摔跤柔道馆和柔道,有什么区别?为什么!

柔道、拳击、跆拳道、空手道、摔跤几个体育项目谁的实战能力最强?
我觉得应该是跆拳道吧,对上肢下肢都有运用,而且讲究灵活和脚步,能压制对手让其没有还手机会。拳击选手可能在灵活性上有点吃亏,但是如果能打中一拳杀伤力肯定是最大的。但是面对跆拳道应该会被对方的腿压制没有什么一击必杀的机会?另外三个相比这两个应该是要弱些?
[&此帖被很要的木瓜在 10:18修改&]
这些回帖亮了
个人感觉跆拳道是最不能实战的,大部分动作观赏性高于实战性。腿部动作预摆大,容易被截。初中的时候抗霸子有练过散打的,也有练过截拳道的,跆拳道就是被打的水平…到现在也没见过哪个练跆拳道特别能打的。
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竟然没有截拳道咏春拳???
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引用1楼 @ 发表的:
竟然没有截拳道咏春拳???
忘了说清楚了。。这几个除了空手道都是奥运比赛项目,空手道貌似也在申请中。先不讨论中国武术,因为中国武术博大精深套路太多了,列举都列举不完。
引用2楼 @ 发表的:
实战就拳击了,大多数时候你穿的裤子都不允许你做类似高鞭腿的动作
那倒是,要是不能用腿,跆拳道基本就没了威力。
哈哈,同量级的话,你觉得最强的恰恰是最弱的,很想听听你预测哪种最弱
个人感觉跆拳道是最不能实战的,大部分动作观赏性高于实战性。腿部动作预摆大,容易被截。初中的时候抗霸子有练过散打的,也有练过截拳道的,跆拳道就是被打的水平…到现在也没见过哪个练跆拳道特别能打的。
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引用2楼 @ 发表的:
实战就拳击了,大多数时候你穿的裤子都不允许你做类似高鞭腿的动作
相信我,使不出你的高鞭腿,绝对是救了你
引用7楼 @ 发表的:
相信我,使不出你的高鞭腿,绝对是救了你
为什么??????。。
本jr曾经为了能打想去学跆拳道,后来因为教练是熟人,跟我说想打架还真别学这个,后来认识一个家传咏春的师父,学了点皮毛。没想到师父和跆拳道教练认识,经常带我去和他们切磋,相互交流。反正我是没见过那个教练赢。
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实战还是空手道吧,招式简洁刚猛
引用2楼 @ 发表的:实战就拳击了,大多数时候你穿的裤子都不允许你做类似高鞭腿的动作
实战的话尽量不用高鞭腿,抬腿下盘不稳容易被截击,相信我,我blue fly高才生,打架技术哪家强?
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当然是柔道,平时都是穿衣服的,近距离出手拉住摔倒,而且武器瞬间变成整个地球。
引用2楼 @ 发表的:
实战就拳击了,大多数时候你穿的裤子都不允许你做类似高鞭腿的动作
应该是拳击最强了,感觉其他几个挨不过拳击的重拳啊,拳击的抗打能力要求最高,其他的没有这方面的训练,绝对挨了重拳就倒
那个最强不好说, 最弱的一定是 跆拳道。
打架技术 哪家强,快来山东找蓝翔。 几十万的学生基础让你跨省打架不用愁
看练的时间了,同样身体条件的人练1年,看好摔跤和柔道,练2年看好空手道,练3年以上看好拳击和摔跤
当然是 揉 道 &。。。
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跆拳道也算实战武术么。。。实战拳击最实用
散打学好了也行
高鞭腿没有天赋没有一定的水平
打架时用就是自虐搞笑的
实战的话摔跤跟拳击是不二选择
我记得以前步行街有这么个帖子啊,最强的是摔跤、柔道、巴西柔术,拳击这种啊。
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204人参加团购839.00元&1299.00元为什么说中国跤和柔道才是最强实战摔跤术?
我自己为了追求全能格斗的目标所以我无论打拳踢腿还是柔道摔跤都练,摔跤中我倾向中国跤或柔道,为什么呢,虽然最近因为《摔跤吧爸爸》这部片子导致自由跤很红,但是与现实格斗情况不一样自由跤很多动作会在无限制无规则的生死对打——我简称为“真斗”中(原谅我俗套地引用最近被臭大街的生死对打)有很大局限性。
确实自由跤对力量要求最高而且身体素质过人,无道服摔跤对抗中的王者霸主,但是抱腿摔这种技术在全开放规则下容易导致自己体位降低,体位降低会有什么后果,那就是膝盖上脸和被圈踢!
(很多人说圈踢不是群殴吗?是啊,谁说我只研究一对一)体位降低最大危险就是被叠罗汉。。。。
而最关键的是真斗的时候现实环境的是水泥地楼梯电梯和全是碎玻璃碴子的饭馆或酒吧地面,任何下潜和膝盖落地动作都会自伤 。
同理MMA比赛里体位降低就会加大被KO风险而且减少了自己KO对方的概率
比如本来你可以自如选择打击,摔和柔术,你降低体位了,那就只有最后一种选择了,而对方还有三种选择可以克制你。从数学概率上分析你就不占优势了。
很多自由跤技术已经演变成垫上运动了,这些技术如果在水泥地上自伤程度不轻。过低的体位在真实情况下是不太现实的。
同样的技术比如肩车,中国跤和自由跤区别就很大,中国跤就不跪膝盖的
所以保持高位很重要,我选择是柔道和中国跤,当然中国跤也不是一点跪地动作没有,因为以前地面是泥地所以还是有很少的跪地动作比如小德合。
而柔道和中国跤的关系还比较复杂,因为中国跤是柔道的母体所以柔道很多技术的训练方法和核心基础都在中国跤里。而柔道是在中国跤基础上演变出的长袖道服的摔法所以和中国跤又有不同。我觉得柔道属于中国跤的一个衍生体。但是中国跤和柔道的技术还是有点相斥的,这也给我自己造成了很大困惑。
因为中国跤的褡裢是短袖子,而柔道的道服是长袖子所以你可以推断柔道比较适合冬天缠斗。至于为什么中国跤和柔道的把位很大不同,中国跤主要抓小袖,柔道是引手钓手 。
而中国跤的把位基本是小袖子和偏门
笔者在少体校和宋守今弟子学习中国跤
而柔道是抓底袖和直门
为什么中国跤的褡裢会设计成类似坎肩,很大原因和当时打仗的装备有关,中国跤是满清善扑营里的摔跤法当时融合了八旗兵的传统摔法和蒙古跤。
而摔跤技术虽然是竞技但是以前都是服务于真实的战场肉搏,那服装的设计都是根据当时铠甲来的。
满清的铠甲设计
蒙古人游牧民族以前是骑兵为主,骑兵都是重甲,所以一旦跌落马下近身撕斗没有什么可抓的地方除了铠甲缝,八旗兵也是手臂也是套软甲的不像柔道可以抓袖子,清朝铠甲整个手臂都是皮甲你怎么抓?所以演变成抓铠甲缝隙的小袖技术。
蒙古兵的铠甲
于是接下来我们要说到日本铠甲,日本铠甲是著名的轻甲,在设计上比较轻便,这样就会有很多衣服暴露的地方,于是这也是柔道为什么把位比中国跤蒙古跤都多的原因因为可抓的衣服比较多。(本身日本武术体系就分为素肌武术和甲胄武术)
当然也有一种说法说中国跤是因为古代无甲的时候日本人是长袖中国人是短袖
所以这就导致一个问题,中国式摔跤是短袖的褡裢因此物理上的力臂力矩短
所以主要以把位为轴心点往下摔就好
但是柔道不同了
柔道道服比较长,这样把位离对方重心远,所以需要更长的力臂力矩。
这什么意思呢?就是同样要让物体位移你需要更长的做功距离。
因此柔道带动对方重心都要往上提拉打入。
这是做提拉打入的训练
而中国式摔跤包括其他一切摔跤,就不需要提拉打入
通过提拉打入先把对方重心带起来才能继续往下摔,因此做功的时间更长和消耗的功更多。
因此柔道手对力量要求更加高,这也是为什么柔道服下面往往藏着极其发达的肉体。
还有一个因素就是鞋子,游牧民族很早就有靴子了,而日本人一直是木屐或者草履,连穿盔甲上战场也是。话说日本服饰受中国朝鲜影响很多啊,为何没有看到有鞋面的鞋子普及呢?是因为室内不穿鞋而脱鞋方便吗?
不要小看这穿不穿鞋子,这区别就很大了,穿了鞋子就可以更多地使用踢法,甚至出现挖坑下套的连环跘。而如果你不穿鞋子,当心自己的指甲盖翻了,这也是为什么蒙古跤中国跤有很多复杂的丰富的踢跘技术,而柔道踢的动作相对少很多更强调上身的控制和引进(这和太极理念有点像,虽然最近徐晓冬批判太极)。
踢跘技术虽然很难形成像柔道的一本杀伤性摔法但是即使踢得对方三点支撑膝盖跪地了,也可以迅速降低对方体位,体位降低后的劣势前文已经说过了。所以说我一直认为中国跤是缘于战场的肉搏 。
现实情况中体位降低的后果。
好了现在话题回到具体技术层面。规则上的比如柔道可以舍身,中国跤可以抱腿就没必要说了这里主要说技术转换上的。
1。首先因为两者把位不同,所以中国跤的把位就更加深一些,柔道的把位距离就远一点,因为我最早是练截拳道后来练了十几年拳击所以我看待武术技术的时候就习惯性先从距离分类也就是说距离是技术的载体,这在缠斗体系里也是一样,比如柔道是一只手臂距离,那中国跤是半只手臂距离,同理自由跤的把位基本就零距离了。
柔道的把位距离大约一只手臂距离。
自由跤是距离最近的,几乎零距离所以有道服摔跤里很反对上来就零距离摔,因为距离是不可逆的,你可以从远距离深入到中距离到零距离但是你不可逆着来,所以要渐进深入。(类似截拳道的渐进攻击,我最早学截拳道。)
2。好了从把位区别进入到下一个话题就是胯骨,也就是入胯,自由跤中国跤的入胯都很深,斜下切入就贴住,柔道不一样,柔道是保持一点距离的。
柔道需要把人浮起来。
这就导致我经常遇到这种情况,比如昨晚练了柔道今晚再去摔跤就发现胯骨总是差一段距离,这就是需要转换的地方,当你从柔道进入中国跤和自由跤的时候你必须入胯深入。
现在来分析为什么会有这个现象
柔道因为抓把距离远一些所以先要把对方浮起来,当你背步后你需要预留一定的距离空间让对方浮上来,等到对方浮上来之后你才形成杠杆力学。
屁股和对方隔开一定空间距离。
当对方浮到你整个后背上身后你才形成胯骨支点。
而摔跤不一样,因为中国跤短袖自由跤没有袖子所以没有那么远距离背步直接就胯骨形成支点
你可以看出当对方被摔出的时候重心并没有像柔道这样平移而是直接翻出去。
而也因为柔道有预留空间实战的时候会有什么问题呢,就是
胯骨离对方太远容易被反攻。
可是如果柔道像摔跤那样深入转胯就会成为柔道里的错误动作。
当对方浮上来的时候你无法充分转体。
于是涉及到具体技术细节上,柔道和摔跤同一个技术就会有很大差别
比如摔跤的牵别也就是柔道的体落。
看得出中国跤的牵别重心更低而且胯骨深入
因为对方没有浮上来的预留空间直接被卷下去。
而柔道因为要保持浮的预留空间所以重心没有那么高,因为对方浮起来已经比你高了,所以你的胯骨和背步都会远一点隔开一定距离。
也因为距离更远所以手的空间就更大可以换不同的把位。
和中国跤不一样柔道抓把比较远,这样做体落的时候就需要把对方上身撑出去这样就会形成一个缓冲空间让对方浮上来。
3。远距离足技
因为中国跤把位近一些所以相对来说远距离足技就会比较危险因为近把位和远端足很难和谐
但是柔道相对来说把位远所以经常看见两人离开很远就足技够上来的。
最远端的把位是小袖所以柔道会抓着小袖就足够上来了。
木村政彦的背步大外刈
4。就是刈的攻击腿,
中国跤三点着地就输所以为了保持平衡不太主张踢太高,笔者以前参观北京双雄跤馆时候李德顺教练也这么说。
双雄跤馆的苏学良教授演示脑切子
所以中国跤很多动作脚是沿着地面滑行,而柔道会狠狠往上抽,这样容易挑起对方形成一本但是也容易失重。
这点确实我觉得中国跤更加安全合理适合街斗。
以上是我这半年来柔道和摔跤的习练心得总结,在武术面前我也只是初学者小白,我依然只是站在山脚下仰望,看到的也只是冰山一角,我觉得要想变强就是自如切换,因为真打是不限规则的,对方有可能穿短袖也有可能长袖,因为这不是比赛,所以你要适合任何规则,当然无限制那样踢裆插眼一个是不考虑后果(坐穿牢底)一个也是不现实的(当心自己手指戳断),我还是比较倾向老老实实学各种对抗技术。
笔者在体育馆训练照片
柔道和摔跤都是很优秀的民粹,都是一种艺术,柔道是把有道服发展到极致,中国跤则是有道服和无道服都比较平衡的摔法而且也是后来散手的技术形成主体,当年的国家散打队都是李宝如带队教的摔法所以中国跤的快摔是很容易融合进打击系和MMA的所以李宝如的弟子也获得MMA的很好成绩。
李宝如与姚红刚
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今日搜狐热点中国式摔跤和柔道的区别中国式摔跤和柔道的区别中国振远特卫百家号同属于格斗运动的“柔道”和“中国式摔跤”到底怎么划分,又有什么区别呢?1概念不同中国式摔跤概念 :中国式摔跤是以中国几千年摔跤运动实践为背景,以京跤为基础,吸收国内多民族摔跤技术,并参照现代国际摔跤规则,经过长期整理而发展形成的独立运动项目。柔道 :是一种以摔法和地面技为主的格斗术,通过把对手摔倒在地上并通过寝技、估计、关节技而赢得比赛,它是奥运会比赛中唯一的允许使用窒息或扭脱关节等手段来制服对手的项目。2历史不同中国式摔跤的历史, 中国式摔跤是最古老的体育项目之一。早在三千多年前就有了中国古代摔跤。 古代称为角力、角抵、相扑、争跤等,近代称之为掼跤、撩跤、摔角等。在公元前11世纪的周朝角力作为军式训练项目,从此各个朝代摔跤各有兴衰。宋朝时期的摔跤运动发展广为流行。清朝各代皇帝大力提倡摔跤运动,此时摔跤运动发展到了一个鼎盛时期。新中国成立后,由于党和人民政府的关怀和重视,濒于失传的中国传统跤术获得了新生。并且为了区别于奥林匹克运动会项目西方的摔跤运动而专门将中国的传统民族形式的摔跤运动正式更名为:中国式摔跤。 据南朝人任昉著的《述异记》中记载:“奏汉间说,蚩尤氏耳鬓如剑戟,头有角,与轩辕斗,以角抵人,人不能向。今翼州有乐名蚩尤戏,其两两三三,头戴牛角以相抵,汉造角抵戏,盖其遗制也。”这种“蚩尤戏”就是我国古代摔跤的雏形。 由此说,我国古代摔跤始于黄帝时代。 摔跤渊源 公元前11世纪,周朝初年,摔跤作为练兵的一项军事科 目出现。据《礼记.月令》中记载:“孟冬之月,天子乃命将帅讲武,习射御角力。”由于当时兵器差,射箭、驾车、角力都是军队操练的主要科目。清朝用武力起家,入主中原,一直保持着尚武崇战的风气,加之清朝历代皇帝大力提倡摔跤运动,因而“布库”之戏得以广泛传播。 总之,摔胶运动由于清代皇帝的大力提倡,满族、蒙族和汉族跤手相互学习,取长补短,使摔跤技术不断提高、不断完善,最终发展成近代中国式摔胶,所以说,中国式摔跤是我国各族跤手共同创造和发展起来的。柔道的历史,公元1638年,明朝官员陈元斌,为了复兴明朝的天下,东渡日本,求援兵于德川幕府,结果求援未遂,留居日本,这样陈元斌就把中国武术和摔跤传到了日本,在江户城南国正寺,传授中国武术,致使柔术在日本广泛开展起来,从此流派也日益繁多,后经日本改革和发展,成为日本现在的相扑和柔道。3得分规则不同中国式摔跤规则规定选手除两脚外身体任何部位触地既判对方得分。先后倒地时后倒地者得分,同时倒地时在上面的选手得分。柔道则不然,站立时摔法基本与中国式摔跤相同,但它有寝技,既到地后的技术。寝技分为固技、绞技、关节技。固技是把对方的背部按压在垫子上,使之不能逃脱,而施技者保有行动自由。中国式摔跤:根据对方摔倒时自己是否站立得2分或是1分。先后倒地,后倒地者得1分。同时倒地在上面的选手得1分。双方同时倒地,而且分不出先后和上下时双方均不得分。最终比赛结束比较得分,得分多者为胜者。柔道:是根据使用压技将对手被控制的时间超过25秒为“一本”,比赛结束,还有一本的情况是比赛的一方控制对方并使用投技以相当的力量和速度把对方摔成大部分背部着地状态 。将对手控制20秒叫“有技”,15秒叫“有效”。获得“一本”的运动员获得比赛胜利。一场比赛中没有出现“一本”胜利 时,在规定的比赛时间内,则按“技有”、“有效”的多少评定胜负。但是一个“有技”胜过所有的“有效” 。4技术不同中国式摔跤,主要技术是站立技术,也就是说有一方倒地就停止比赛,另一方得分,倒下之后就不再进行比赛。通过手上的抢把位,加上脚上的步法移动,和身法的运用,将对手摔倒的技术。柔道技术,主要是运用投身技和寝技。投身技也就是所说的摔法。寝技分为固技、绞技、关节技。固技是把对方的背部按压在垫子上,使之不能逃脱,而施技者保有行动自由。如果施技者的腿被对方的腿夹住,则不算使用固技成功。如“横四方固”就是施技者跪在仰卧的受技者体侧,抱压住对方。绞技是两人倒在垫子上,用手臂或柔道服勒绞对方的颈部使之窒息而认输(以拍击垫子动作示意)。关节技是倒在垫子上,逼迫对方的肘关节,使之疼痛而认输。关节技只许应用肘关节。5礼仪方面中国式摔跤:比赛开始前和结束后,双方运动员应站在比赛开始线互相抱拳致意,并对场上裁判和观众抱拳致意,如不执行该条规定将受到警告处罚。柔道:鞠躬行礼,比赛开始前和结束后身体面向对方,并步直立,两臂自然置于身体两侧,上体前倾接近90度,目视地面稍停后,还原成直立姿势,行礼完毕。6服装对比中国式摔跤的服装 :中国式摔跤的比赛服装叫做跤衣,俗称为“褡裢”,它非常结实,是用六层棉布缝制而成,颜色各有不同, 2007版中国式摔跤竞赛规则明确规定了中国式摔跤摔跤衣,袖口尺寸严格规定为22厘米,以方便运动员在强对抗中能及时抓握,保证比赛顺利进行。在跤衣扎跤带位置,以侧面中心线向前后15厘米各有一组高3厘米,宽0.5厘米相隔2厘米缝制的穿孔,以备穿扎跤带用。裤子一般为运动裤即可,在摔跤过程中不得抓拽对手裤子。柔道的服装 :在练习和比赛柔道时,必须赤足穿柔道衣进行。柔道衣分为上衣、下衣(裤子)、腰带。上衣的长度要求遮盖住臀部,袖子长度要求稍微超过前臂的中部,下衣的长度要求稍微超过小腿的中部,腰带,为了防止上衣散开,要打结束紧。比赛时,双方运动员要系不同颜色的标志带。柔道服要求相当的结实,在比赛进行中可以抓拽对手的上衣和裤子。小编会不定期分享一些关于保镖格斗的小知识哦,感兴趣的话就快点关注我们吧。本文仅代表作者观点,不代表百度立场。系作者授权百家号发表,未经许可不得转载。中国振远特卫百家号最近更新:简介:无论您在任何地方 振远特卫携安全执着陪伴作者最新文章相关文章503 Service Temporarily Unavailable
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