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中国传统武术为什么不能打？传统武术真的只能陶冶情操吗？
核心提示：
日前，成都发生了一场著名的单挑，一个现代搏击拳师单挑传统太极拳师，自称可以单手退敌的太极拳师，仅仅坚持了不到20秒就被打倒了。
观点激烈交锋的背后，是社会进步的期待&&
日前，成都发生了一场著名的单挑，一个现代搏击拳师单挑传统太极拳师，自称可以单手退敌的太极拳师，仅仅坚持了不到20秒就被打倒了。
太极被秒，网上争论纷纷，有人认为武术只是花架子，也有人认为，武术是中国文化的一部分，和中国传统的伦理、哲学密切相关，不能简单地以战力衡量。
数十年来，随着武侠文化的传播，功夫已经成为许多人认可的中国文化之一，人们对于武术的想象也越来越多，然而现实却常常让人失望，究竟应该如何看待武术？武术只是一种不切实际的想象吗？不能打还算是武术吗？
技击的功能
是武术的必要条件
龚鹏程（北京大学教授）
武术究竟是文化还是技术？我觉得不能简单地两分，因为它不是非此即彼的。书法是文化，但书法也要写出来才行，有各种技法，武术是文化，但也要在搏击中体现出来。所以，搏击是武术的必要条件，但不是充分条件，换言之，武术不仅包括搏击，但不能搏击绝非武术。
传统来看，武术从来都不是体育，它是一种文化。武术的内涵非常丰富，它将佛教、道教，人的精神修养，民俗活动，社会组织等结合在一起，是传统文化的一部分，而非单纯的体育运动。当然，它也包括技击的技术，这是武术之所以是武术的前提之一。那么，为什么今天会有这么多关于武术的非议和争论，我觉得和武术在现代社会中存在的一些困境有关。
在现代社会，武术的发展究竟出现了什么问题？首先是传承问题，传统的武术门派几乎难以维持下去了，各门各派的武术秘籍依旧存在，并没有消失，但有多少人愿意去练呢？社会没有了这样的需求，比如大家都知道铁砂掌，但还有一种毒砂掌，要用毒药练，谁会去耗费无数苦工，甚至冒着损伤健康的风险去练？还有很多其他武术都是这种情况。
其二，练武的出路越来越窄了，人们都知道少林寺，甚至很多人年少的时候都有过去少林寺学武的梦想。现实中，少林寺周边有一百多所武校，学生也不算少，这里的学生毕业后出路其实非常窄，大部分梦想着自己未来也可以成为李连杰、释小龙那样的武打明星，但真正走上这条路的很少，实现梦想的就更少了，绝大多数人没有这样的机会，有的甚至连工作都找不到。有一些情况稍好一点儿，进入体育学院继续学习，但从体育学院毕业后，依然生存艰难。
其三，传统武术的教育、训练方式相对落伍。传统的方式，是学生跟着老师慢慢学习，有的可能要学一辈子，老师今天教一点儿，明天交一点儿，前三年基本上都在打杂，扎马步就扎好几年，这和现代社会的节奏、训练方法都不一样。父母送孩子去学跆拳道、学空手道、学柔道，他今天学了什么，明天要学什么，清清楚楚，他学到了什么程度，多少级多少段也都有明确的标准，他以及他的父母，对他的学习都有非常清楚的认识，学到多少，哪里欠缺，明明白白。中国传统的武术则没有这些规则，整个武术教育和训练体系和现代社会难以融合。这就是为什么我们的武术产业一直没有得到很好的发展缘故。
这些困境，导致传统武术在技击方面失去了发展的空间，而不得不寻求其他的生存之道。比如太极，现在绝大部分练太极拳的人，都强调它的养生功能，为什么？因为这能够带来市场，能让太极生存下去。事实上，太极拳过去是有技击功能的，现在则越来越弱化，以至于很少有人知道。其他各个门派也都有这样的问题，改成养生的武术，以此来博得生存的空间。所以，现在感觉传统武术只有两种出路，其一是打擂，但这个不长远，一个人到35岁以后，基本上就没办法再打了，而且打擂的空间也非常小，无法通过这个办法让武术生存下去。另外一种就是变成养生武术，或者变成表演，成为文艺作品中的一个元素。技击的功能当然就无法表现出来。
健身的功能
比技击更加重要
李河（中国社科院研究员）
武术有古今之别，传统的冷兵器时代，武术的技击功能是无可否认的，但在现代社会，注重文明、规则的状态下，最大限度地保留它的实用性，就可能会引发伦理学上的问题。比如拳击、斗牛，虽然设计了很多规则来保护选手，但毕竟有可能会伤害身体，这就会产生问题，这些活动，究竟对人有益还是有害？武术也是如此。
一个经常被人们讨论的问题是，武术的技击能力究竟如何？是以前高现在低，还是以前就低？这是一个很难讨论的事情，在无图像、无视频的时代，很多武术的效果都是通过传说留下来的，我们无法穿越回去考证它的真实性，而传说本身就真伪难辨。可以推测的是，冷兵器时代，士兵、保镖等领域，肯定对技击有极高的要求，所以我们确实不能认为过去就不高，但同样的，也不能认定过去就很高。
换个角度，我们从训练方式上看，实际的用途会促进技术的进步，比如拳击、泰拳等技击性的竞技运动，因为有很多专业的比赛，所以技击功能更强，如果我们也有这样的比赛，获胜者可以获得巨大的名利，那必然也会让大量实用性的技击技术涌现出来。
但传统的训练方式能否做到这一点，也有待讨论。我们过去对武术的训练，有很多夸大的成分，一个人得到秘籍、秘传，甚至灵光一现，就能武功大进，但在现代科学进入竞技体育的训练之后，人们对人体了解得更加深入，对各种训练方式的效果更明确、更直观、更快捷。就拿轻功来说，传说中高手可以飞檐走壁，但我们没见过，也不知道怎样才能获得这样的能力。但我们见过跳高，通过特定的训练、各种姿势的变化，可以超越常人，创造2.45米的世界纪录。
这些问题，都影响着今天的人们，对武术的认识。当然，一场比赛，无法成为衡量一个事情的基础，从逻辑上来说，一千只乌鸦都是黑的，但也不能排除第一千零一只是白色的可能性，一千个人输了，也不能排除再出来一个人横扫天下，尤其是武术这种对个体依赖性很大的运动。所以，现在判断武术是不是不善技击，为时过早。同样，一定要以谁被击倒，去判断几千年的传统孰优孰劣，有过度解释之嫌。将一场比赛的胜败联系到一种传统的优劣，在大众传播中很正常，但并非是科学理性的态度。
更需要思考的是，我们在今天这样一个时代，究竟应该以什么样的观念去看待武术。从功利性的角度去看，技击就是击倒对方，要讲实用性，但现在科技这么发达，不要说什么大威力的武器，一把小手枪，就远超武术的作用。所以，技击的功能其实已然没有了。但同时，作为一种传统文化、生活方式，武术对身体的保健功能，对个人意志力的锻炼则依旧有意义，是可以在现代生活中保留下来的，所以我觉得，锻炼人的身体、毅力应该是第一目的。
至于技击的功能要不要保留下来，我觉得保留亦可，但这很难通过武术自身的力量做到，也就是说，顺其自然，技击的功能必然会消失。这就需要以一种实验室的方式去保存，比如建立某个竞技平台，在那里可以发挥它技击的实用功能。
●主持人说
止戈不是武
《左转》中楚庄王说&止戈为武&，武的功能不是展现暴力，而是&禁暴、戢兵、保大、定功、安民、和众、丰财&，这就是&武有七德&。
但实际上，武跟这&七德&并无关系，也并非&止息干戈&。&止&的本义是脚趾，引申为脚，&止&部的字里面，走、企、历、步、此等都和行动有关。所以，武是动戈，而不是止戈。
武术的概念早已有之，春秋时有技击，汉代有武艺，南北朝时出现武术，但含义是军事技术。现代武术概念起源于清朝，到民国时又称国术，后来又改回武术。国术这个词，本身蕴含了文化冲突的意思，不仅是东西方文化的冲突，更是传统和现代的冲突。
现代社会有自身的规则，不论是&禁暴戢兵&，还是&安民和众&，依靠的都不是赫赫武功。即便是保护个人安危，也不是武艺高强就能做到。恰恰相反，一个需要练武来保护自己、打倒对手的社会，绝不会让人向往。
那么，可以打倒对手的武术，是否就没有价值了？也未必如此，人是善与恶的结合体，人类社会的规则，永远都是扬善抑恶，我们或许需要一种提醒，提醒人类创造过很多与同类为敌、以击倒或杀伤同类为目标的技术。
本版主持&周怀宗
责任编辑：kd,lh《恋与制作人》是什么游戏，为什么好玩，男玩家能不能玩？
最近有款手游《恋与制作人》还蛮火的。女玩家趋之若鹜，据说玩家里女性比例超过85%，比剑3还高，是非常典型的“乙女游戏”。
（“乙女”是来自日本的分类法，指14~18岁女性，乙女游戏就是面向这个年龄段女性开发的游戏）
这个游戏好玩在哪？它是叠纸科技出的（就是做“奇迹暖暖”的公司），那么天然就有一群忠实用户；它请了国内著名声优配音，这显然也会拉来一群粉丝等等。但这些和游戏玩法没关系。作为游戏，它肯定是有某种玩法、某些内容吸引了玩家，所以那是什么呢？
让我们先从远古的历史开始讲。
猛犸洞国家公园
有种游戏叫“冒险游戏”（Adventure Game，AVG）。一般公认的世界上第一个冒险游戏是1976年的《洞穴冒险》（Colossal Cave Adventure，有时也简称为Adventure，这是初版的名字）。在这个游戏里你扮演冒险者深入一个洞穴中进行探险，遭遇矮人、熊或是龙等敌人，而你的目的是尽可能多地从洞中搜刮宝物以获得更高分数。开发者威廉·克罗塞提到游戏中洞穴的原型是美国的“猛犸洞国家公园”，一个被证实总长度超过400英里的溶洞系统。这个程度超过了特斯拉电动车的续航距离，要在这样的洞穴中冒险想必十分刺激。
（人类认识地下溶洞的历史悠久。比如上文提到的猛犸洞，据考古学家称早在6000年前就有人类在其中活动）
由于当时的计算机性能限制，游戏本身虽然设计得很精彩但只能用纯文字来描述你看到了什么或发生了什么，比如“你站在房间里，面前有一盏灯、一串钥匙、一把斧头”。而你所能做的就是（根据你看到的提示）输入至多2个英语单词来推进游戏，一般是“动词+名词”去执行一个操作。比如你输入get axe，就可以把地上的斧头捡起来。游戏里也支持简化指令，像往东走全文是go east，但你可以简单地只输入“e”就行了。这个设定后来被MUD沿用，老玩家可能对此有印象。
Night Life,1982
70年代的电脑游戏还很少，冒险游戏一推出就非常流行。随后它不断被拓展，比如使用3D界面（《鬼屋魔影》）、拥有真实场景和真实动作（《国王密使》）、随机生成迷宫（《盗贼：厄运地牢探险》，这是Roguelike游戏的始祖），甚至还有成人游戏——光荣公司于1982年推出的《夜生活》（ナイトライフ）允许你规划晚上要去的地点、要做的事，并且还能选姿势，真是很黄很暴力了。
从80年代开始冒险游戏逐渐演变成两种：“动作派”和“文字派”。动作派的特点是你可以在场景里走来走去，拿地上的东西，开门开机关等等。后来还加入了战斗要素，可以拿刀拿枪拿火神炮，打人打怪打僵尸，比如《生化危机》系列。文字派则是你阅读大量文字去感受剧情发展，在一些关键点上你做出选择，这些选择会改变接下来的剧情走向。重点不在于你做了什么，而是这个故事让你获得什么样的感受。虽然没有直观动作但后者往往反而有更大的想像空间和代入感，因为人的大脑会根据自己的情况补完剧情，比如《寒蝉鸣泣之时》。
（“动作派”冒险游戏后来成为了一个新的类型，动作游戏，简称ACT）
《国王秘使》大地图，你的人物会在各地图之间走动
从历史可以看出，文字冒险游戏更“正宗”，或者说它继承了冒险游戏最早的设定。由于日本人大量制作成人向冒险游戏，很多人甚至把两者等同起来，觉得“动作冒险才是真冒险，文字冒险就是黄油”。这当然是错误的。冒险游戏从一开始就是文字的，这一点不能搞错。
文字冒险游戏也在不断发展。比如上文提到的《寒蝉鸣泣之时》就去掉了选择，故事由一段段情节组成，你按照设计者的意愿，逐步体验各段情节。为了提升可玩度，你无法一次性体验到所有情节，甚至无法理解各情节之间人物的交叉关系而需要与他人交流并进行推理、脑补，最后各自的推理拼凑起来，去还原故事的真相。因为你其实无法选择剧情走向，所以本质上等于是在看小说，因此这个类型被称为“电子小说”（NVL），性质有点像我们现在看的“网文”。
《寒蝉鸣泣之时》壁纸，游戏截图有点血腥就不发了
问题来了，网文好看，但是现在已经有太多了，你怎么才能做到和起点、和晋江不同呢？答案是加入图像和声音。因为之前说的动作派和文字派的区别，所以这里的图像通常总是静态图片，无论场景或人物都是如此。另外就是由配音演员（也就是“声优”）为对话配上声音，以及部分场景可能插入漫画、CG过渡等。所以NVL是一种带有图像、声音的“强化版网文”。
那么《恋与制作人》就是一个NVL。它有过关和推图，也有“票房争夺战”（我们一般叫竞技场），在“许愿树”里抽卡牌的设定也司空见惯。但它最核心的游戏性不是升级、战斗或是推图，它是靠主角（女）与4名不同男性的互动剧情来吸引人的。这4名男性各有特点，一个是“邻家男孩”、“纯情正太”（行话叫“小奶狗”），一个是高智商学霸，一个是霸道总裁，还有一个流氓出身、带着坏痞邪属性的警察。他们的性格显然都是精心挑选过的，总有一个你喜欢，也许你喜欢的还不止一个。
约会对象、约会章节需要推图才能解锁
在游戏里你想做、要做和能做的，就是和这4名男性中的1名或多名进行互动，比如打电话、聊微信或是朋友圈互相留言点赞，当然还有线下约会。随剧情的进展，你可能会认识到他们身上各自隐藏的性格，甚至是发现自己性格中的秘密——这当然都是由剧情策划写好的。不过是否事先写好不重要，写得好不好看才是重点。网文套路来来去去不就那几样？还不是照样有那么多人看。
类似的男性向游戏是1994年的《心跳回忆》。在《心跳回忆》里你努力提升自己的属性，然后就可以触发事件；在《恋与制作人》里你打过关卡，然后也可以触发事件，道理几乎是一样的。当然，在这里你无法选择剧情走向，不过这并不那么重要，因为NVL的核心要素实际上不是“体验剧情”而是“与其他人交流”。你不可能从推图里获得什么快感，甚至与中意对象互动也不是很有快感（因为受剧情进度也就是推图进度限制，要解锁），但你可以通过与他人交流、讲述八卦话题来获得快感；剧情是固定的，但交流却是随机的，这也是NVL的魅力所在。
从这个意义上来说，目前《恋与制作人》已经构造出了相对大的玩家社群，针对这个题材的周边、二次创作作品有很多，也就是“火了”。暂时还不算“现象级”，但很明显它跃跃欲试。
到这里我们已经解释了《恋与制作人》是什么游戏、为什么好玩这两个问题，但可能还有个问题，男玩家是否适合这类游戏？就目前来看，男玩家不太能理解它的乐趣。女性说“我喜欢白起”很自然，让男性说出这句话就有难度。我的同事支吾了半天最后来了一句，我觉得那个周……那个黄毛，看着还行。而如果你说不出这些话就很难与女玩家交流，不交流就啥展开也没了。有鉴于此，除了铁头功，不然直男还是不要去尝试了。
【编辑：WF】
类型：ARPG
特征：奇幻
类型：射击
特征：蒸汽朋克
类型：大型RPG
特征：魔幻　　世界第一外汇储备，台湾几十倍的的GDP为什么还干不过衰落的宏碁，htc的资本家？　　再者，马克思大法好，为什么就影响不了哪怕一个普通台湾人？当年tg的社论，毛主席的诗词在高压统治的重庆都能广为流传，报纸揭露河南大饥荒被封杀，第二天却卖的更火。当年屠刀在手的国民党都压不住言论自由，为什么今天放下屠刀的国民党却能给台湾人洗脑？　　第三，今天的台湾总比民国政治环境宽松吧。民国都能马克思流行起来，北大教授报纸上大辩论，胡适李大钊唇枪舌剑辩主义。为毛今天台湾就愣是没人相信马克思大法？　　第四，台北街头可以插满五星红旗，五毛怎么看？　　我突然想到一个苏联笑话：　　美国人对苏联人说：我敢在白宫门前喊里根下台下台，你敢吗？　　苏联人说：这有什么了不起的，在我们伟大苏联，我也敢在克里姆林宫前喊里根下台。
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　　@不要说话kkp 简单地告诉你一件事, 假如大陆要用钱去收买台湾的势力, 钱的流动必须经过美国的金融清算系统, 钱能否过得去, 美帝说了算
　　代玩真的不怎么值钱，烂透了自己就会掉到地上
　　说的有点道理
　　不用花钱他们就自己玩弄自己了　　何必多此一举
　　民主国家的透明性决定了你不太好操控，独裁或权威国家，决策缺少透明性，权钱交易的可能性太高了，并无法治愈。
　　我觉得楼主是活在几十年前的白痴。　　马克思的东西，早就不是以前那套了，你还在发疯。　　如果影响不了台湾人就证明落后的话，皇民化和去中国化一定是最先进的了，台独和独台才是民意对吧？　　你吱吱歪歪马克思，马克思到底说了什么你知道吗？你知道马克思的东西经过了多少改变吗？现在谁还玩计划经济那一套。　　说什么敢骂领导人就是民主，那问一下，前苏联工人敢骂厂长，你去骂公司的董事长试试？无非是几十年前争论的政治民主与经济民主的不同制度安排，早就过时的东西哪出来说。
　　@不要说话kkp 有些事情 你怎么知道做没做 ？就跟拉法叶案 一样
好多东西是不能公开讲的
　　鬼岛白痴，鉴定完毕
　　鬼岛现在社会环境和政治环境烂的那个吊样~ 不正是老共最希望看到的情况吗？如果能用钱达到这样的目的也很好啊~~~~
　　智商为负
岛内负面宣传是岛内所有政党都在做的事
目的是不被兼并
至于普选民主
看看台湾吧
　　大家民主一下，投票去搞楼主他妹
　　@不要说话kkp 　　欧呦，反串？省委书记？连书记是党职不是公职都不知道？你到底是哪国人啊？还舔着脸捧邱毅？邱毅就是个反共独台派！早些年大骂共产党没有民主，视频还在油土鳖挂着呢，以为有墙就看不到外网是吧？现在恨民进党国民党又无能，就跟共党下跪，诈骗大陆吃瓜群众，想借共党之力打死民进党，让蓝营势力再起，维持实质独立，没想到看到了共党梧桐决心，现在急的狗急跳墙，连连发文，喊话千万不可以物理犯囼？要不要更恶心一点？
　　@不要说话kkp
10:51:00　　再来讨论下一个问题，那么苏联式的国家普通人有民主吗？我的回答是没有。如果毛左说今天的tg是地富反右坏上台，那么苏联又怎么说呢？苏联可是杀光了地主富农资本家啊。戈尔巴乔夫，赫鲁晓夫可是根正红苗。你说他们为了钱，想当资本家？我就呵呵了，苏联的集权统治下，戈氏还需要钱吗？你看看他的自传，他发现当了总书记简直跟神仙一样，他才下决心要改变这不合理的一切。 　　五毛要是还想狡辩，我就问你，你是想穿越到朝鲜当金...　　—————————————————　　台湾人100%全是资本家？国家，制度是为统治阶级服务的。别看表面，那东西不过是平衡矛盾的外衣。　　
　　小国周边有强邻都很怕这个。现在你知道为什么委内瑞拉要反美，格鲁吉亚为什么要反俄了吧。　　
　　讨论：台湾同胞是怎样被米日媒体洗脑的？(转载)　　与一些台湾同胞交流后，发现他们被严重洗脑，简单总结为以下几点：　　1）台湾媒体号称自由，其实基本上全部被美日资本操控；据悉某大陆私有资本欲参股百分之二他们都如临大敌拼命反对！可见他们对洗脑权的重视！　　2）台湾人从小就受崇拜西美仇恨TG的教育，是非观历史观被严重颠倒，不能真正认清西美是靠战争掠夺；资本掠夺，货币掠夺，知识产权掠夺。。。。抢劫世界财富而发迹。靠“民猪，屎油，淫权”等伪概念来洗脑。而TG是靠“自力更生，奋发图强”而发展起来的，从没殖民或掠夺弱小国家。道义其实在大陆这边。　　3）台湾教育不学辩证法，不懂辩证思维，只有煽情式直线思维，不懂得矛盾的普遍性和矛盾的特殊性原理：媒体只需不断地挑大陆的阴暗面报道同时寻美日的光彩面报道，他们就看不到我中华民族的崛起和光明前途，只知道崇美媚日！　　4）不懂得用阶级分析法看问题，不知道自己被资本所奴役;认为敢去政府闹事敢骂马娘娘就是天大的“民猪”，不知道在资本社会里政府只是为资本服务的傀儡，也不懂得所谓两党竞争不过是资本操控政府的手段而已！　　5）受西美奴化教育很深，以西美价值观为荣，没有“自信自强自遵”的精神内涵，只知道永远跪舔西美！　　6）不知道看问题要站在一定的高度和大多数人利益的角度才正确，只知道站在台湾人自己的小角度看世界，心胸狭隘。 　　7）　能被洗脑成哭着喊着；“承认自己祖母是自愿当安慰妇”-----是不是奇葩？？
　　楼主脑子坏了　　现在双方属于内战状态，送钱=资敌
　　在权力面前，金钱以及其他附属的物质并不一定能左右事物发展，也就是说在大部分台湾统治阶层心里，权力比金钱更重要。所以TG要用金钱以及附属物质来打动台湾统治阶级是不可能的。
　　……台湾大肠花运动，学生们在现场高唱国际歌，楼主不知道？
　　台湾可以插满五星红旗算啥，你插满台湾是中国的一个省，台湾属于中国再说。　　按你的逻辑，台独大法这么好，台湾人这么相信台湾是一个国家，来大陆试试？　　为啥台湾在大陆就是不吃香呢？为什么大陆就不承认台湾是一个独立的国家？那就证明台独是行不通的。　　还有你是多少岁的人了，活在多少年以前啊？还在反马克思主义，大陆现在还有几个原教旨马克思主义啊？我们只要相信经过中国改造的这套制度比台湾强就行了，你反马克思反得再牛B，台湾一天天衰落，大陆一天天发展，你还能反几天？
　　选一个比一个更烂的人上台，让台湾一天天的更烂下去不正是我们希望的么，干么送钱啊，只要这样下去以后武统时成本更低，时间在我们这一边，我们不希望选出真正的能干的人，就要选一些只会为私利争斗的庸才，最好选出的是明明是庸才还以为自己很能干什么也要干的烂人只是耍嘴皮子才是大陆最喜欢的结果，现在台湾的选举不是一直在干这种事么，我们为什么要帮他们啊？
　　来，楼主举个他国支助某其他国政党让该政党完全俯首称臣纳入他国的例子出来看看，，就这智商还敢说自己是个大公知？养的再忠诚的狗最后还是利益叛变问题。政治家们还不如狗，狗会知恩图报，政治家会吗？只要有利益，他愿意放弃所谓的“被支助的他成为台湾总统”吗？
　　楼主，嘴炮是没用的，你只挑你认为有道理的部分来说，你们所谓民主社会在我们看来就是垃圾，强如美国爆发多少白人虐杀黑人？？中东乱局不就是民主美国搞的？？每个国家都有自己国情。就看执政党有没有实实在在为老百姓谋求更好的发展。人民比较看中这个，难道不是吗？？？我们都认为共产党会带领我们走向更加美好的未来，别说我们被洗脑。　　
　　没有选票一定没有民主。　　这句话纯属放屁。
　　用钱去玩弄台湾的选举？台湾人引以自豪，崇尚和希望的民主最高境界就是这个？
　　台湾政府无能不作为呗　　
　　民主一定是多党制吗？如果民主是让大部分非专业人士参与专业领域规划，那么结果肯定不好。同样的，西方民主也存在这个问题，他们的民主甚至连医生等非专业人士都能当总统，说白了选上的都很会装逼，选上的嘴巴会说不见得有大智慧，而且很多政策都要给普通大众参与，实际上最好的方法是有效民主，让专业人士决策属于他们领域的事，这样的结果才会越来越好，否则会像西方国家那样，为了忽悠选民，所有不合理的话都敢说敢做，到最后必然导致整个国家的民众好吃懒做还却智慧。而且十分容易被敌对势力利用搞垮执政党
　　莫名其妙，大陆哪里有钱了？你自己都说是外汇了，GDP不是钱。真是无语，自己竖个不存在的靶子打，然后自己就高潮了。
　　很简单，因为台湾已经被资本控制了，并且是被大陆的死对头美国控制了，所以现在台湾对大陆的资本这么抗拒，并且是只对大陆资本抗拒，什么避免依赖大陆啊，什么反服贸啊，货贸，反正就是不让大陆资本进入台湾。　　美国资本控制台湾的一个重要证据就是，台湾总统必须要经过美国点头同意才能当选，为什么美国可以这么做呢？？？因为美国资本已经对台湾的媒体实施了全面的控制，舆论的操控足以决定一个候选人的总统路途，如果媒体不行，就挖这个人的黑材料，放大来看，当年那个谁500元的一个便当都可以搞大，而蔡英文开宴会都没人说什么，就是舆论的操控效果。　　还有一个就是在台湾任何一个与美国利益相违背的政策都不可能存活，太多例子了，什么美国猪肉，美国牛肉，美国商品
　　楼主是台湾人
　　我们的钱是用来搞建设的，不是用来搞虚假"民主"，我们一直坚持以真理说服人！　　
　　@佟翔钰瓮
11:17:00　　五毛一直说选举是资本操控，大陆那么有钱，为啥不去操控台湾的选举 呢？国民党那么多党产，为啥还选不过民进党呢？　　-----------------------------　　嗨~，小子，关注美国这次大选了没，川普在演说中，直言自己很有钱，竞选不需要其他财团的资助，如果当上总统，就不会帮着那些财团。更是直接在演说中说出了“干掉华尔街”这几个字。　　财团对美国选举的影响，和对白宫政策制定的干涉是天下皆知，不然不也会有几年前的占领华尔街运动。　　那么问题来了:请问美国总统参选人川普是不是五毛，占领华尔街的美国民众是不是五毛？
　　个人感觉玩弄台湾的选举对大陆来说意义不大，因为台湾的经济虽然和大陆挂钩，但基本上是台湾赚大陆钱的行情，就算台湾成为非常亲近大陆的状态，貌似大陆也得不到什么实质性的好处，只会给台湾更多的钱，除非军事上全面合作，因为台湾的战略位置才是最关键的。目前来说民进党做大也是有一定正面效果的，因为蓝绿之争也代表着国共之争算是成为历史，将来就算两岸开战严格意义上来说也不再是国共内战，而是统独内战。
　　@不要说话kkp 台北街头可以插满五星红旗？有个老伯伯被支持台独的人打得满嘴是血，你不知道？
　　@不要说话kkp 从你说的话里可以看出，台湾人就是为意识形态而活的动物。
　　因为台湾把所谓的“民煮”已经演绎的丑陋无比了，居然还沾沾自喜，拜托不要把你们那一套的“民煮”拿出来兜售，那会污了大陆人的眼，亵渎了真正的民主。
　　做了武统准备，大陆资本不会投台湾。
　　长期输血，骤然缺血，这很明显就是资本操弄。穷台为主，武力为辅，激化敌内部矛盾，让民粹分子尝尝被民粹的滋味。
　　我去，诈骗岛威名远播，我们怕啊
　　你只是看到了表面问题台湾人都被洗脑了，多少钱也拉不回来。中国有钱，难道会花一百亿去整你台湾，太瞧得起自己。制度问题，现在的国情只能一党执政多党就意味亡国，即使一党有那么多的缺点，但但现在的我国，只有这一条路可以跟美国抗衡，你们台湾，到时真的大陆放弃了你们，你们跟着美国也没有好日子过，美国现在就是在利用你们。
　　白痴，要花钱谁敢干？现在不是挺好，等他们自己玩死自己，坐等收尸。
　　台湾国民党是独台，民进党是台独，国民党反共不反中，民进党反共反中。　　国民两党在反共问题上与美日利益一致，在对抗统一问题上与美日利益一致，因此，美日资本与台湾独台国民党、台独民进党早就沆瀣一气对抗TG、对抗大陆，国民两党早就自愿被美日资本控制，否则台湾不会出现怡然自得的高价买美国垃圾，不会出现冲之鸟礁变岛，不会出现选举人必须去美国汇报。这就是台湾的被资本控制的假民主伪民主的本质，这种伪民主假民主被美国资本控制还是被TG控制不是中美意识形态决定的，是由中美力量决定的，现在美国力量占上风，台湾当然要被美国资本控制。　　自称JY的楼主看不明白这么简单的问题，你是哪儿来的JY？不会是扫盲班毕业的吧？
　　总有些西方走狗无论中国发展如何快速它都至始至终的跪舔西方的大便！
　　@不要说话kkp 　　一、台湾是什么玩意？值得这样耍心机？　　二、外汇储备是什么麻烦你认认真真查一下。　　三、台湾问题不是中国首要解决的问题，我们在国际社会上纵横捭阖，对手是美国日本这些列强。台湾人你们就好好待着，没你们什么事。等我们大陆觉得时机合适了自然会解决，不要刷存在感。　　四、不要拿台湾这些小摊小贩说事。
　　资本角逐的背后是大国军力的比拼。　　资本控制是大国在懒的出兵的情况下选择的惯用伎俩。　　中国当年扶持红色高棉整越南的时候也用过。　　不对台湾使用是因为中国与美日同盟的军力对比不占优势，投资也是白送钱。还不如学朝鲜的流氓手法来的更实在——老子要打人了！
　　田野调查不能只是泡（图书）馆子，还要跟上时代寻事证，别总拿英九举例，为了论述全面，请捎上英文很菜的那位。　　
　　@不要说话kkp 楼主，本来你这个贴子的问题我不感兴趣，因为太低级。我是看到 @佟翔钰瓮 留言才针对他留言的，不过事已至此，我就回答一下你这个问题。　　老共的起家，可以说是靠着地下工作。所以老共玩这一套有的是手段，如果他想玩的话。　　有钱能使鬼推磨，资金对选举的影响这一点，我想不会再费时间论证，人家欧美国家自己都承认。　　在老共拿到政权后，在更多的事情上，包括对外和对内，都偏向于使用阳谋，就是明明白白告诉你我要干什么。在目前老共对台湾的问题上，这种态度很明显。
　　民主大法一个空壳子骗不了人的，民主不是美国或者鈤本或者西方人说了算的
　　楼主反串的 看他言行就知道了，被皿煮洗脑的。
　　JY就是JY，只会斜眼看问题，选择性失明。　　第一个问题 ：TG有钱当然要影响台湾政局。对台让利，在经济强势下每年让台湾保持对大陆的贸易顺差，台湾每年白赚大陆约1000亿美元，这就是在支持倾向大陆的马英九，你看不见吗？就连HTC，宏碁那点小钱钱也是从大陆赚的。随便翻翻报纸都知道的事情，楼主选择性失明。　　第二个问题：TG已经影响了千千万万的台湾人。在台版就有几位支持大陆的台湾网友，绝不是“哪怕影响一个台湾人”那么少。台湾有统一促进党，台湾共产党等党派，加上民调中明确支持大陆统一台湾的民众，约占台湾民众的20～25%，也就是大概在460万人左右。另外还有三百万台湾人选择在大陆生活工作，用脚投票给共产党大陆。　　如今放下了屠刀的国民党已经沦落为过街老鼠，被台湾人无情抛弃，彻底沦为二流党派，根本谈不上给台湾人民洗脑。　　都是随便翻翻报纸都知道的事情，楼主选择性失明。　　第三个问题：李大钊公开宣传共产主义在1919年～1927年，这段时间的民国政府是北洋政府执政时期。北洋政府是不同外国势力支持的军阀轮流上台，没有形成统一的意识形态主张，因此知识分子得以公开讨论各种主义。1927年，正是因为宣传共产主义，李大钊被日本人支持下上台的军阀张作霖杀害。这恰恰说明了北洋政府时期的民国政府，是半殖民化的混乱政府，所谓的报纸论战是各方势力混战下的结果，绝不是什么政治开明的表现。楼主如果觉得那时候的中国更皿煮自由，那只能说是颠倒黑白，非傻即坏。　　今天的台湾，当然也有信仰共产主义的人，比如前面提到过的台湾共产党。　　随便翻翻报纸都知道的事情，楼主选择性失明。　　第四个问题：台湾大街可以插满五星红旗，我等自干五当然喜孜孜地看。当年青天白日满地红旗也曾插满大陆，但是被老百姓赶下海去了。所以如果大陆还有人插台湾旗，那就不是民主。这个现象也已经证明台湾有很多人支持大陆统一。楼主的这个问题已经自相矛盾，自己打脸了，楼主没看见吗？不用翻报纸都知道的事情，楼主选择性失明。　　关于自认JY的楼主选择性失明的特长，我想起了不止一个笑话：　　1.德国的钢材放入浓硫酸里都难以被腐蚀，浸了几个小时还是基本完好如初，反观中国的钢材，在稀硫酸里浸一会就已经被溶解的不成样子了。我们需要追赶的地方太多了。　　2.中国的大理石质量堪忧！只是泼盐酸就会放出大量的气泡，让我们怎么安心使用！这个国家怎么了！　　3.众所周知，双氧水能杀菌消毒，它会在有细菌的创口处形成气泡。可是中国的猪肝，放入双氧水中，放出气泡竟然无比剧烈，甚至让整瓶双氧水都变成了水。　　4.在澳洲还春意盎然的时候，中国的大部分的树的叶子都已经掉光了，这说明了中国的空气质量有多么糟糕。　　5.转基因食品存在巨大危害，在一家用转基因大米做午餐的学校内竟然有30%的学生没有男性生殖器！　　6.中国市面上售卖食盐中的钠含量严重超标，每一百克食盐的钠含量竟然超过了人体每日所需量的12倍！　　7、动物实验表明，转基因食品有巨大危害，给小白鼠注射了转基因大米悬浊液之后，小白鼠立即死亡。　　8、把人的红细胞放入中国市面上的纯净水里，人的红细胞不久便爆裂死亡，现在中国的矿泉水质量能让人信任吗？　　9.向兔子静脉中注入10ml空气，兔子居然死亡！中国空气质量差到了何等地步，各位想到了什么？　　我很担心楼主是不是看得懂......
　　浪费钱～　　
　　呵呵，不知道是你傻呢？还是你傻呢。　　
　　知道台湾现在为什么玩民粹吗？明知玩民粹是饮鸩止渴，但台湾政客为什么还乐此不疲？因为民粹是对抗资本侵蚀的特效药，台湾现在要么被大陆资本吃掉，要么被民粹反噬，别无他路
　　@不要说话kkp 你连中美和大陆台湾之间的现在最根本矛盾都不了解，什么资本影响台湾现在是做不到，以后保准做的到！
　　楼主醒醒，工头叫你搬砖了。　　　　
　　西方的民主玩到最后就有有钱的资本家都是后面的实际掌权者，政府不过是他们手上的肆意操弄的傀儡。通过现代化的宣传机器不停的洗脑，其实就是政治制度宗教化。　　中世纪的时候宣扬：不信基督都是异教徒，一律抹杀！　　21世纪：不实行一人一票的制度都是独裁，一律抹杀！　　其实玩的还是老把戏，新瓶装旧酒。　　可惜碰到我们中国人，这些花哨在我们中国人眼里不过是皇帝的新妆而已。5000年以来多少民族和国家灰飞烟灭，什么妖的邪的弯的直的我们中国人没见过！想洗我们中国人的脑，还不如洗洗睡吧！　　制度不过是工具，是拿来解决问题的。民国的时候我们尝试了一下所谓的西方民主，就立刻被人民所抛弃。不能让我们变得强大的工具，要它何用！　　看看呆弯的社会就知道了，整个岛都处于狂热状态，西方民主就是上帝一般的存在，动不动就我们有民主，然后满满的优越感，其实就是制度宗教狂热化的表现。就算天天吃大便，说不定也是满满的优越感！
　　一个独裁的呆湾资本怎么进去？正如资本进不了朝鲜一样。
　　楼主鬼扯什么民主大法理论，老百姓要看的是最终结果，蔡英文领导下的台湾经济你能看到希望吗？！她搞台独最终结果是全体台湾人要当炮灰，你看不到吗？！
　　台湾民主如何？日本人岩里政男当总统来卖台，陈水扁贪污法外就医还有声音讨论来特赦，马娘娘八年执政被骂亲中卖台，大陆让利千亿湾湾盼望陆客出来，菜阿姨六层民意让登岛不登岛，渔民护主权回来罚款吊销执照船人分开罚，大肠花立法院以政治运动来撤告，大学生反课纲慰安妇也成自愿，日本大地震捐款全世界卖台湾多台湾真是亲妈，台湾地震政府民间来捐款湾湾都是后娘养，渔民公海捕鱼被鬼子抓来扒光罚款立委赞说台日真乃夫妻关系，菲律宾说太平岛是焦菜蚊子立马把它当做人道救援中心誓要服务全世界，雄三飞弹射死渔民国防部长感谢上帝绿民狂欢台湾飞弹地表最强，越南勒索台商罚单五亿，台湾立委机场护照被扣新南向继续推广，无法律无外交无能力保护台商送死被勒索政府鼓励台湾资本赶紧南向，旅游业农渔业饿肚子也要投票台毒蔡英文，要美猪要美牛要福岛食品还要用爱发电，去国父推老蒋铜像反国民党绿卫兵不要太忙，贴纸建国意淫外交乐的湾湾不要不要，民主之光诈骗全球立委抢回来立马就放，所谓民主蓝绿两党轮番上演选上就杠，内斗无敌民主万岁内耗多年22k愣是没涨，台湾素质台妹尿尿收银台那叫大陆恐成输家，反看大陆，反腐倡廉，一带一路，百姓生活越过越好，专制魔鬼民主万岁人们心中雪亮
　　你拿苏联和美国对比中国和台湾？？
新加坡也不是民主国家
可是谁会说新加坡落后？
　　还以为有啥干货，闹半天不过别人早已吃过的残渣剩饭罢了。安然无恙的频繁活跃于专制的网络尔等智障让民主自由100分的屁踢踢情何以堪啊　　
　　仁者见仁智者见智，民主无疑是个好东西。　　为什么这么说，无论是西方国家还是中国，都强调民主的重要性，我国的24字社会主义核心观的第二条就是民主。　　当然现在大多发达国家或地区都是民主制的国家，这说明民主还是有一点的优势。但民主不是全部。为什么台湾的民主导致社会状况百出，这就说明民主需要有适当的根基才能生根发芽。比如印度，比如台湾，把民主搞得一团糟的主要原因还是因为民众的愚昧，就是我们口中说的死阿三和井蛙，因为他们把民主挂着口中而不是放在心里。简单来说就是民主的意识尚未开化。
　　原来有选票才叫冥主啊 我不能不要吗？你怎么说都好 中国不认同你还强逼？有那本事吗你　　
　　你问问老虎门把钱送那了
　　集权通往奴役，何以见得？有因果关系吗？　　大陆一直在不断的修正和完善，请拭目以待。　　我在县上工作，有选票，几个不认识的人里面选而已。也不是不认识，只是红榜上贴着候选者的信息，不怎么关心罢了。　　乡镇上一人一票直接选，也存在拉票问题。　　楼主在基层工作过吗？请多到乡镇县区一级转转。　　
　　楼主的问题是，看书太少，想得太多。。。。。。
　　@不要说话kkp 一个破岛而已，还不值得大陆操心。
　　你们这些人啊，还让不让人领狗粮啊？人家都快饿死了，你们就没有一点同情心，假装相信他就可以了，这样他就能回去领狗粮，才不会饿死。中国舆论这么乱，我觉得至少有一半网特是台8子
　　那钱为什么不拿去买炮弹梧桐呢？花了钱搞选举能统一吗
　　@不要说话kkp：你上面说慰安妇事件是个小事，是大陆来炒作。　　二战以同盟国的胜利和轴心国的失败而告终。轴心国的各种罪行都已经经过审判而定性。这里我不去和你扯成王败寇的本质。慰安妇的事件也已早已经定性。战后至今的国际秩序，都是由二战胜利一方，即同盟国制定和维护的，当然只是其中比较有分量的几位，头一位就是美国。为慰安妇事件翻案，如果从日本的角度看，还能说的同，毕竟他们是为了本民族。而台湾却相当可笑。你以为慰安妇事件就仅仅是个慰安妇事件？如果慰安妇事件能翻案，那么二战后对轴心国的所有审判就都可以翻案。也就是如今的国际秩序都要改一改。所以为什么在台湾慰安妇事件出来后，美国的希拉里（不知道可记错了）也发出比较狠的说法，直接将慰安妇的单词改为了性奴。　　楼主，你无知的像个高中生。
　　@不要说话kkp　　@不要说话kkp　　@不要说话kkp　　楼猪蠢得不要不要的。　　随着时间推移大陆发展，台湾问题的解决方法与成本在变化：方法越来越多，成本越来越低。在这么越来越多的方法里，楼猪的方法是最笨与最原始的。成本是最贵的。　　在大陆方法越来越多，而且成本越来越低的今天，你还有这么白目的问题，就像问我们为什么要机械化作业为什么要用杂交优良种子，而不去刀耕火种靠天吃饭一样幼稚可笑。。。。。。
　　台湾跟大陆的贸易永远不对等，永远是台湾占便宜→_→
　　日美收买，当狗对付中国！中国收买中国人当狗对付谁？尽管很多人不把台湾人当同胞，包括我。但逆子也改变不了亲生儿子的事实！只能资助些统派中国心的人吧！但世界上，中国话语权，和搞资助这一套，还没有美国的优势，处于劣势！
　　有利有弊啊！台湾在怎么民主也改变不了经济下滑！　　
　　我只能这么对大家说：这个年头，还在相信并极力鼓吹所谓“民主”那一套的人，有且只有两种人。一、真弱智。对于这样的人，我们大家要像爱护其他残障人士一样，予以关爱。二、真网特。说白了拿钱发帖的人，对于这种人，我们要向对待敌人一样冷酷，因为他们是现代版的汪精卫。是人渣！而且，不用和他进行所谓的辩论啊，探讨啊。不值得！你说你和一个婊子讨论什么贞洁！和一个汉奸谈论什么爱国！切勿浪费感情！
　　美国人说，我可以占领华尔街，结果被逮捕当成恐怖分子，美狗自豪：这就是真正的民主自由
　　理论上民主是社会主义属性的。只要阶级存在，存在财富的不平等，说人人平等就是虚假的。选举是要大量资源投入的，也注定了是社会上层人士玩的游戏，民众也只能是配角。　　
　　@不要说话kkp 钱又不是用来洗的,你说呢.
　　蔡大姐还要多久才能被人民民主自由的丢鞋啊 国民党太垃圾 还没操作出来
　　是台湾不敢开放陆资进台啊，这还敢妄谈自由？还限制陆生，陆配？自由到自卑啊。。。　　陈水扁的案子还能不能审理？就这么一直骗下去？　　台湾有什么民主？这几个月的事哪件事符合民意了？
　　我想说的是，台湾的民主迟早吧把台湾人自己带入绝境！！！而且，大陆目前对台湾是采取fangren的态度，真玩起来，十个台湾都不够大陆玩的。就那个破HTC，在华为面前一文不值！！！　　
　　别说那么多废话，和我解释一下邮件门，死了五个人了，我告诉你，初期中国政府没有资本去控制，现在有资本了，又不屑于去控制，说句实话，国内还要再发展30年，到时候所有问题都迎刃而解，资本是可以抵住但只是治标不治本，多少年的西化教育和媒体洗脑，不是控制就能解决的问题，与其花费大量的人力物力，不如等它自然崩溃。还有你对中国内地的认知实在是肤浅无比，民主不民主不是一张票，自由不自由不是一道墙，现在我们活着大富大贵的生活谁有空和你扯这些没用的？你让台湾来过看看？去旅游几十万的手表说买就买这是什么购买力？13亿人的走动根本不能控制，发展了多少代人才有的成绩，你可以没有民族荣誉感，但对不起，我们中国人不行，从最穷困的时候就没有放弃的东西，现在你让我们放弃是绝不可能的事情。你无论如何都想说中国政府迫害我们老百姓，控制奴役我们，这都是你主观一厢情愿的想法罢了，你倒是说说看怎么奴役我们了？　　
　　那请问，你们弯弯说的所谓民主　　主的是民意，还是主的民心？　　选票是民主，岛内那么多人要蔡英文登岛，民主的菜总统去了吗？
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