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2014春季班
我们正在筹建一个新的企业，营业执照还没有办理下来，前期招聘的员工，已入职有一个月，他们的合同是从入职开始签订？还是要等营业执照片办理下来才可以签订劳动合同？营业执照未办下来，公司俱备法律主体资格吗？
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劳动合同日期从执照办理出来的日子为宜。之前的雇佣关系可以签订一份劳务合同，不是以公司主体签订的，而是以个人名义签订的。
如果在劳动者离职后公司一直未注册，未领取营业执照，则实践中劳动争议仲裁庭也不会受理，不认为是劳动关系，而由法院以雇佣关系为由予以受理。
但是如若用工单位在无营业执照营业一段时间或者在公司筹备阶段聘用员工，在公司注册成立后，继续聘用员工，由此产生的法律责任是否存在承继？根据公司法有关理论，公司筹备阶段产生的债务，以“公司”名义签订的合同，公司成立后，承继其权利和义务的，成立后的公司为合同当事人。但是未签订劳动合同的双倍工资赔偿责任，在公司成立之前并未产生，因为并不存在劳动合同法上的用人单位，不存在签订劳动合同的义务，无义务则无责任，就不存在双倍工资的法律责任了，因此，也不存在承继问题。
& &但是根据《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释三》第四条规定：“劳动者与未办理营业执照、营业执照被吊销或者营业期限届满仍继续经营的用人单位发生争议的，应当将用人单位或者其出资人列为当事人。”这个在该规定未出台之前，一些地方的劳动争议仲裁庭一般对未办理营业执照、营业执照被吊销或者营业期限届满仍继续经营的用人单位发生的争议不作为劳动争议受理，而是将其作为劳务关系，推给法院受理。那么该条规定已经确立了未有营业执照的单位亦可成为劳动关系的主体，也即应当承担劳动关系的权利和义务及法律责任。签订劳动合同为《劳动合同法》规定的用人单位的义务之一，由此产生的双倍工资的法律责任也自然成为没有营业执照的出资人承担的责任之一，因此，没有营业执照的单位或者组织同样可以成为《劳动合同法》的用人单位，可以成为劳动合同法的责任主体，只不过由于该单位是虚构的，没有独立的民事主体资格，其法律权利和义务自然应由其出资人享受或者承担。因此，没有营业执照所产生的用工行为，也应当依法签订劳动合同，如果未依法签订劳动合同，则应承担支付双倍工资的法律责任。而这种法律责任不需要用承继的理论来解释。
10:18 发布入职中国人寿一年多来的回顾（岗位、待遇等）
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入职中国人寿一年多来的回顾（岗位、待遇等）
看到论坛上很多学弟学妹在讨论中国人寿的校园招聘的问题，总体感觉大家对于国寿的认识很模糊，其实我去年参加国寿校园招聘的时候心情与大家很相像，现在愿意以一个过来人的身份向大家详细介绍一下有关国寿招聘及工作、待遇等等方方面面的情况。& && &虽然同属金融行业，但是保险行业由于长期以来一些保险业务员的工作作风问题而似乎口碑不佳，至少相比于银行、证券等金融行业有不小的差距。。这种差距大家看看银行的版块跟保险版块的热闹程度也就明白了，但其实很多人对国寿有很大的误解，而且，如果没有公司内部的消息，仅凭到网上去搜集，你很难了解国寿真实的状况。本文打算着重介绍一下有关实际的工作及待遇情况，至于招聘只简要谈谈。【国寿求职过程】& && &我本人是江苏某211高校2010届的毕业生，在校学的是师范类专业，记得是在10年3月的时候，室友在网上看到了国寿的校园招聘公告，当时同宿舍三个人都进行了网申，但是后来只有我一个人收到了去南大初面的通知。至于原因大家也很莫名奇妙，但是我猜测，国寿应该比较看重的是以下几点： 1.文化成绩、奖学金 2.六级 3.党员、学生干部 4.户籍&&而且这些在我后来的面试过程中多少有体现。对了，我投的是家乡的国寿，苏南某市。初试是在南大老校区，人不少。。初试题目基本是行测。。我本身学的也非金融专业，所以虽然有几道大题是专业题目，但是我已经不大记得清了。。不过当时的感觉，不是专业性很强的题目，至少我这个外行没有空下任何题目。应该说初试是很简单的。后来根据初试结果通知到所报地市分公司面试。面试的时候也没有太过刁难的问题，总之相比于网上一些惊险刺激的面经而言，国寿的面试多少感觉很水。其实我觉得，因为种种原因，国寿的非总部、非省公司的招聘，竞争激烈程度并不大，所以机会还是很大的。【一年见习期】& && &国寿对于新进大学生还是比较重视的，记得我当初谈offer时，hr讲国寿实行的是保密薪制，具体的待遇无法透露，总结一下就是 1.第一年算实习期，第一年的前半年算试用期，实习期有专门导师； 2.第一年收入3万，一年后转正收入不低于4万(不算奖金)； 3.7月份市公司组织培训，10月份省公司组织统一培训； 4.第一年轮岗，第二年经双向选择后定岗；& & 现在一年过来了，我像大家描述一下实际的情况： 可以说，当时谈offer的时候，这样的待遇并不能让人兴奋，跟公司签合同，实习期每月工资只有2200，研究生多500.公积金每月自己交200.公司提供住宿，有食堂，但是要钱。中秋发了1000，春节发了1800，第一年按规定没有年终奖。加班是经常的，具体的工作也很杂，几乎是哪里需要人就去哪里。具体需要的就是掌握excel、ppt就够了。女生的话，可能开大早会需要上去跳个舞，领个操什么的。。。总之第一年可以说比较暗淡，记得十月份到在苏州参加省公司统一培训的时候，要进行自我介绍，当时10届毕业生全省我们那一批一共招了122人，其中有很多名校的，比如南大、交大，有很多海归，法国的、澳洲的。。。研究生也不少，不过博士只有一个，是个女博士，学的就是保险这一块。。。最劲爆的是有两个从中科院跳槽过来的，不过人家是去总部的，只是暂时来实习。总之，应该说来国寿的，没有那种很不入流的学校。在苏州一个月，这期间我知道有两个人毁约了，一个是老家来自山东的研究生，因为不满要分到县公司，回去了；还有一个考上公务员直接走了。总之头一年是很灰暗的，而且对我自己而言，由于专业的冷门，找一份工作并不容易，所以也就忍着，我们一起过来的同事，很多怨言要离开，尤其苏大金融的一个哥们，整天他哪个同学在哪个哪个银行，一年拿了多少钱。。。唉。。。反正正如offer谈的那样，第一年3万确实有，当时想着估计转正了一年也就4万，搭上一万年终奖的话，一年也就五万块左右吧。。。【定岗定薪】 这里介绍一下国寿的岗位，首先一个，我和大家一样，来国寿之前都称其为“人寿”，其实公司自己人都叫它国寿。。。国寿内部大概的岗位有： 1.个险部：最大的部门，下设若干职场。。最辛苦 2.银保部：直接把业务开到银行。。 3.团险部：最轻松的部门，如果你定岗定在团险就舒服了，特别适合女生。。 4.客服部，分为对外客服和对内客服。。对外处理理赔。。对内处理业务员的保单 5.人力资源 6.公会 。。。 就在今年六月份，一切突然不平静了。。首先，七月我将要定岗转正，也就是说定岗后的具体工资就看七月底发多少了。。然后就是，11届的新近大学生了了，而且我看到了他们的offer： 月基本工资：2500，绩效500，基层补贴：500/月。。。当时我心里就不平衡了，为什么他们晚来一年的工资比我多那么多。。。后来七月的的工资终于发了，按公司说法，今年省公司给所有在县级支公司的新员工每月500补贴。。所以把上半年的补贴一起发过来。。至于多少钱不便透露，但是可以告诉你的是，光税就扣了七百多。。。 总之，可以告诉大家真实的国寿待遇大概由以下部分组成（当然，我是指我所知道的，也就是说苏南某地级市） 1.基本工资 本科生2800，研究生3300 不要觉得低，一些干了十几年的职场经理基本工资也就这个数，但是他们的年收入不会低于十万，具体为什么我不会告诉你，但是就我们公司十几个经理都是拿着两千多的基本工资，开着二十几万的车。。 2.绩效工资 600左右，其实跟绩效无关，主要是为了降低公积金存交数目。 3.节日发现金，一年四大节5000左右 4.年底分红：扣税后>15000/年 5.每月超市卡、暑期降温费、饭补其他福利：>5000/年 6.交其五险一金，买公司产品可拿回提成 7.基层补贴每月500&&一年也就是6000 8.其他。。。 总之，保密薪制。。。大家有数就行。就我知道的情况，考虑全部的收入待遇，在同样的城市，比一些商业银行低，但相差不会很大，但是可能并不比联通、工商银行等等差。。【常见问题回答】最后对我所看到的一些常见问题进行解答。1.什么是正式员工、劳动合同、劳务合同等等？& & 这首先要从国寿的公司性质来谈。国寿以前是国企，国企员工分有编制与无编制，后来在零几年的时候改革了，现在的国寿很复杂，”中国人寿“代表的可不光是人寿保险，中国人寿现在是集团公司，下面有个险、财险。。同时国家很多工程，南水北调、西电东输、葛洲坝、南方电网。。。国寿都有投资，所以你不必惊讶的一点就是，中国人寿是中国最有钱的公司之一。。改革后的人寿保险名义上是股份制公司，但超级大股东就是中国财政部，所以公司任然控制在国家手中，目前的寿险市场占有率在50%左右。改革为股份制公司后，便没有了编制之说，即使国寿老总也需要签合同。但跟国寿公司签合同的个人又分这些： 1.签劳动合同，也就是通常所说的正式员工。普通员工待遇可参考四大银行，领导层的工资通常高于一般银行的领导层（请不要怀疑）。公司交齐五险一金，四大节福利丰厚，定期组织旅游。需要交工会会费（很少），有工会福利（呵呵）。一些职位公司要求必须正式员工才能担任。通过校园招聘的新进大学生及通过村官选拔进来的基层村官都是正式员工，与公司签订的都是劳动合同。 2.劳务合同：正式员工在公司中所占的比例很小，如果你发现一些比你工作早很多年，大家做的工作也都一样，但工资却比你低很多，福利也少很多的同事，那么可以肯定他跟公司签的肯定是劳务合同。至于为什么要分劳动合同和劳务合同，我觉得这是改革不彻底的原因。虽然现在强调同工同酬，但是不可否认的是，劳务合同员工的工资基本也就是所在城市的城镇居民平均收入。 3.代理合同：这是最多的人群，通常称作”业务员“，或者”卖保险的“。但他们却并不算国寿的员工。什么是”代理“，代理也就是说我公司参加销售你公司的产品，我公司从从销售的产品中获得提成。所以说，国寿跟业务员其实不是谁是谁的员工的关系，而是平等的关系，可以理解为个体工商户和工厂之间的关系。既然不是国寿的员工，自然五险一金什么的就不要想了，业务员的基本工资就是底薪+提成。底薪让人活不下去，所以保险公司的业务员流动性很大，而且国寿实行劝退制度，如果你两个月没做成一单，国寿就跟你解约了。但是，保险公司的高收入人群，除去领导，就是部分牛人业务员。业务员的提成是所做保费的25%左右，假设一个业务员做到一笔一百万的大单，那么直接提成25万！！而且这样的人不在少数，据我所知，江苏省去年最大的一单是两千万，好像是泰州的（你也许觉得这人疯了花这么多钱买保险，但是我会告诉你，他不但没赔钱，而且找到了一条免税移动资产的好方法）。 现在的情况是，签劳动合同很难，基本只能通过校园招聘。签劳务合同的人不少，但是日子过得也许并不滋润。签代理合同的，每天都有人进来，每天都有人出去，有人天天挤公交，有人开宝马。2.公司会不会让我去卖保险？& & 首先，跟证券行业一样，只要你进入这个行业，你必须要有行业资格证书。所以在你加入公司以后，作为一个保险行业从业者，公司会组织你参加保险代理人资格考试。这个考试很简单，而且费用都由公司来。理论上，你想要卖保险，必须先取得这个证书，业务员与公司签合同之前都必须先通过这个考试。等你拿到这个证时，你就也可以去卖公司的产品了。。但是，你毕竟不是业务员，所以，公司绝不会让你去卖保险。当然，如果你有机会，比如你认识一个人他想要买一款保险，那你又何乐而不为呢，毕竟可以拿到保费25%的提成。现在网上有一种论调，好像在保险公司工作的就都是卖保险的，只能说，这种想法实在太二了。3.现在的具体工作岗位是怎样的情况？为什么要到县城去？& &&&国寿现在实行一种制度，就是新进员工需要到基层接受锻炼，具体而言就是，省公司的新人下放到各市分公司锻炼几年，各市分公司的新人下放到县级市或市属营业部锻炼。这也就是上述待遇中基层补贴的由来。4.国寿的工作是否很闲？工作环境、氛围怎么样？& &说实话，也许是因为在基层的原因，我感觉工作还是很忙的。遇到那种冲刺的月份加班是天天有的。所以不要指望能够很清闲。其实很多事情不能分得太细，公司的情况也不可能对外说的太详细。。但是可以肯定的是国寿比大多数人对他的期望值要高。
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