这样美国的代理人在中国就美梦成真了，拥有了无人能约制的绝对权力了。　　这就是美国垄断资本和中国官僚资本的美梦。他们自以为聪明绝顶，而无视草民，以
为中国老百姓是一盘散沙，一群愚民、奴才；以为把持了“顶层设计”的话语权和操控国务院，就能“依法治国”，确立他们永久的“精英统治了。是不是如此，历史会回答他们的！
　　继续支持！
　　@于建嵘　　#给中国国家领导人的十个建议#之五：不要让农民成为流民。中国现有1.2亿第二代农民工；有4千多万失地农民，他们有的因征地暴富，更多的是失去了生存保障。今执政者把城镇化作为经济增长的发动机。我担忧会有更多的农民因此失去土地和家园。我认为，城镇化是经济发展的结果，不要当成追求GDP的手段。
　　@吴世柱　　【农权】历史证明，一旦农民、农村不稳，犹如大厦动基，摇摇将覆。城镇化，可以用土地为代价，但不能牺牲农权为代价。带血的GDP已经罄竹难书，若放开私有资本入侵农地，而农民利益得不到政府提供的安全保障，抢地大战必引发社会动乱。类似推土机辗死农民的”意外事件“，只能促发农民起来造反。
　　@李北方　　【一小朋友说，讲骂人这段最精彩】公知本质上是什么？不客气地说，是畜生，因为它们信奉畜生的逻辑。我常用粗话骂他们。他们为坏的体制辩护，作为压迫阶级的一员，骑在老百姓的头上，敲骨吸髓。这种货拄个文明棍装装样子就文明了吗？我说两句脏话就不文明了？错，我比他们文明多了，因为我有人的思维。
　　@郭松民　　【求解：怎样理解“改革红利”？】红利指上市公司在进行利润分配时分配给股东的利润。问题：1、多年来市场化改革，老百姓看病难、住房难、上学难...这是红利吗？2、每次国企改制，总有人暴富，有人下岗，暴富所得就是红利吗？3、上市公司有大股东有小股东，谁是改革大股东，谁是改革小股东？谁控股？
　　很好看的很过瘾
　　@林治波　　有人将城镇化视为未来几十年中国发展的最大动力和最大红利，我认为这种看法是有害的，甚至是危险的。城镇化需要工业化的带动，其本身不构成动力，故城镇化是结果，而非动因。至于红利之说，更不靠谱，如果合理补偿农民的土地，哪来红利？如不给农民合理补偿，盘剥农民而得之红利输送给谁呢？
　　西方的城镇化顶层设计是现代化的必由之路。但高房价下的城镇化是官僚和资本家的盛宴。让买不起房的农民进城，会建造世界上做大的贫民窟
　　中国的房地产支撑的城镇化，是一个大大的泡沫经济！已经不能再吹啦！即将破灭！随着这个泡沫的破裂！特色假社会主义轰然倒台！信吗？三十余年的复辟封建统治，走近跟美帝屁股后面爬行的道路；听从人家的调遣，出卖国家利益、出卖民族利益犯下了反社会主义反人民的滔天罪行！也就是说；公审汉奸叛徒走资派的时刻到啦！把他们钉在历史的耻辱柱上！遗臭万年！
　　通过招拍挂高价转让土地政府获得巨大的红利，让投机商炒卖房子，中国政府也太无耻了
　　首先要明白城镇有什么好？福利吗？30多年前或者是、但自从企改医改教改……你认为城市有留恋的价值？老人家有远见：工人阶级是伟大的无产阶级！这个下岗工人深有体会、最觉悟的是无收入来源还要自掏腰包买社保、然后响应政府号令65岁退休。够伟大的。在城镇化前如果你认为可入公墓或垄断…如果没有还是保留农村的户口农村的地打城市的工、人聪明不会在乎城镇的户口、如果你盲目去追求这个城镇…结局可能比下岗工人还惨…信不信由你反证我是信了
　　好文！顶
　　好贴 顶
　　就是让农民下岗失业
　　中国政府从来没把老百姓当人过，现在是这样以后依然　　
　　回复第4楼，@每期必参　　第三，为转基因农作物在全国推广做准备。城镇化必然导致中国可能地面积大幅度减少，从而导致中国粮食产量大幅度下降。民以食为天嘛，如果粮食产量下降必然引起不稳定。如何解决这一问题？那只有增加单位面积的产量。中国传统农产品抗病害能力差，每年导致不少粮食损失；而转基因农作物抗病力强，推广转基因农业可以增加产量。这下，我们不难明白，连非洲国家宁愿饿死都不愿意吃的转基因，更别说西方国家自己吃了，为何能在中国畅通无阻，有人极力推行，甚至把学生作为试验。 　　------------- 　　转基因是虫吃得都死，尤其是精虫，计划生育和转基因都是灭绝中国人的大阴谋！　　--------------------------　　同感　　
　　有钱了移民吧。
　　栾中校：土地改革三换马甲都毒蛇一条　　① 茅于轼‘一换马甲’取消18亿亩红线　　10多年前，西方美国洋奴经济学家茅于轼，不知道基于什么样的经济学原则原理，或者还有什么其它立场企图，总之，既经常、又到处、还像身后有机关枪督战队似的舍生忘死、声嘶力竭、疯狂主张，无所不用其极上钻下跳，西方不败似的诉求取消‘18亿亩耕地红线’国策。　　曾经欺骗手段‘去红线’研讨会，遭遇国土局官员愤然离场。　　曾经不止数次，昏话、混话、屁话登峰造极，乱说、瞎说小学生经济学家不如地说中国外汇储备3万来亿美元，两、三千亿粮食问题彻底摆平。政治图腾‘符号’经济学家一大特征，‘伪军’到家，最伪军。　　或者，根本不知道。　　或者知道，也瞪眼胡说八道。　　历史，几百万人口的泰国洪涝粮食灾害，害得国际市场粮价驴打滚似的不断膨胀翻番。一旦，中国再取消红线而泰国一把，国际市场粮价势必神五、神六 11.7km/秒第二宇宙速度向上蹿升。　　茅于轼‘再不经济学家’，‘再伪经济学家’，也不至于不懂国际粮食市场从来就没有准备13亿中国人那份。　　② 厉以宁‘二换马甲’土地自由流转　　据茅于轼思维，取消18亿亩耕地红线属于改革，还深化改革，彻底改革。就是18亿亩耕地红线一抹，共产党老一辈打江山社稷根基的‘第一次土地改革’便完成‘否定之否定’哲学逻辑过程。　　茅于轼西方外国背景下的‘第二次土地改革’，本质属于经济领域‘阶层斗争’新动向，10多年了，算老资历新动向。得睁大眼睛，尽量孙猴子火眼金睛，集结号、正能量大脑健康细胞组思维思想，正确、正向、精确判断力元素，堤防猫啊、狗啊都带个‘改革前进帽’出来混饭吃，或者大把大把赚美元绿票子，‘福特基金’喜欢专门、专业资助善于改革旗号的中国‘毒蛇’。　　实话实说，公然披美国马甲，一向经济学政治妄言化的老而极右翼茅于轼，已经‘落水狗’、‘过街鼠’，不是被人痛打，便是被人人喊打。　　今年不久前，国师光环大经济学问家厉以宁，国策似的主题理论“农民真正意义上的‘市场主体资格’没有说”。厉以宁认为：一，农民收入问题，尤其值得关注。二，农民至今尚未成为真正意义上的市场主体，虽然有耕地承包权、使用权，但没有产权。三，农民土地不能用于抵押、转让，土地流转在很大程度上受到市场外因素的干扰，农民的土地收入受到多方面的限制。　　问题一，不可以把所谓的农业生产资料土地私有制，喧宾夺主、突击提干、破格提干。包括，摆放在时下发展改革第一位。好像，比农业农村农民发展改革转向生产力要素重组的专业化集约化新型生产组织，还重要似的。　　问题二，土地不私有化、不随便买卖、不能抵押贷款，难道农民就是没有了‘主体市场’资格吗?!难道主体市场资格就是自由化买卖农民土地，就是农民土地抵押贷款金融运作化?难道经济学家还要于‘楼市’金融化乌烟瘴气之后，再见一轮‘地市’更加乌烟瘴气甚嚣尘上化?! 我们不可以只看西方美国，中国9亿农民多么弱势群体呀，资本又何其化的强势。如此格局下土地自由流转，那就是或者农民失地，或者土地向‘城市地主’大规模化集中。　　题三，不可以经济学于客观借机农民土地所有制，划等号于农民市场主体资格，划等号于‘城镇化建设’，包括把二太子化的‘城乡差别’实质狸猫换太子。总之，不允许大经济学家以客观化的伪经济学原理、原则与逻辑‘窜笼子’改革发展，包括主观作祟往里‘塞私货’。　　土地私不私有制，何时私有如何流转，实乃国家安全战略所在。中国13.5亿人口，9个来亿农民，人均耕地面积全球第126位，粮食安全永远最大的安全，最战略格局化安全。土地自由流转、农民市场主体资格，绝对型市场化、私有制、自由主义老掉牙逻辑，即便再‘二换马甲’，也还是‘毒蛇’一条。　　③ 40人金融论坛‘三换马甲’土地当量补偿　　日，《中国金融四十人论坛网站》发布国家发改委规划司司长徐林等人写的课题报告，叫‘土地制度改革与新型城镇化’，简称‘土改’报告，其称应大幅扩大城镇建设用地规划，改变严守耕地红线的思路。　　城镇化建设，终于露出了狐狸尾巴，漏了一小手。其实，漏了好几小手。城镇化建设核心元素、宗旨维度、发展要件，比如土改(农村土地改革房地产化)，深入土改(农村土地改革金融化)，包括顶层设计‘土改编造化’。推动城市盖房子运动向广大农村发展，必然再次掀起范围更广、力度更大消耗透支耕地大跃进，必然遭遇人民群众更强烈反对、阻击与阻力。因而，中国金融40人联合国家发改委规划司司长徐林高官，水不来先叠坝。　　事先编造‘耕地补偿’顶层设计，如徐林所说的不是‘不再严守耕地红线’，只是‘改变严守耕地红线思路’。　　更具体说法，保护耕地思路，占用耕地和补充耕地平衡方法改革。由从前简单的占补数量平衡向以后占补‘当量’平衡模式改革。记者说，报告在提到“大幅扩大城镇建设用地规划，改变严守耕地红线思路”时，建议“从保证实物耕地总量红线转向保证以产量加权的土地当量红线，实现全国范围内土地占补平衡。建立土地‘当量’制度，包括土地‘当量’评估、交易和投融资体系…..。”　　一旦暗度陈仓国策，‘高房价’必然千军万马下江南，下960万平方公里‘大公鸡版图’东、西、南、北、中，人无分男女老幼、地无分或增或减，只要GDP城镇化建设再‘井喷40万亿’便好家伙。结局，国家耕地流失，农民土地流失，民族存在根基流失。　　同时，谁都覆水难收。　　难以阻止，民心流失!　　日
　　@张宏良　　【不要让被打垮的新自由主义卷土重来】打垮新自由主义思想统治，是中华民族摆脱危机、走向复兴的伟大胜利。可是，当官方理论家打着否定文革大民主的旗号批判极右势力的宪政民主时，却是在客观上把被打倒的新自由主义重新扶起来。大众民主高于资本民主，资本民主高于官僚民主，这是不可改变的历史规律。　　【空前未有的卖国理论】美国对中国企业的严厉封杀和欧盟对中国贸易的大规模制裁,目的是要引发中国经济的衰退和危机。此举证明，"救美国就是救中国""救欧洲就是救自己"，是最大汉奸理论，使中国错过了反制欧美的历史机会。建议国家必须彻查。　　【接下来还能卖什么】改革第一桶金是卖掉毛主席留下的企业.第二是卖掉老祖宗留下的资源.第三是卖掉城市土地.第四是卖掉农村土地（城镇化）.所有这些都卖完后怎么办?买办富豪可一走了之,99%的老百姓能逃过印弟安人的命运?
　　中国除了人力资源有剩余，无论土地还是矿产、森林还是水源，自然资源人均水平都是倒数的，除了加工业本来就没有多少可以输出的，输出产品必需换来有用的物资才能实现生产的节约，而不是一堆象征财富但不断贬值的绿色纸币，更何况这些钱也被以国债方式给洋人用　　加入WTO，基本等于出口白送物资，对应美元增发人民币，货币增多，物资减少，环境污染，人文堕落，出口的外汇美元放债给洋人，再用各种“开放”政策吸引洋人拿着钱来投资，垄断经济命脉，收购优质资产，推高城镇房价，下一步，为了满足中外资本的胃口，又瞄准了城镇化的土地　　对于这样的开放，你有比“卖国”更准确的形容词么？
　　城镇化的着眼点不在房地产，而是在农业，城镇化会诞生中国第一批农业寡头。农民进城不足以支撑房地产价格，买不起房的可以不买，但饭总是要吃的。　　说城镇化是为了下一波房地产投资作势是一种短视，真正的高潮必定是农业寡头带来的粮食价格全面上涨。
　　@emil楼
12:28:51　　城镇化的着眼点不在房地产，而是在农业，城镇化会诞生中国第一批农业寡头。农民进城不足以支撑房地产价格，买不起房的可以不买，但饭总是要吃的。　　说城镇化是为了下一波房地产投资作势是一种短视，真正的高潮必定是农业寡头带来的粮食价格全面上涨。　　-----------------------------　　如果粮食的定价权都在少数既得利益者手里，那么全面种植转基因主粮也就无需怀疑了
　　　　这就是所谓的改革发展
　　@哄个P
23:41:09　　这个有点悬乎。关键如今的狗官智商堪忧。　　-----------------------　　哈哈，如此阴谋，我担心脑肥腰园的狗屎官员想不出来
　　城镇化只能是粮价大涨，资本的逐利性决定的　　
　　秋石客：中国改开的二十个严重问题　　中国目前存在的问题至少有二十条：　　（1）、民主集中制机制中民主机制较弱，因而影响集中的效率。各级政府以及国有大企业、大公司工作运行中出现这样那样的问题大多来源于此。　　（2）、政府机构人员数量严重超员，费用支出过于庞大。　　（3）、政府官员腐败。腐败内容包括政治经济方面和文化各方面。政治不作为，经济贪污受贿，文化方面糜烂。　　（4）、重复建设造成巨大浪费。　　（5）、盲目开发和无序生产造成资源破坏。　　（6）、银行存在大量呆账、坏账。　　（7）、两极分化发展速度达世界领先。　　（8）、下岗就业问题严重，亦可为世界前茅。　　（9）、地区差别空前扩大。　　（10）、不法经济有增难减。　　（11）、市场经济固有的内在危机，如生产商品相对过剩日益严重，引发的社会各领域危机时有爆发。　　（12）、犯罪率居高不下。　　（13）、整个农业经济呆滞、下滑，农民生活水平相对下降。　　（14）、信仰危机加深，党政威信降至冰点。　　（15）、全民族性道德沦丧，是非颠倒。　　（16）、全民族行生活方式腐化堕落，黄赌毒泛滥成灾。　　（17）、文化出版物杂乱，毒害社会的文化势力膨胀。　　（18）、住房、教育、医疗商业化加剧，多数百姓民生权利受到前所未有的挑战。　　（19）、国家安全体系漏洞重重，汉奸无孔不入。　　（20）、官僚、买办、民间资本占了统治地位，公有制名存实亡。　　中国的问题成因是多方面的。许多学者以及政府官员都有不同的研究和结论，但大多是就事论事，从局部看问题，未能总揽全局，抓住主要矛盾和主要成因。市场经济的反动新自由主义改革复辟路线全面推出，是中国一切不良现象产生发展的主要原因。　　反动新自由主义改革路线推出者，对市场经济认识不全面，只见其利不见其弊，政策有失误/市场经济在人类历史上已存在很长的历史时期，至资本主义社会成为主流。改革开放后，新自由主义全盘否定计划经济，神化市场经济，使制定政策者不懂计划经济有很大的优越性，只见其弊不见其利，不懂市场经济的利弊是并存的，就其弊来讲，资本主义国家就曾不断地采用垄断、国家干预，法律等众多形式加以克服，而改开后屿中国却只实行放纵政策。　　中国经济引用市场经济是在缺乏深入研究的情况下匆忙上马的，其中新自由派市场经济学家和个别政治家有意无意地神化市场经济，好像市场经济就是一副包治百病的良药，殊不知市场经济除了其促进商业生产的有利一面，还有其腐化整个社会问题消极的一面，这是令人遗憾的。　　当官的腐败，社会风气不好，犯罪率增加，就业问题严重等等前述所有问题，都和市场经济成长有关，因此要解决中国的一系列问题，首先必须重新认识市场经济，在此基础上扬利弊短，才能取得事半功倍的综合治理效果。　　反动新自由主义改革路线推出者，对计划和国有经济认识不全面，只见其弊不见其利，由于全面否定文化革命和非毛化，导致只看毛泽东社会主义理论和实践的缺陷不看伟大成就的错误思潮和判断，使欣欣向荣的伟大社会主义事业出现了严重反复。　　由对市场经济的认识不足导致的错误政策有很多。例如地区差别问题,地区差别的形成，除了客观的自然条件差别之外，主要是中央政策所致。中央政策在改革开放后犯了两个主要错误。　　一个是严重忽略了中国当时经济客观现状，采取主观的政策。文革后的中国经济，主要是国有企业起决定性的作用，而国有企业大多分布在中西部和东北以及东南部城市。而当时的中央未能把主要精力放在国企方面，把市场经济政策优先给与国企，使国企有领先占领市场的地位。没有进一步发挥社会主义生产关系的积极性，甚至出现倒退。　　相反，而对弱小的民企、个体企业采取喂奶性政策，中国深圳形成就是例子。且不说深圳经济发展和内地支援有多大关系，就深圳的成就从局部上看不少，但从全局上看未必划算。只得了小头丢了大头。　　中国市场又优先出让给外资，其优惠政策是令人费解的。这样的国内经济政策，造成国内主流经济受削弱，因而极大影响了中国经济的发展，也最终导致了沿海经济和内陆经济发展的严重不平衡。　　虽然后来搞一个中西部开发计划，但为时已晚。中西部开发很难成功。因为按市场经济的规律，国内市场已经被发达地区和外资瓜分完毕，没有市场，中西部经济发展只是个梦想。也许有人会说中西部可以多占领市场，其实这也很难实现的。中西部资本、人才和资源实力远远比不上沿海发达地区。他们之间的经济战争的结果，中西部和东北地区的失败是不可避免的，正如中国加入世贸，和发达国家竞争很可能失败一样。除非对中西地区和东北地区采取新的喂奶政策的同时，对发达地区采取削弱政策，否则是无法解决地区差别的。　　最后，教育、住房、医疗资本化等问题。中国教育、医疗等资本化是完全错误的，不但对毛泽东时代是一种反动，而且相对于整个世界发达国家也是一种反动，是新自由主义的政策表现，应该废除。　　总之，由于市场经济追求的是金钱，所以导致行政官员贪污，男士为盗，女人做娼。导致有人贩毒，有人贩卖人口，贫农百姓无力入学看病等等，就不足为奇了。因此消除市场经济的负面，重新研究计划经济的优势一面，强化国家干预，加强法律制约，加强社会主义道德引导作用等，就成了解决市场经济负面问题的最正确的根本性的措施。　　必须清醒地看到，中国市场经济已经开始走到困境，要特别警惕市场经济固有的危机总爆发。如任其发展，其结果必然是带来深刻的社会、经济、文化总危机。那种高唱改革不动摇的赞歌是极其有害和严重脱离实际的。
　　不能再搞什么城镇化了，看看还有多少耕地，看看还有多少资源能糟蹋，我们手里所有的牌都用光了，难道下一代自取灭亡吗
　　底层老百姓早就对这化那化，这改那改心生厌倦了，早就不抱什么希望了，他们渴望的不是改革而是文革!　　
　　楼主，快被卜吉苟了！
　　能移民的移民吧　　
　　河北曲周300亩农田作物被毁 村民跪地哭诉(图)　　日11:11
河北新闻网 我有话说(25084人参与)　　2013年5月的邯郸市曲周县，掀起了一场“毁小麦”的热潮。无论是早有10天就将收割的小麦、蔬菜大棚里已经挂果即将上市的西红柿、还有已经进入盛果期桃树和苹果树，一律毁掉，村民们将颗粒无收。然而，当地政府还是美其名曰为“储备土地”。　　在曲周县的这一场“毁小麦”的高潮中，70多岁的老太太，滏南村农民麻玉花住进了医院，儿子被带到派出所。而与邯郸市曲周县，被冠以“储备土地”的毁坏麦田的运动，正在如火如荼的进行着。小麦这一农民们赖以生存的粮食，这一点，谁都知道。曲周县再有10天就将收获的小麦被毁，引起了广大网民的热议。　　村民们热议的话题，并非是曲周县农民喜获丰收。而是曲周县政府“储备土地”毁了农民再有10天就将收割的小麦，村民跪地，哭诉小麦被毁的经过。　　村民：“我们只能眼巴巴的看着大片的麦田在推土机的轰鸣之中，全部被毁，留下的只是我们农民们的行行热泪”。　　邯郸市曲周县这一场“毁小麦”事件，直到日，达到了高潮。然而，这一“毁小麦”事件并未终止，据村民反映：“我们村其余的蔬菜大棚、口粮地都将被占用”。　　日，邯郸市曲周县白寨乡滏南村村民举报，反映：“当天中午，政府雇佣了多台推土机把滏南村300余亩小麦、大棚、果园全部给毁了，村民们将颗粒无数”　　———这就是城镇化所谓的“改革的红利”？？？
　　@司马平邦　　【30年改革，1000年修复】中国正会诊土壤重金属污染现状，绘制土壤重金属的人类污染图。据调查，我国局部地区土壤污染严重，长江中下游某些区域普遍存在镉汞铅砷等异常，部分城市明显存在放射性异常。地质学家称，土壤一旦被污染，通过自净能力完全复原周期长达千
　　楼主有毛左倾向。就事论事来说，城镇化可以富民也可以穷民，看中央政策和地方执行。　　
　　@wutingjun 339楼
13:49:42　　楼主有毛左倾向。就事论事来说，城镇化可以富民也可以穷民，看中央政策和地方执行。　　-----------------------------　　你缺乏常识，以中国的国情资源，经济发展必需是计划为导向的协调发展，自力更生，永远不要指望美欧会给中国人民造福，他们的战争、贸易和价值输出，从来都是只为了安格鲁萨克森民族的利益。从1840年以来他们都在中国做了什么？就像阁下一样，本性是不会改变的。
　　@wutingjun 339楼
13:49:42　　楼主有毛左倾向。就事论事来说，城镇化可以富民也可以穷民，看中央政策和地方执行。　　-----------------------------　　没有国民粮食生产的基础，自然环境持续恶化，数字上的财富增长完全是骗人的！　　三十年前北京一套城区两居室的公房月租金是0.5元，你挣月薪50元，住房成本仅是收入的百分之一　　现在呢？你挣八千算说得过去了，租同样的私房至少需要一半的月收入，更别说买房　　你富裕了吗？你除了能买个美国人的高价iPhone和几件代工的所谓名牌，你绝对不比30年前富裕，同时，你还要面对每年一百多天的雾霾污染和层出不穷的食品安全问题、天价的医疗费用负担，不停地缴纳并不保险的各类保险金，以及抚养子女的高昂费用，而这些问题在三十年前都是不可想象的　　这就是改革的红利？！
　　@wutingjun
13:49:42　　楼主有毛左倾向。就事论事来说，城镇化可以富民也可以穷民，看中央政策和地方执行。　　-----------------------------　　@myprice 341楼
03:08:17　　没有国民粮食生产的基础，自然环境持续恶化，数字上的财富增长完全是骗人的！　　三十年前北京一套城区两居室的公房月租金是0.5元，你挣月薪50元，住房成本仅是收入的百分之一　　现在呢？你挣八千算说得过去了，租同样的私房至少需要一半的月收入，更别说买房　　你富裕了吗？你除了能买个美国人的高价iPhone和几件代工的所谓名牌，你绝对不比30年前富裕，同时，你还要面对每年一百多天的雾霾污染和层出不穷的食品安......　　-----------------------------
　　其实并非像你们想象的那么严重,现在农村种田的大多数都是60多岁的人,很多田都荒芜了,对农地进行确权后市场化流转是很好的,只是需要加强监管,确保农地农用就可以了,其实农地由大户种还是由小户种对整个社会来说没什么两样，只要每年能种出5亿吨粮食就行，至于说失地农民可能失业后不能像过去回去种田会造成社会问题，可以给他们失业救济嘛，只要全社会生产出那么多物质，就什么都好办，你看南欧国家青年失业率高达百分之二十至四十不也没问题么。
　　长治久安才有社会发展的红利可言，任何决策脱离了人民的基本利益都是扯淡　　长治久安的基础是分配制度的公平
　　@煜SC 343楼
21:43:05　　其实并非像你们想象的那么严重,现在农村种田的大多数都是60多岁的人,很多田都荒芜了,对农地进行确权后市场化流转是很好的,只是需要加强监管,确保农地农用就可以了,其实农地由大户种还是由小户种对整个社会来说没什么两样，只要每年能种出5亿吨粮食就行，至于说失地农民可能失业后不能像过去回去种田会造成社会问题，可以给他们失业救济嘛，只要全社会生产出那么多物质，就什么都好办，你看南欧国家青年失业率高达百分之二十......　　-----------------------------　　农业必须要保障，粮食和经济作物不能靠进口，何况还有转基因的文体　　用价格手段提高农民收入，劳动力自然会回流，进城的农村劳动力事实上已经明显减少了，只是08年以来大量的中小私营企业倒闭，才看起来没那么明显
　　相当偏激的观点。连啥叫城镇化都没搞明白，就在这里煽动忽悠百姓。楼主的观点是城镇化就是剥夺农民土地？意淫了吧！　　
　　@饭卡sina 347楼
08:44:42　　相当偏激的观点。连啥叫城镇化都没搞明白，就在这里煽动忽悠百姓。楼主的观点是城镇化就是剥夺农民土地？意淫了吧！　　-----------------------------　　你是眼瞎了还是心瞎了?那么多失地农民\上访群体\钱云汇事件是怎么产生的?
　　难道有人想毁灭中国，自己捞到金山银山，把P民整死，弄到国家四分五裂，然后拍屁股走人？！
　　@有心_插柳 349楼
08:57:41　　难道有人想毁灭中国，自己捞到金山银山，把P民整死，弄到国家四分五裂，然后拍屁股走人？！　　-----------------------------
　　我敢保证一旦发生战争，有能力跑路的官员保证都跑的比谁都快。很有可能面临伊拉克战争时的局面。连新闻发言人都跑了。
　　十几亿人的大国，不靠经济发展服务民生来扩大内需，靠牺牲环境资源和血汗工厂，出口换取外汇白条的“外需”和少数先富人群把持的地产经济，这样的[特色]发展道路注定是人类历史的经典笑料
　　部分农民不种地而外出打工，是政策错误和经济结构的问题，并不等于农业用地和农业保障粮食生产的基础地位可以随意变更
　　@代号刀锋
08:41:47　　我估计高层被共济会渗透了 　　-----------------------------　　真理
　　@客家村落 12楼
08:30:46　　楼主用词错误。在以前政府讲的是城市化，城镇化的意思就是城市化。近年可能是政府意识到过度城市化的负面问题，所以改称城镇化。从今年开始，百度百科才真正把城市化和城镇化区别开来。如果一开始就提倡城镇化，而不是城市化，结果不会象今天这样。　　过度城市化，别的就不说了，一旦爆发战争，城市的供水系统一旦切断，几亿市民撤离城市，涌向全国各地，这将会天下大乱。所以今天的中国打不起仗，不是我们胆小，确实是不......　　-----------------------------　　现在没有持久战的概念了
　　城镇化文件一直出不来，不知道什么时候启动！
　　农业不是“唐僧肉”　　温铁军　　我们各级官员、学者，经常不假思索地，简单地把以土地规模经营，作为农业改革和农村制度建设目标的时候，大概少做了一项工作——索引历史文献。　　1955年，随着国家工业化的推动，中国开始批量生产50马力的拖拉机，因为不被广大农民所接受，工业各部门普遍要求中央提高农业组织化的程度，让工业品有条件下乡。1956年，为了国家工业化，从农业部门顺畅地提取原始积累，中央正式提出“农业现代化”的发展目标，同时将农村合作社由“初级社”升级为“高级社”，以乡为单位集中土地，形成数万亩土地的规模经营，开启了中国 28年的农业集体化历史。　　根据国务院2010年公布的全国污染源普查结果来看，农业已经超过工业和生活污染，成为第一大污染源。三四十年前，农业可能不是那么现代化，自身收益很低，但它和资源、环境之间的结合是正向的，呈现出“正外部性”的状态。现在则呈现出双重负外部性，一重是造成严重的自然环境破坏，另一重是严重的食品安全问题。　　原因在于全球三大资本：金融资本、产业资本、商业资本都过剩。　　首先看金融资本，我们都知道当下世界资本市场热钱横行，它的特点是要求短期回报，进入农业这样需要长期、持续投资才有稳定回报的部门，很可能产生严重的问题。比如我们的牛奶制品行业面临的危机，就是由当年一笔不到5000万美元的热钱引发的。当年这笔要求短期回报的热钱，投到某知名企业之时，不可能拿去种植操场、建设基地和培养农户，而是去抢奶源，把奶牛市场搞乱了，供需关系严重扭曲，奶牛养殖户开始添加三聚氰胺。结果大家都知道了——丑闻曝光后，中国的牛奶制品行业受到摧残性的打击，也由此引发了政府信任危机——即使保证牛奶制品没有问题，老百姓也不信。　　其次看产业资本过剩。这个时间更长，1998年亚洲金融危机爆发之时，中国就已经出现工业生产过剩的问题，为了防止由此引发的经济危机，我们引导工业资本进入农业，拉长产业链，以远期过剩掩盖当期过剩，在工业和农业同时扩大投资，拉动经济连续增长。当金融资本过剩，产业资本过剩，商业资本也出现过剩，表现在农村中的商业环境中，不可能构建一个所谓的契约关系，于是市场失灵、政策失灵。　　联合国粮农组织组织54个国家的专家作了一份报告，明确指出了中国农业过剩问题，但却未能引起国内各界的关注。世界上80%的大棚(也就是业界常讲的设施农业)，集中在中国，全球67%的蔬菜、50%以上的猪肉、50%的苹果、40%的柑橘等等，都由中国人生产，但我们的人口只有世界的19%。　　资本促使农业生产过剩，直接导致当下农业生产的双重负外部性。就污染而言，最近的一个案例是“河里漂死猪”，当地生猪年产量大约是700万头，在规模养殖条件下，生猪的正常死亡率，按最低3%算是21万头，按最高8%算是 56万头。管理部门要求对死猪进行填埋和焚烧处理，在那个寸土寸金的地方，往哪里埋;烧一头猪比烧一个人还贵，养猪的农民怎么负担这个成本?　　至于食品安全问题，1998年之前，我们很少听到成规模的食品不安全事件，这之后的15年的时间，几乎每年都会有成规模的食品不安全事件集中发生。　　农业现在和资源、环境的关系越来越紧张，当我们强调以大规模集约土地为目标，实现农业产业化时，必须要从现状出发——它会加剧这种紧张，还是会缓解?
　　乡土中国的基本常识　　农业的演变，具有自然过程和经济过程高度结合的特征，在世界近代通过殖民化推进工业化的资本文明史中，农业的这一内在特质不可能被根除，因此客观分化为三个异质性很强的不同类型。　　首先是前殖民地国家为代表的大农场农业。我们的官员和企业家们，到美国一看，觉得大农场很漂亮，工业化生产也是高效率。它是怎么形成的呢?从世界范围看，大农场农业只有少数几个国家可以做到，北美的美国、加拿大，南美的巴西、阿根廷，大洋洲的澳大利亚。　　它们是怎么做到的呢?这些国家原住民只占人口比例的5%不到，这是大农场进行工业化生产和集约经营的基本条件。如果我们也要搞大农场，是不是要把95%的中国人都赶到太平洋里?　　其次是前殖民主义宗主国(欧盟为代表)的中小农场农业。因欧洲人口增长绝对值大于移出人口绝对值，致使资源越来越有限，只能实现农业资本化与生态化相结合，并且60%的农场由中产阶级市民兼业经营，这导致一方面其农业没有自由市场体制下的竞争力，另一方面与农业生态化高度相关的绿色社会运动从欧洲兴起。　　欧盟每个农场每年要得到1.8万-2万美元的补贴，再加以各种形式的贸易壁垒、技术壁垒和社会壁垒，欧盟各国的农场才能维持经营，这是客观现实、普遍现象，也是常识。　　第三种是未必彻底殖民化的，以原住民为主的东亚传统小农经济国家(日韩为代表)。因人地关系高度紧张，唯有在国家战略目标之下的政府介入，甚至干预，通过对农村全覆盖的普惠制综合性合作社体系，来实现社会资源的资本化，才能维持三农的稳定，乡土中国正属于这种原住民为主的东亚小农村社制经济基础。　　小农农业要实现自我循环，几乎只有一个办法：把各种与农村经济相关的产业，装进综合性的大产业，农民才能在其他细分产业领域获取利益，达到社会平均收入，只有自己的生活有保障，才会帮政府种粮，粮食安全才有保障。　　现在我们的问题是，补贴太多，没有激励机制，没有形成可以围绕农业形成多种产业并存的综合合作社体系。我以前跟媒体朋友开过一个玩笑，我说现在只有总理抗旱，农民才不抗旱呢，他们巴不得旱灾再重一点，反正政府有赔偿有补贴，让农民自己抗旱，有机制激励吗?靠农业发展不能实现农民增收，靠补贴更不可能，我们的不少官员，就是不接受这个现实。　　如今城镇化又成了热点话题，有人说，把中国70%的农民变成市民，农业就变成规模农业了，这是中国梦还是美国梦?　　在中国，农民进城要考虑两个关键问题。一是现在按照国家规定，农民工上 “四险”的比例不到20%，为什么?因为在农村建立社会保障的成本要低于城市，农民工一般不需要在城里再额外付费，另外购买一套自己的社会保障，更何况城乡二元分割，农村的保障带不进城市，城市的保障也带不回农村，各地政府让进城农民工缴纳社会保险，其实是加重他们的负担。　　二是农民进城前后的身份变化。在农村，农民有房子有地，相当于“小资产阶级”，你让他变成产业工人，意味着变成无产阶级，有人愿意从小资产阶级变成无产阶级吗？改革开放前，农民没有地、仅有房子，城市工人却生老病死有依靠，工农之间的差别相当于中产阶级跟贫民的差别，所以农村才会出现一人当工人，全家都幸福的情况。现在还是这样吗?我不反对城镇化，只是提醒政策制定者要多做实际调研，别拍脑袋下结论。　　解决农业问题要靠国家调整战略，要看天时地利人和。农民增收不再靠农业，这已被事实所证明，所以现在讲新三农的时候，也有了新概念，不再是农民增收、农业增产、农村发展的“GDP农业”，而是稳定农村、合作农业、安全农业的新概念。　　另外一个现实是，中国是世界上中产阶级人数最多的国家，社科院公布的数字是3.4亿，这是一个很重要的力量，可能会导致“逆城市化”，或者叫“去城市化”。如果这个趋势形成，将带来很大的经济机会，中小企业和中小资本，或者中产阶级市民的资本流向农业和农村，与农民合作，将会带来农业发展新的机会。
　　中国人不会管理国家，应交国际托管。
　　国人赖是有名的，补贴这能是拘留所饮食标准，不贴太多，日子好过，确实希望年年旱灾年年吃政府的。
　　楼主分析得很到位。我也一直在想，为什么要农村城市化？　　为什么不能城市农村化？或者森林化？　　把城市搞得无限扩大，随之而来的是污染到无法呼吸，　　然后花几亿几十个亿去治理，几百平方公里的钢筋水泥地面，空气能治理得好吗？　　农民在农村就没有出路和前途吗？政府究竟要干什么？
　　@myprice 第三，为转基因农作物在全国推广做准备。城镇化必然导致中国可能地面积大幅度减少，从而导致中国粮食产量大幅度下降。民以食为天嘛，如果粮食产量下降必然引起不稳定。如何解决这一问题？那只有增加单位面积的产量。中国传统农产品抗病害能力差，每年导致不少粮食损失；而转基因农作物抗病力强，推广转基因农业可以增加产量。这下，我们不难明白，连非洲国家宁愿饿死都不愿意吃的转基因，更别说西方国家自己吃了，为何能在中国畅通无阻，有人极力推行，甚至把学生作为试验。　　=====================================================　　如今已经证明转基因并不增产，过去说增产，只是他们的一个骗局而已。
　　我想移民了　　
　　我们国人什么时候能够，自己决定自己的命运呀？那些权贵的后代都移民了。让我们老百姓做小白鼠，汗颜啦！中国老姓怎么这么悲催！　　
　　我们国人什么时候能够，自己决定自己的命运呀？那些权贵的后代都移民了。让我们老百姓做小白鼠，汗颜啦！中国老姓怎么这么悲催！　　
　　认同楼主
　　人民币对内贬值对外升值的根源就是加入WTO后的所谓出口创汇，无视外贸应有的交换利益的基本原则，用廉价劳动力加贱卖资源、污染环境来输出产品，换来的是美债的白条，天量进口的石油（驱动汽车产业，增加大气雾霾），转基因大豆，豪华客机、轿车和其它高价奢侈品，再对应外汇收入增发人民币给出口企业
　　@玛雅预言1992 14楼
08:49:16　　楼主高人。　　-----------------------------　　早就怀疑，现在的转基因就是要共同灭绝 我们这些只会吃粮食的下等人民，把地球资源留给全球精英们使用
　　有五毛就是好帖，呵呵
　　说实话楼主真N，佩服佩 服
　　警惕　　
　　坚决顶
　　农村里老年人越来越多，盖楼房有电梯还好，没有电梯你让这些老人们怎么上来下去啊，整天憋在里面吗？是要活活把这些老人们憋死的节奏吗？
　　楼主：myprice 时间： 11:02:30　　中国城镇化出于共济会和美国的“顶层设计”　　作者：曾飞　　中国的城市化（特色化为“城镇化”，掩人耳目）政策，竟然是由美国来做顶顶层设计，然后由中国代理人来执行。早在2003年之前，美国经济学家、前世界银行副行长斯蒂格利茨就断言：“中国的城市化与美国的高科技发展将是影响21世纪人类社会发展进程的两件大事。中国的城市化将是区域经济增长的火车头，将会产生最重要的经济效益 。同时，城市化也将是中国在新世纪里面临的第一大挑战。”　　日《保尔森：只有城市化才能救中国 中央税权应下放》：据媒体报道，前高盛CEO和美国财长保尔森日前撰文称，中国正经历数十年来最严峻的经济增速下滑，只有城市化 才能救中国。“重整中国的经济发展模式对保证未来繁荣是至关重要的不但是中国，还包括全世界。”他表示，通过实施新的城市化政策，中国就能保证更为平衡的投资结构，解决重要的负
　　马克。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　这样下去总要完蛋的，城镇化使中国绝大多数人无处可逃，道德败坏加速灭亡
　　估计有人看到毛主席农村包围城市的成功，明白了中国真正的力量在农村。这样，要消灭中国只有先消灭农村，然后就城镇化什么的出来了。不是吗？
　　不是可能，根本就是个圈套　　
13:46:00　　@哄个P 5楼
23:41:09 　　这个有点悬乎。关键如今的狗官智商堪忧。 　　----------------------------- 　　他们有“智囊”团，有师爷。　　—————————————————　　哦！这样的，，，所以，那帮东西有时一直擦边球打的漂亮　　
　　转基因是虫吃得都死，尤其是精虫　　========================　　..........
　　老人怎么办？　　
　　都是小农经营如何提高效率　　
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