套介还介套是这个套吗!我前几天忙修房子肚子一胀可能裤带太紧的原吧了!!!

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Jun 2016STEM OPT延期批准,今后每位STEM专业的同学都有希望获得长达36个月的OPT。这是件好事。但是,Warald也提醒大家注意:新政策更加严格,对于某些同学来说,其实是难度增大了。
先来说一下以前29个月的OPT是如何延期的,作为对比,方便大家理解问题所在。
每个国际学生,OPT都是先批一年,快到期了,再去学校提交文件办理延期。如果你被美国公司雇佣,公司加入E-Verify,那符合条件的同学,可以光明正大拿到OPT延期。
如果你在延期的时候,还没找到工作呢?进一步说,OPT第一年期间,你的失业时间不能超过90天,如果你不能按时找到工作,不用过完第一年,你就已经开始发愁身份了。这就涉及到一个大家经常听到的名词:OPT挂靠。既然是“挂靠”这个词语,意思也就很明显了:雇主和你之间其实是没有雇佣关系,双方伪装一下,蒙混过移民局的规定。网上也有专做OPT挂靠的公司,究其本质,是一些想赚点钱的人,注册一个空壳公司,加入E-Verify(这个其实很简单),然后收学生一笔钱(通常不到1000美元),发一个offer letter,学生拿去给学校,学校看到有文件就算你合格了 – 学校没有能力也没有义务去逐一验证雇佣关系是否真实,根据Warald了解,绝大多数情况下,学校只要拿到了文件就放行。
挂靠这件事可以操作的重要基础是:OPT实习职位可以是unpaid。换句话说,提供挂靠的公司并不需要真的支付工资,它们没有实际开支。在Warald印象里,早些年,移民局曾经要求是paid position才可以,但是不知道为什么后来改成unpaid,这就留下了一个巨大的漏洞。
提供挂靠的也不仅仅是做想赚点钱的空壳公司,也包括学校教授把你算成实验室成员、各种正规华人公司老板(比如旅行社)愿意帮忙也可以,这些来源的挂靠也更安全。而做挂靠的空壳公司,怕担风险,往往会消失,一亩三分地身份移民版里也有小伙伴出来说,需要它们提供文件的时候,发现联系不上了。。。当然,也有脑子灵活的同学,自己注册个公司雇佣自己,也能顺利顶过去。
OPT挂靠这种做法是个灰色地带。公司再小,哪怕只有老板一个人,都有权利雇佣学生,这点不是个问题。违规的地方在于公司从一开始就不打算真正雇佣你,给了你offer letter之后,你也从来都不上班。如果移民局仔细查的话,是可以发现问题的,比如作为软件开发的实习生,你没有写过任何代码,那说明你没上过班、雇佣关系不存在,但问题是,移民局根本管不过来这么多的细节来。
所以,这几年来,OPT挂靠这种事情一直存在,一般也是安全的。也因此,很多人潜意识里,觉得OPT挂靠这种手段挺自然的,因为周围很多人也是这样操作的。
那新的OPT延期有什么变化?
OPT的英文名称是Optional Practical Training,顾名思义,是个training(培训),所以移民局规定,OPT延期申请的时候,你需要提交一个I-983表格(Training Plan)。
首先,提供Training Plan这个要求,非常诡异。有些人OPT第一年里就找到全职工作了,按理说,就不再是trainee(接受培训的人),而是正常的employee(在职人士)。出示这个training plan跟事实是违背的。不过这事移民局说了算,他们通过个法案也挺不容易的,咱就把training plan(培训计划)当成work plan(工作计划)理解吧。
其次,如果你找到一份好工作,那你应该不用担心OPT延期处理的细节,真遇到麻烦,公司有律师接盘。
Warald在下面把我理解的一些OPT延期细节,跟大家逐条分析,告诉大家什么地方可能出什么问题。本人并非移民律师,以下分析to the best of my knowledge。
1. contracting company以及就业培训类的公司不符合延期标准
这样规定的目的是要挡住臭名昭著的ICC,这点很好,给移民局点个赞,但是,美国也有一些遵规守法的外包服务公司,不知道移民局是否打算一起干掉。而且,著名的ICC大户很多人都知道,那中小型的contacting company如何判定呢?
2. 雇主必须真的能提供培训
Training Plan里要求雇主证实可以做到:
The student will receive on-site supervision and training by experienced and knowledgeable staff
The employer has sufficient resources and personnel to provide the training and is prepared to i
也就是说,你本人得去雇主指定的工作地点工作,并且雇主真得派人管理和培训你。这条意味着那些专做OPT挂靠的空壳公司、或者自己开公司,都行不通了。更不用说,表格还要求写清楚你具体做什么、雇主如何提供监督培训、如何衡量你的培训结果,以及你的年度自我评估。
3. 实习期间必须领工资,而且待遇需要跟同样情况的美国人相当
英文说法是:
The terms ... Jun 2016UCLA发生枪击案,已死两人。地点是工程学院的Boelter Hall。
看英文报道标题说“Murder-Suicide”
2 Dead in Murder-Suicide Shooting at UCLA, LAPD Chief Says
May 2016这几天地里有位在UT Dallas学EE的同学,出来分享了他的求职经验:
EE小硕,无实习经历,求职主要侧重embedded,firmware,robotics,C++ developer,投了90家公司,基本网投,拿到的面试屈指可数,最后峰回路转终于拿到了Honda的software engineer职位
比较好玩的是先后有三家公司考了他fibonacci(斐波那契数列)的问题。
他在帖子里也分享了一个巨长的公司名单,全是招embedded,firmware,等等偏底层的software engineer职位的。
传送门:《结束半年求职,分享我的经历》
May 2016从去年秋天,Warald预警:美国IT行业就业难度加大,公司缩招,国际学生求职更难。之后美国就业市场坏消息不断。看形势,一时半会不会反弹上去。
从申请角度来看,跳进CS大船的人越来越多,据NYU Poly一位参与录取过程的同学在地里透露,申请2016年读CS硕士的人数暴增到10000人。要知道,搁在前几年,NYU Poly是所网上被黑得很惨、争议很大的学校。【update】此处数据有错,john在 http://www.1point3acres.com/bbs/thread--1.html 里说,10000是tandon学院(原poly)的申请人数,不只是CS。
诚然,CS就业机会依然最多、整体情况仍远胜其他专业,但是面对这样的形势,有些人会觉得,我们是不是最倒霉的一代?
这不,最近地里甚至出了个帖子《2015年以后出国大家要清楚:现在美国落地形势特别不乐观》。
有同学表示:
真觉得我们这拨人运气真是好的不行,传说中master轻松申名校没赶上,找到工作基本就意味着绿卡没赶上,过五关斩六将找到工作还得面临可怕的排期(这个排期还是仅仅因为我们的出生地。。。)
Warald很理解你们的无奈,也明白还在找工作的同学内心有多煎熬,但是,从我2006年写博客开始算起,已经过去十年了,回头来看,你们真的不算最倒霉的。
《一》美国依然提供很多工作机会
首先,今年毕业(2016年夏天)很多人还是找到了工作,你去各个学校问一下,并不是大面积失业。
其次,今年h1-b还是在一周内被迅速抢完。
2009年毕业的人,对应着2010年申请H1-B,高级名额从4月1开始接受申请,一直撑到了12月28才用完,而普通名额,因为找工作太难了,居然撑到了来年的1月26。当时与现在相比,h1b名额是一样的,可见工作有多么难找。之后两年,高级名额的H1-B也都撑了一段时间。
明年的H1-B高学历名额,Warald相信依然会被一周内迅速抢完,还是会有相当比例的人抢不到。
可见,从工作机会(数目)的角度来看,现在的同学们,真没必要抱怨形势。留学的门槛越来越低,你不可能指望竞争对手减少;同时,工作机会就摆在那里,也许你应该多考虑如何提高自己的实力。
《二》绿卡排期并不是这代人独有的问题
一亩三分地里的帖子也说了绿卡排期。这其实是个很古老的话题。在我印象里,排期是在2005年末开始出现的现象,之前没有。2006年附近办绿卡的人,很多蹭到年才拿到绿卡,6-8年漫漫绿卡路很常见,特殊的政策下还出现了少数超过10年才拿到绿卡的人。
最幸运的是2011年左右找到工作,并且立刻开始办绿卡的。他们工作好找,绿卡方面如果公司政策给力(术语是降级EB3),有的人在年拿到了绿卡。
而2011年工作的人,是什么时候开始读书的呢?他们正好是年入学的,也就是经济低谷期、坏消息不断,家里仍然掏钱来美国自费读书的那批,并不是一路阳光、人生得意过来的。
另外,排期时间比较长,对于一心想拿绿卡的同学来说的确不利,但是排期期间,你依然可以跳槽,甚至有人回国工作、创业一圈再回来。
这样的对比,不知道觉得自己倒霉的人,是否心里好受一些?
其实,你在年轻时代遇到的困难,不算是大事儿。不信,你问问爸爸妈妈,他们遇到的几个人生难关在什么时候?可能很少有人会说是刚从学校毕业那阵。上有老下有小的,那么多事,他们也一路扛过来了。尽管中美两国不同,很多自费留学的同学求职压力很大,但是,一路风顺的人少,今后或多或少都有压力在等着你呢,把年轻时候的困难当成一种历练机会吧。
引用地里Shelly0507的一段话作为结尾:
我感觉,把希望寄托在这些自己控制不了的事情上也没太大意义 还不如自己干点实事,自己优秀了,视野高了,可能也不会愁这些问题了。
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May 2016上次写文章说了一下亚马逊(Amazon)近期招聘的一个不正常现象:会不会编程不要紧、是否刷题不要紧,反正我就记住那几道题目的答案,如果我被选中视频面试(概率比较高),然后我就搞定工作了。
招聘过程的这些问题,亚马逊(Amazon)的recruiter是明白的。比如换邮箱投简历拿多次面试机会的漏洞,地里近期有人发帖说,
现在据说亚麻用新的hiring system了。我换了邮箱和电话,结果被滤掉了
迅速就有小伙伴出来确认了
话说新的hiring system是我们组做的。。。
目前这条漏洞已经被封了。可见找工作不能寄希望于这些“旁门左道”。
其实,一亩三分地里有些很精辟的回复。比如ZionHill说
君不见,基础不行,只靠video水进去的,多少人不到一年就被PIP了。。
亚马逊公司文化就是这样,低门槛 + 高流动率 + oncall + 股票根本拿不到。。
话说最近听说是video和群面都取消了,应届毕业生以后是OA + 一轮/四轮onsite
亚马逊生意很成功,每年都需要招很多工程师,但是给的待遇不算好,公司文化也不优待工程师,很多组要oncall工作压力大,这种情况下,人员流失必然比较严重,很多人在亚马逊待一年左右就走了。不想离开西雅图的,往往都跳到微软去了。
要填补这些职位,加上公司在扩张,recruiter不得不放低降低标准来填补缺口,以至于出现去年记住几道题+Video面试就能混进去的现象。
微信里有人匿名给我提供信息,说了他参加亚马逊on site(也是面试方式之一)的感觉:
我比较有印象的是2月的时候,周一到周四每天都有on site,每天25人左右,我去前两天问去面试的同学说基本是全军覆没,而且on site也基本都是中国人。
可见,按照亚马逊的正常招聘标准,很多OA能过的人是进不去的。但是如果太严格、人招不满,recruiter们就要挨训了。所以Video这种招聘的奇葩方式才会存在。
但亚马逊不给铁饭碗,新员工进去以后,能力不达标,会被放进PIP(Performance Improvement Plan)。
理论上,PIP是因为你的工作表现太差,manager和你制定一个计划,看看你能否被拯救,你需要按照这个plan一步步做下去,改进提高一直到达到要求,然后就被释放出来。
实际上,无论是在哪个公司,被拯救过来的很少,绝大部分最终还是要走人的。所以,被PIP是你要被裁掉的预警,要立刻考虑找下家。网上因为PIP而求救人数最多的公司,正是亚马逊。
在我看来,尽管亚马逊给的是全职工作,但实际上是个试用期,你对公司不满意,可以走人;公司对你不满意,会赶你走。经过筛选,亚马逊留下认同自己文化也有能力做事的工程师,这部分人不像new grads这么大比例离开,他们支撑起了公司的业务。
有位网名arno的同学,在我的博客里留言说的也很好:
一个一流的大公司要表现他一流的实力,员工能力不会太差。类比大学,谷歌只是严进宽出而已,amazon则是宽进严出。宽进严出是给大家更多的机会,是一件好事。
希望进去的小朋友不能抱着面试那么轻松简单的心态去对待amazon。这个社会一直都是死人不说话,amazon的PIP也是灰常之多的。所以最终能留下的也不是一般人。
题外话:Warald很佩服亚马逊作为一家公司,这样的工程师文化,生意依然做得很成功,网站也没挂的不能用,所以前两年在这家公司330美元一股的时候尽微薄之力支持了一下亚马逊(好吧,其实我当时就是硬找个理由说服自己。。。)
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May 2016Warald在知乎写了第一个回答。说了说一亩三分地的初心,拒绝商业化,支持DIY,也谈了我的咨询服务。
认同的话请去知乎点个赞。谢谢。我的答案在:
https://www.zhihu.com/question//answer/
May 2016看似艰险的求职过程,就变成了:会不会编程不要紧、是否刷题不要紧,反正记住那几道题目的答案就可以了;如果我被选中视频面试,工作就搞定了!
May 2016Warald近日在旧金山跟人meetup,听到了这样一件事。这位同学2014年底跟我谈过,当时他拿到了Google、Facebook以及几家热门startup的Offer。
当时他纠结的几个地方,很有典型意义:
去大公司工作比较无聊,可能会做很多比较琐碎、重复的工作,impact很小,而在小公司可以接触到更多的东西,做的东西更有影响。
在小公司面试期间,很容易见到高层比如VP of Engineering甚至CEO都可能出马,作为刚毕业的学生,觉得很兴奋、很受重视。
去小公司也有不好的地方,尤其是前景不确定,作为需要工作签证和绿卡的国际学生,身份可能有风险
2014年正好是IT行业招人最红火的时候,同学里拿谷歌的offer人很多,大家顿时觉得这些当年的dream company不过如此。然后那级学生当中就流行这样一种说法:
想去Google和Facebook可以随时进去,现在能拿到offer,将来实力强了肯定也可以,所以更没必要现在进去了。
他选择了一家startup也是这个原因。
今年随着IT行业转冷,市场动荡,近期关门的startup不少,有些昔日辉煌的独角兽陷入困境,他们公司看上去也前景不稳,加上他没有抽中H1-B,所以想去个稳定的大公司,最好是有海外办公室的,万一工作签证连续抽不中,还有个退路。至于创业梦想,他业余时间跟几个朋友组队打算做点东西,大公司工作清闲,会有更多时间。
然后他就到处投简历,没想到连番折戟。LinkedIn他不太想去但是面试也没通过,Facebook没给机会直接拒了他,Google面试表现不错,但还是被拒了。找这两家公司熟人打听,说他不适合作为new grad招进来,但是又达不到senior engineer的工作经验要求。
所以,当年同学们流传的说法,没有成为事实。根据Warald了解,近期类似的故事还不少。
听了这个故事,可能有些同学会往各个方向去想,诸如:
小公司不靠谱啊!
总之就是谷歌好!
此人选错了,no zoo no die啊!
这些都不是我想表达的意思。小公司有自己的魅力,谷歌未必适合每个人,这位同学无论如何都拿到了工作、积累了一些经验。
我讲这个故事,是想提醒大家注意一件事情:
在大形势下,个人能力是微不足道的。
2009年美国金融危机,绝大多数人“毕业等于失业”,并不是因为那代人智商或者能力低下,而是他们赶上了一个不幸的年代,公司不招人,工作机会太少;前几年就业形势好,有很多人“唯能力论”,比如这种“有能力的人去谷歌和Facebook是分分钟的事”,就是代表了。其实,能力高到可以碾压形势的人是罕见的,被形势碾压死的才是绝大多数。
前段时间Warald撰文提醒16FALL入学的同学:你做好准备迎接就业低谷了吗?也是因为形势不好。
这位同学跳槽时机不合适,工作经验再丰富两年,机会会更多,可是在到达那个层次之前,他需要稳定的工作和H1-B,所以无论时机是否合适,他都得跳。故事的暂时结局是,他找到了一家公司作为临时落脚点,打算过两年再重新找。
最后,好多年以前,Warald写过一个故事会系列,介绍我知道的留学生故事。今年开始继续写。这些故事都
1. 来自于真实例子,但是去掉了所有涉及隐私的部分
2. 只是陈述个人故事,强调个别角度,不追求“全面”化
欢迎跟W叔讲你的故事,想露脸的话,可以免费趁机成名 :)
最最后,求转发,求赞赏,求鼓励,这样才有动力去写。
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May 2016经常有同学纠结是否应该读PhD:在投入长达5-6年的巨大时间成本以前,博士学位是否会带来更多的就业机会?
这个问题需要从多个角度来看待。Warald博客以及《你不知道的美国留学》这本书里有详细的解说,这里不求“全面”,只是说一下最近就业市场的一个现象。
目前(每年的第二个季度)是美国公司招聘的淡季,可能近期在心急火燎求职的同学会有亲身体会:作为new grad,投了简历,没人理,连面试机会都没有。
简历关不通过的原因很多。其中一条是现在很多公司new grad职位早就招满了,只考虑有工作经验的人跳槽。所以,看到刚毕业的本科或者硕士生简历,就直接淘汰了。
据Warald了解,如果你有CS或者EE、统计等博士学位,很多公司在招聘淡季仍然愿意充分考虑你,给你面试机会。
博士生往往被认为是硕士生的“加强版”,是硕士生+更强problem solving skills或者更多的经验。而且,如果读博期间规划的好,很多人可能做过几次暑假实习,每次三个月,加起来时间也不短了,并非毫无工作经验的新手,因此博士生往往被认为是Master+2-3年工作经验。
当然,博士生要在工业界找科研方向对口的位置比较难,大部分人在公司做的项目跟博士科研方向无关,或者看上去相关,但是实际上并非做科研,而是赤裸裸的写代码做开发。这是另外一个话题了。
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  我没有遇到这种情况,看到喜欢的包包肯定超想带回家,干嘛最后不买,是我我就买。
  @爱我的人幸福
15:47:26  我没有遇到这种情况,看到喜欢的包包肯定超想带回家,干嘛最后不买,是我我就买。  -----------------------------  他当时脸上的表情好吓人,黑着脸骂我神经病,我觉得太丢人了
  额 可能是你平时的消费观 使他量变引起质变了 这次才态度这么差
  你应该根据自己的感觉来判断,到这里来问只会让你的判断更乱更糟糕。
  @fannie-04 15:50:51  额 可能是你平时的消费观 使他量变引起质变了 这次才态度这么差  -----------------------------  我平时消费不高呀,在吉隆坡也是各种想着省钱的
  补充一下 反正我是不会月光的 我要存下一些存款才会再买贵点的包包
  刚毕业,花光所有积蓄去旅游,还要刷信用卡买3000的包,姑娘太不会过日子了。男孩甩脸子也不对,又不是花他的钱。各打50打板
  分手吧
  @fannie-04 15:53:00  补充一下 反正我是不会月光的 我要存下一些存款才会再买贵点的包包  -----------------------------  工作半年也存了一些钱,只是旅行的时候用光了……。
  还没结婚就这样了,结婚了估计管的更多。不是一路人,分
  @最爱过夏天
15:52:44  你应该根据自己的感觉来判断,到这里来问只会让你的判断更乱更糟糕。  -----------------------------  现在在单位胡思乱想,平时也喜欢逛逛天涯,这件事我也不好意思跟朋友说,觉得丢人
  可能他不适合你,你也不适合他
  你没有错,我认为就算不想你花钱买可以悄悄告诉你他的想法
  你发帖期望我们说不要分吗  自己想分就分了  无关对错  不开心就不要在一起  真的  不知道这趟行程他倒贴了多少钱  估计你在他心目中的顶值就是这数吧  找个中间人作证 把这钱补给他
  无理翻起脸来不顾场合的 远离
  @爱我的人幸福
15:55:25  你没有错,我认为就算不想你花钱买可以悄悄告诉你他的想法  -----------------------------  这个是重点,谢谢你
  @卷卷AC
15:55:11  可能他不适合你,你也不适合他  -----------------------------  可能吧……
  @梅花得意占群芳
15:54:06  还没结婚就这样了,结婚了估计管的更多。不是一路人,分  -----------------------------  为什么在一起以后他和以前简直像变了一个人呢?以前对我各种暖
  问问姑娘一个月工资多少  其实我觉得你花自己钱买个包包也没什么,说实话,3000的包也不算贵啊  你男朋友公开场合这样甩脸色真的很low..  不建议你一棍子打死,但是建议你再观察观察。  婚姻不是那么简单的,如果现在就动不动为这些事吵架,以后有的烦了。  可不希望你过几年再来发帖说,结婚了,你买个1500的化妆品,老公不高兴了什么的。  例如包,3000一个,但是起码能用几年吧。。又不是一次性消费品。。  总的来说,有点不适合双方。。
  可能男生看到未来跟她生活的人不会过日子,说白了就是消费观不同,玩的这几天只是忍着,买包的时候爆发了。我理解他,按说消费观不同,分手好了,可是又喜欢楼主,不想放手,只能怒了。当然并不是说他的做法是对的。虽然我也不知道对的做法是什么样。
  @最爱我家肉丸子
15:59:11  问问姑娘一个月工资多少  其实我觉得你花自己钱买个包包也没什么,说实话,3000的包也不算贵啊  你男朋友公开场合这样甩脸色真的很low..  不建议你一棍子打死,但是建议你再观察观察。  婚姻不是那么简单的,如果现在就动不动为这些事吵架,以后有的烦了。  可不希望你过几年再来发帖说,结婚了,你买个1500的化妆品,老公不高兴了什么的。  例如包,3000一个,但是起码能用几年吧。。又不是一次性......  -----------------------------  一个月税后5000+,刚上班半年……
  是刚交往不久吗?  我刚结婚那会,也是这样。我两一起去逛街,我相中一个娃娃,他当时也是脸色不太高兴的说了一句,买这个没什么用吧。虽然我仍旧买下了,但心里很不痛快。一个娃娃而已,。后来我就为这个事情跟他谈了谈  现在他出门遇到好玩的好看的娃娃,都会主动买来给我。  楼主你看呢?
  @风衣不长
15:59:27  可能男生看到未来跟她生活的人不会过日子,说白了就是消费观不同,玩的这几天只是忍着,买包的时候爆发了。我理解他,按说消费观不同,分手好了,可是又喜欢楼主,不想放手,只能怒了。当然并不是说他的做法是对的。虽然我也不知道对的做法是什么样。  -----------------------------  他平时真的是各种暖,没想到发起脾气那么吓人,而且我真的有点莫明其妙呀。一起旅行都基本AA的,我也不是那种不懂事的姑娘
  估计你不提分手,他也会冷着你,让你自己提分手了。
  自己能负担的我觉得没问题呀,就算真的花太多了,他也可以私下和你说的嘛,大庭广众的黑脸,换我的话,我花自己的钱买喜欢的包包我乐意!
  三观不合,不分以后有得吵。
  工作半年一次马来西亚旅行就用光了?  东南亚旅行费用应该差不多吧,年初泰国旅游十天人均6000(除了住,其他都是随便花的,也是没买东西)  可能情况几种:1、工作的月工资不高 2、月工资高但是平时花的多  上面两种情况来看,三千的包包有点超出消费水平  但是按楼主说法,男生态度极差,公共场合直接骂人还是不太好
  @最初的温柔7
16:02:09  是刚交往不久吗?  我刚结婚那会,也是这样。我两一起去逛街,我相中一个娃娃,他当时也是脸色不太高兴的说了一句,买这个没什么用吧。虽然我仍旧买下了,但心里很不痛快。一个娃娃而已,。后来我就为这个事情跟他谈了谈  现在他出门遇到好玩的好看的娃娃,都会主动买来给我。  楼主你看呢?  -----------------------------  我是不是该和他谈谈,再给彼此一些时间?
  @云顶酸辣粉
16:03:07  估计你不提分手,他也会冷着你,让你自己提分手了。  -----------------------------  这两天冷战中
  @yisanling
16:05:04  工作半年一次马来西亚旅行就用光了?  东南亚旅行费用应该差不多吧,年初泰国旅游十天人均6000(除了住,其他都是随便花的,也是没买东西)  可能情况几种:1、工作的月工资不高 2、月工资高但是平时花的多  上面两种情况来看,三千的包包有点超出消费水平  但是按楼主说法,男生态度极差,公共场合直接骂人还是不太好  -----------------------------  一个月5000+,除了房租生活费,又给家里买了一些东西,剩下的真的不多了
  @七鲜奶
16:04:05  自己能负担的我觉得没问题呀,就算真的花太多了,他也可以私下和你说的嘛,大庭广众的黑脸,换我的话,我花自己的钱买喜欢的包包我乐意!  -----------------------------  我当时也是那样想的,我自己买不要他买呀,想不明白他为什么突然发那么大的火
  5000+的工资买个3000的包,完全可以。  他也不是太爱你。我老公婚前婚后都是超级小气的人,自己各种舍不得买。  但是我们出去,他总是要给我买买买。。  婚前我是毫不客气的,要啥买啥。  婚后我自己也不舍得了。他还是那样,动不动问我要不要买衣服鞋子包包的。  所以我觉得还是不舍得给你花钱。  所以姑娘长点心。好好考虑考虑。
  消费观不一样,长期交往容易发生矛盾,建议你们就这个问题谈一下。
  @最爱我家肉丸子
16:10:33  5000+的工资买个3000的包,完全可以。  他也不是太爱你。我老公婚前婚后都是超级小气的人,自己各种舍不得买。  但是我们出去,他总是要给我买买买。。  婚前我是毫不客气的,要啥买啥。  婚后我自己也不舍得了。他还是那样,动不动问我要不要买衣服鞋子包包的。  所以我觉得还是不舍得给你花钱。  所以姑娘长点心。好好考虑考虑。  -----------------------------  你好幸福呀……羡慕……  谢谢你
  找过一个愿意为你花3K买包的男人  不然以后你在朋友圈看谁家老公给老婆买了几千的 化妆品或者包 你会心理不平衡的 相信我
  @棒棒糖幸福照
16:12:46  找过一个愿意为你花3K买包的男人  不然以后你在朋友圈看谁家老公给老婆买了几千的 化妆品或者包 你会心理不平衡的 相信我  -----------------------------  谢谢你
  包不贵  你半个月工资而已,买没错  公共场合发脾气的人很差劲  同意楼上观点,多观察  如果他总是控制不住发脾气  建议分  就算他是富二代也要不得
  其实一直以来追我的人也不少,包括现在也有。但真的要分手,他以前对我的各种暖就想起来了
  冷静下来后,过几天问问他原因再说
  @薇笙今
16:16:18  包不贵  你半个月工资而已,买没错  公共场合发脾气的人很差劲  同意楼上观点,多观察  如果他总是控制不住发脾气  建议分  就算他是富二代也要不得  -----------------------------  第一次见他发那么大脾气,以前真的是各种暖
  自己不给你买还不让你自己买的,以后他有钱也不会给你买,你以后要是工资比他高,那就更呵呵了,三观要一致
  @u_18-07-04 16:21:20  自己不给你买还不让你自己买的,以后他有钱也不会给你买,你以后要是工资比他高,那就更呵呵了,三观要一致  -----------------------------  说得我更害怕了
  同意某层楼主说的,消费观不同,平时可能就有火,集中爆发了……  其实我的消费观跟男方挺像的,原来挣的少的时候经常去看价格激励自己多挣点,真的挣到了反而一点儿购买欲也没了,化妆品同理,至今都在用平价,而我对象跟我消费观就不同,我个人用品里算的上高档的东西还都是他买的,结果每次他买了我还要嫌弃他花钱,看了这个帖子,我也反省下自己,原来会给人带来这么不好的观感……
  年轻姑娘喜欢消费爱美也是正常的事情,没有家庭之前都没有节约的概念的,你男朋友可能比你务实但是处理方式不太对,不应该当面黑脸不给面子,总的来说如果你找个有钱人就解决所有问题了。
  有人乱弹琴!工资才5000+花3000多买个包有点奢侈了吧,300还差不多!只能说消费观念不一样,家庭条件可能差距大。但是什么事都重在沟通!你也不要总是希望去改变别人,希望越大失望越大!
  我不赞成你的消费观!但是也不赞成你男友的态度
  别人都是劝和不劝离,到了天涯就成了劝离不劝和!我也建议你赶紧分手!毕竟看个笑话也不错!真喜欢你们这种人,家里的丑事、自己难过的事都拿出来让别人看笑话!
  分啊,男朋友没钱还情商低。
  刷比——指现代社会的女孩在结婚之前,主动(或者暗示)男方为其花钱的行为。
  为什么这种穷逼屌丝还有女朋友,你不分手就留着他不要害别人了吧
  楼主就没想过存点钱吗?旅游花光所有的钱,刷卡都要买个3000的包,除非家里很有钱的,要不然以后结婚了这日子该怎么过
  5000的工资买个3000的包不贵……真受不了天涯的价值观
  又不是刷他的卡,姑娘,可以分手了,毕竟以后结婚了,更有理由管着你的经济了
  刷信用卡买,我反正觉得不好。个人观念不同吧。还有说这个包能用几年的,我觉得你们不会一个包用几年……
  我刚毕业也月光。。。也是结了婚开始省钱的。。。也过得很好。。。我觉得你们观念不一致。以后免不了要吵架。
  不是每个男生都大方的 也没有什么大不了。
  这事没有谁对谁错,只是三观不一致,建议分手,因为你俩不是一个世界的人,就是勉强在一起将来也会为生活上的鸡毛蒜皮无尽的吵架。
  @你嚼个鸡吧
16:27:17  刷比——指现代社会的女孩在结婚之前,主动(或者暗示)男方为其花钱的行为。  -----------------------------  我自己买好吧?我没有让他给我买,你干嘛骂人呀
  我个人不大理解要把下个月都提前花完的消费观  但你男朋友说这个事情的时候情商够低,但是出发点你要仔细看一下也没毛病,是让你给你自己省钱。
  如果你花自己的钱,我觉得并没有什么的啊,哪怕你超过了你的预支,但是毕竟是你自己承担这笔费用。  而且看了一下,你工资5000多,一个包3000的话,毕竟难得出去一次,又不是大shopping过了,就只是想买一个包包,我觉得一点都不过分。
  不舍得你买包还喜欢冷战,这种双面人专门找你这种懂事的软妹子
  刚毕业要用钱的地方会很多,楼主的消费观的确让人费解,如果是工作多年的是可以随便买的,楼主男朋友应该不是不喜欢你买包,是被你这种不顾以后的生活态度吓到了。当然,楼主要月光要喝风都是你自己的事别人无权干涉。
  脑残~花自己钱管她干嘛,要我,黑脸老子更要买,又没花你钱逼逼啥
  分手吧
  难得出去一趟,买个包也没有什么呀。
  我觉得也是量变引起质变,你们在一起半年多了,刚开始的各种美好的光环也都消失了,大家现在是脚踏实地的过日子了,不知道你平时留意过他的感受和心情没有,两个人在一起久了,肯定就要考虑以后买房子结婚的问题,生活就不止消费,还要考虑储蓄问题。如果你一直大手大脚,还超前消费,一般人是会接受不了的
  @CACACA大腿
16:59:14  以前对你具体怎么个暖法啊?  -----------------------------  毕业前冬天晚上晚自习后,他总是提前溜出去买一杯热奶茶来接我给我暖手,那时候还没在一起,我不好意思,但他真的一直坚持了很久,主要是他出去也冷啊,还冻一大圈来接我。还有很多细节啊,比如在家从来不让我做家务,买水果零食只买我喜欢吃的,他说他不喜欢吃……
  姑娘,交往前很多人会美化自己,交往后才是真实的,当然还有些人会美化到结婚,出去玩买个半个月工资的包没什么,何况你们是半AA状态下,他没资格对你黑脸,冷战就冷战吧,不值得挽回,他没那么爱你,相信你的第一感觉吧
  婚前睁大眼睛,婚后睁一只眼闭一只眼
  @你嚼个鸡吧
16:27:17  刷比——指现代社会的女孩在结婚之前,主动(或者暗示)男方为其花钱的行为。  -----------------------------  @罗马神话故事说
16:48:43  我自己买好吧?我没有让他给我买,你干嘛骂人呀  -----------------------------  男女朋友之间小钱还有什么你我之分、
  其实他没错,你也没错。只是你们的消费观念不同,如果你们的观念不能磨合,以后的生活肯定不开心。
  我不太喜欢透支消费的朋友,但是我不会说出来,毕竟关我屁事,反正我也不会借钱给这种人,不太会来往就是了。  三观不同的人没法在一起。  你和你男友的消费观念不同,不必勉强。
  跟他好好谈谈吧,要是实在消费观不一致,建议还是多考虑下要不要继续。
  @yizhigongma
17:15:24  我不太喜欢透支消费的朋友,但是我不会说出来,毕竟关我屁事,反正我也不会借钱给这种人,不太会来往就是了。  三观不同的人没法在一起。  你和你男友的消费观念不同,不必勉强。  -----------------------------  我不会跟朋友借钱呀,我刷信用卡。  难道你们身边没有刷信用卡的人吗?
  @小两金
17:14:55  其实他没错,你也没错。只是你们的消费观念不同,如果你们的观念不能磨合,以后的生活肯定不开心。  -----------------------------  对,所以很纠结
  @刻薄小狐狸
17:09:38  姑娘,交往前很多人会美化自己,交往后才是真实的,当然还有些人会美化到结婚,出去玩买个半个月工资的包没什么,何况你们是半AA状态下,他没资格对你黑脸,冷战就冷战吧,不值得挽回,他没那么爱你,相信你的第一感觉吧  -----------------------------  谢谢你
  3000买一个包,我女朋友根本不会干这事。还要刷信用卡,太爱慕虚荣了。还有那么人支持,搞笑。还说花自己的钱,看着好像有理,实则没理。两个人在一起,一方付出的钱少了,另一方就必然多。比如你们这次去马来西亚两个人一起消费了10000元,按照平均来算,你应该掏5000,我想问一下你掏一半了吗?如果没有,你买包的3000块钱里面就有一部分是你男朋友补贴你的,不应该说全是你自己的钱。过日子还是要节俭为上,不管有钱没钱
  @如雪的梨花
16:58:46  难得出去一趟,买个包也没有什么呀。  -----------------------------  我当时也是那样想的
  三宅一生?  花自己的钱刷自己的卡是没错,消费观不一样可以理解,但不应该当众甩脸。  而且难得出去旅游,买个喜欢的轻奢不过分。
  打死他,打断他的海绵体?( 'ω' )?
17:21:48  三宅一生?  花自己的钱刷自己的卡是没错,消费观不一样可以理解,但不应该当众甩脸。  而且难得出去旅游,买个喜欢的轻奢不过分。  -----------------------------  是的
  作者:董先森2017 时间: 16:24:53  有人乱弹琴!工资才5000+花3000多买个包有点奢侈了吧,300还差不多!只能说消费观念不一样,家庭条件可能差距大。但是什么事都重在沟通!你也不要总是希望去改变别人,希望越大失望越大!  -------------------------------------------------------------------------  我也在纳闷,5000块的工资,还要付房租,生活费用,买3000的包叫不贵!?这是什么消费观。现在的八卦真是傻叉成群!
  你俩旅游的机票住宿是谁花的钱?花了多少钱?
  @顺其自然313
17:29:12  你俩旅游的机票住宿是谁花的钱?花了多少钱?  -----------------------------  基本AA
  女的,出去玩七天不可能花光半年积蓄,如果半年就存了那么几千块钱也不应该花三千买包,恋爱两个人在一起,基本三观要和,不然结婚以后肯定有一个崩溃
  看到一堆diss信用卡的,好难理解。
  我们家的钱都是随我怎么用,也不用给他说  有时候买了贵的东西我也心虚,哈哈哈  现在有孩子了稍微会收敛,我老公有时候见我很久没买东西还会问我,他说钱都是挣给我和孩子花的
  @顺其自然313
17:29:12  你俩旅游的机票住宿是谁花的钱?花了多少钱?  -----------------------------  @罗马神话故事说
17:36:56  基本AA  -----------------------------  分了吧,还没怎么着,你也没花他的钱,他就指手划脚的,还当众跟你吼一点面子都不给,脾气暴躁小气控制欲强,如果真是暖的话就算是有意见也私下好好跟你沟通,没追到你之前当然是怎么好怎么来,追到手了就回归本性了太正常了,你也得庆幸,他没再隐藏特深,要是真等结婚再暴露出来有你哭的,及时止损。别以为不可能,我身边就有那隐藏了好久结婚才暴露本性的,特神经病,婚前十好男人婚后360度大转弯,就把婚前女的做的不好的地方都记着,跟要报复女的似的变本加厉,女的忍了半年就收不了离婚了
  女人被宠是一辈子的事情,这种渣男分手吧。又赚不到钱,还不能无条件宠你,要得有什么用呢?  记住你是天生的公主,他应该跪下来求你。
  三室一厅?
  只觉得贫贱夫妻百事衰,不一定是不爱你,只是他觉得浪费钱了吧
  首先你男友当众甩脸肯定是不对的,这是第一点。  但是他不高兴对不对,其实从贴里大家的回答你也能看出来,大家生活观念都不一样的,没有标准答案。  有的人就是觉得我想要的我就要买,透支消费我也买(这里指一般透支,非恶性无节制透支)。有的人就觉得过日子还是得有计划性,不能接受这种完全不考虑下个月怎么办的行为,即使还得起,下个月也有下个月要花钱的事,不愿意透支消费。  这些问题本无绝对对错,只是生活观念不一样的两个人生活在一起,免不了可能经常发生这样的事。  我和我LG也曾经因为面临着要结婚买房,可是他手一挥就花了一万多而吵架。按照第一种生活态度来说,我不该管,首先花的是他的钱,自己挣的钱自己喜欢为什么不能买。  但是我们当时还是吵架了。  包括现在也时有碰撞,有时我会想也许找个和我经济观念差不多的人会减少很多摩擦。但有时我又觉得他那样也挺好的,我也学到好多东西,而且也会影响到我。老公也说,幸亏你当时咬牙逼我攒钱,要不咱们就永远买不起房子了。我们买房是2007年,那年北京房价开始腾飞,同一楼盘房价从年初的6000的到年尾的18000,勒紧裤腰带咬牙买下了房。然后紧接着2008年末就快三万了彻底没希望了。所以观念相同和不同其实各有取舍。LZ这个问题,还是扪心自问比较好。
  抽绳水桶包?
  再说一句,如果一起去旅游的是你父母,会不会骂你。问这个的意思是看你家庭条件,如果家里穷,自己的收入租房花费还要补贴父母,那么呵呵哒
  分。当面教子背后教妻,当着售货员的面给你撂脸子。这要性别调转下,得tm是七出之条了
  以前谈恋爱的时候,有段时间特别喜欢吃螃蟹,他一个朋友开了一个夜市的店,我们连续去吃了三天螃蟹~一份大概25块钱吧,有时候吃完,有时候剩一点,都是我掏的钱~那时候大家都是学生,但是我家里条件相对好一点,所以基本上都是花我的。  后面第四天我提议还要去吃,然后他生气了,说每次都吃不完,不准去之类的,我坚持要去,当时他就提出跟我分手了……分手了  也难过了一段时间吧,觉得好莫名其妙,但是我没有挽留他,也没有乞求复合,然后当时还是我朋友的现任老公安慰了我好久,然后我们俩就在一起了,八年啦,岁月如梭,感谢前男友的不娶,和老公的包容。
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