为何拥有三巨头的雷霆差火箭很多？回帖数：{{336 | number}}浏览量：{{71217 | number}}
休赛季的交易，雷霆组成威少+安东尼+泡椒的三巨头。开赛前，大家普遍认为雷霆队能打出一番作为，和勇士马刺过过招。但是，目前的战绩确实不能令人满意，4胜5负的战绩已经是西部靠后；相比较于火箭，火箭目前是单核作战，哈登依然打出的MVP级别的水准，火箭目前高居西部第一，为何拥有三巨头的雷霆打不出应有的效果？这赛季的雷霆还能和勇马火相抗衡吗？
雷霆的战术问题
对比当年热火三巨，应该是还没相互适应
威少打球风格都变了，不蛮干，传球也多，可是就是没赢球
都很强，组合在一起得掉整
我也很绝望啊
不懂球爱玩球 发表于
17:29 威少打球风格都变了，不蛮干，传球也多，可是就是没赢球
呵呵呵，继续单打好么，3个人基本单打
首先火箭的补强是对症下药，比如上赛季火箭攻强守弱，火箭补进了塔克、巴莫特2个防守悍将，季后赛由于哈登一个人单核容易被针对，而且体力容易出问题，又交易来了保罗这个持球点，这赛季火箭虽然三分不佳，但是他们防守提升了，所以依然能够赢下比赛，相反雷霆，乔治和安东尼是球星，不管不顾先交易过来，结果现在打得不伦不类，全是单干，防守也是一塌糊涂，上赛季犀利的篮板球也没了。
这点小编都看不出来？因为没有周琦，火箭在周琦登场的比赛全胜，你说可怕不可怕。
詹姆斯没有极限 发表于
17:56 这点小编都看不出来？因为没有周琦，火箭在周琦登场的比赛全胜，你说可怕不可怕。
黝黑我周琦大魔王
一行白鹭下凡间 发表于
18:00 黝黑我周琦大魔王
没有黑，调侃一下，哈哈哈
打得没有团体性，除了单干还是单干。
不懂球爱玩球 发表于
17:29 威少打球风格都变了，不蛮干，传球也多，可是就是没赢球
威少现在是硬把得分变助攻，真正串联球队，是全队球轮转快，然后球星作用是牵制对方防守球员走位跟关键时刻得分…参考勇士库里杜兰特这方面做的非常好，然后雷霆这边不能说他们三个不强，雷霆的战术跟威少的打法都是过了半场大家都看着威少控球，不然就乔治控球，不然就是杀进去，球转不起来对方防守球员体力消耗不了，跟自己战术也难打…
慢慢磨合吧 过了这段磨合期会爆发的 某骑也一样。
还能？上赛季貌似也不能吧！
没必要这样说，还是等赛季过了一半再发吧，那个时候估计也都磨合的差不多了，现在下定论还为时过早吧。
球员属性问题，都是单打型球星，火箭引进的都是团队型悍将
季后赛如果进不了前四，就是一轮游
因为有毒瘤在，幸亏没来火箭
能不能不要把我狼忘掉。
感觉风格不一样，打不出自己喜欢的篮球风格，还有就是雷霆替补也有问题
单打打不过集体
拿掉那个巨头试试呗
詹姆斯没有极限 发表于
17:56 这点小编都看不出来？因为没有周琦，火箭在周琦登场的比赛全胜，你说可怕不可怕。
我大魔王今天可是和哈登合砍了60分呢???
詹姆斯没有极限 发表于
17:56 这点小编都看不出来？因为没有周琦，火箭在周琦登场的比赛全胜，你说可怕不可怕。
得分的比赛都赢了，打灰熊登场输球了
雷霆？不就是湖人预备队么？你指望他怎么磨合，心怀各志
飘渺诺言 发表于
17:50 首先火箭的补强是对症下药，比如上赛季火箭攻强守弱，火箭补进了塔克、巴莫特2个防守悍将，季后赛由于哈登一个人单核容易被针对，而且体力容易出问题，又交易来了保罗这个持球点，这赛季火箭虽然三分不佳，但是他们防守提升了，所以依然能够赢下比赛，相反雷霆，乔治和安东尼是球星，不管不顾先交易过来，结果现在打得不伦不类，全是单干，防守也是一塌糊涂，上赛季犀利的篮板球也没了。
对对，讲的对
因为威少不是哈登
雷霆太多单打了，没有形成稳定的体系，球员的个性太乖张，火箭这边哪怕是单打也是有一个方向，谁都有机会
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使用签名档现在看起来很荒唐，当年雷霆为何交易哈登？
现在看起来很荒唐，当年雷霆为何交易哈登？
阿呆说历史
最近杜兰特、威少和哈登代表各自球队疯狂刷数据，雷霆管理层也不幸中枪，成为日常被吐槽的对象。虽然此事颇有马后炮的嫌疑，但大家的遐想并非毫无道理——雷霆本有机会长期拥有联盟前5巨星之3的。5年前究竟有哪些因素促使他们动了交易哈登的心思？媒体又是如何评价的？很多细节由于时间关系已经被逐渐遗忘，现在是时候捡起来再看一看了。首先来看看雷霆2011-12赛季的工资薄。他们在缩水赛季打进总决赛，但支出方面并不昂贵。除了杜兰特入行已逾4年，开始领第2份合同的顶薪之外，薪水排行第2的是712万的帕金斯。这位苦瓜脸大中锋是2011年交易截止日从绿军换来的，当时业界对此运作的评价颇高，甚至认为能让雷霆一举跻身夺冠行列。原因在于，雷霆的竞争对手马刺、湖人、开拓者等队，不乏邓肯、大加、阿德这样的背身高手，防低位的需求要大于防挡拆。此外伊巴卡已经崭露头角，位置相同的杰夫-格林缺乏留队价值。换句话说，雷霆通过一笔交易就解决中锋和大前锋两个位置的难题。但疑问手在于，他们很快给了帕金斯一份4年3,600万的合同，一直续到2014-15赛季。为什么是疑问手？要知道当时的工资帽还不到6,000万，像900万年薪已经是不可忽视的大手笔了。更何况帕金斯在2010年总决赛右膝盖受过很严重的伤病——人们只记得他因此缺席抢七大战影响了总决赛走势，却没注意到对其剩余的职业生涯有多少影响。帕金斯巅峰时是颇为高效的空切高手，在受伤前的篮下命中率高达67.6%。比如ESPN的霍林格在前瞻里看好雷霆领跑缩水赛季时，就提到了这样一句话：“帕金斯前一年在和膝盖伤病做斗争，这一回应该会贡献更多。”但从事后的观点看，伤病对帕金斯的爆发力影响可能是永久性的。他受伤后的篮下命中率下滑至60.1%，如今32岁却已经消失在NBA。而在2012年1月，雷霆又顺理成章为威少奉上顶薪续约。在总决赛不敌热火之后，ESPN的几名专家已经开始在专栏里探讨雷霆的薪资问题了。哈勃斯特在《5问雷霆》的最后一段里，就说到该不该考虑特赦帕金斯。他提出的观点就是，如果雷霆同时续约伊巴卡和哈登，必将超出奢侈税上限，而特赦后的工资是不必计入帽中的。文章还提到，雷霆中锋位置的深度足以应付帕金斯的离开。伊巴卡和科里森都能接管这个位置，杜兰特也能不时摇摆到大前锋。“全联盟正掀起小球风潮，这无论如何都会是自然进程。”杜利特尔则给大家算了笔账：按照市场价值，哈登得用1,400万留下，伊巴卡是1,200万，另外组织作用不俗的梅纳还得花500万。这时候雷霆的支出将达到8,500万，加上缴纳的奢侈税则是9,800万，这还没考虑随着年份增多的重复罚款。当时他给的建议包括：用1,200万续约哈登——这个提案似乎和后来哈登的回忆不谋而合。杜利特尔把哈登形容为雷霆的吉诺比利，“虽然总决赛打得不好，但必须先把他留下再考虑别的。”如果必须在哈登和伊巴卡之间二选一呢？杜利特尔的观点仍是哈登必须留，此举最后会演变成帕金斯和伊巴卡二选一。“帕金斯是真正的中锋，很难在NBA找到。虽然伊巴卡的盖帽数据惊人，帕金斯却是更好的低位防守者。但要做决定并不容易，伊巴卡的机动性更适合打小球。他能投中距离并为杜威二少拉开空间，弱侧协防的威胁巨大。”看到没？虽然哈勃斯特和杜利特尔都注意到了雷霆的薪资问题，但在对篮球的理解上却产生了分歧。哈勃斯特认为小球势在必行，杜利特尔却因“低位防守”的重要性，把帕金斯和伊巴卡放在了同等的位置。换句话说，如果雷霆不是处在这种联盟球风转型的过渡期，比如换成更注重小球的今天，会不会做相同的决定？另外2012年夏天还发生了一件很有趣的事情，即霍华德转投湖人组队F4。魔兽后来由于伤病的关系表现不如预期，紫金军也因此沦为笑柄一般的存在。但从媒体到球迷，要说在夏天就不看好湖人的又是极少数。雷霆没动过特赦帕金斯的念头，是不是也存在把湖人当成西区假想敌的因素？答案我们已经不得而知了。唯一可以肯定的是，哈登当年名义上是第六人，但业界普遍是把他当成明星来看待的。霍林格在夏季前瞻里说他“三分命中率39.0%，造罚球比重将近一半，不仅真实命中率惊为天人，也很适合在杜威二少身边打无球。”ESPN的球员排名把他排在第26位，高于邓肯低于马努，可见莫雷也不是看到了什么雷霆没看到的东西。一俟10月底火箭雷霆达成交易，媒体圈瞬间炸锅。霍林格的说法是根本没想到有这种情况。他解释说即使雷霆暂时没能与哈登达成一致，也应该优先考虑特赦帕金斯或者等到赛季结束后再谈。交易分析里倒是从雷霆角度，回答了几个大众比较关心的问题。在这里我们简单还原一下，再看看和现在的角度对比有什么偏差：为什么不给哈登顶薪？除了要缴纳大量奢侈税之外，此举主要是绑住了雷霆未来的运作弹性。他们只有老将底薪可供运作，选秀顺位也不够高，头重脚轻的程度会超过三巨头热火和F4湖人。特别是即使把帕金斯特赦了，工资还是得照付的。嗯……此处只能说任谁都没想到，NBA的工资帽在几年内会涨到令人瞠目的程度。为什么选择交易哈登而非伊巴卡？伊巴卡在更早的时候答应以4年5,100万续约。霍林格的观点是当你有杜兰特这样的统治级侧翼时，用兰姆这种3D球员更好搭配。哈登在总决赛防守不够好，三巨头必须有人能献身苦力。更何况哈登的交易价值要比伊巴卡来得大。问题是后来兰姆的3或者D并没有达到预期。为什么选择交易哈登而非威少？霍林格认为控卫更好找到弥补方案，且哈登的正负值更高，薪水也更低廉。然而他还是原先的观点，碰上詹韦必须有侧翼站出来防守，兰姆的长期契合度更高。但很诡异的是，霍林格在夏季球探报告里又说哈登实际是“高大的挡拆型控卫”，他现在在火箭成功转型也说明位置重叠并非关键。反正说来说去还是钱的问题，文章感慨说全联盟除了热火和湖人没谁能负担3份顶薪合同，雷霆是在为续约帕金斯的错误买单。有趣的是，当时认为兰姆很有潜力的可不止一家。曾任职太阳管理层的艾尔汉森在专栏里写道：“兰姆是顶级的接球投射手，而且身高臂长很有爆发力，弱侧防守非常积极。”而在谈及兼容性时，艾尔汉森极尽溢美之词：“恐怕没有比雷霆更适合兰姆发展的球队了。他大学的主要问题是在肯巴-沃克身边会不时消失，而雷霆有足够的得分手让他扮演第四选项。他最终目标是和哈登一样扮演第三选项。”结果我们也知道了，兰姆后来只有“不时消失”这点符合艾尔汉森的预期，唯一能和哈登相提并论的是在2K游戏里。但即便是这样，雷霆当年还是有成功的机会的。凯文-马丁就是不错的短期选择。艾尔汉森评价马丁的组织没法和哈登相比，但也很擅长造犯规和投三分。马丁的防守比较差，在替补席上提供得分爆炸力却没有问题。他类似于哈密尔顿或者雷-阿伦的无球掩护能力，搭配双少也很合适。某种程度而言，2012-13赛季的雷霆并没有特别想念哈登。4月份临近季后赛时哈勃斯特就力挺他们斩落马刺：雷霆没上全首发时，每100回合能得到109.0分，进攻效率仍然是最高的，同时丢99.3分能排在第2。当时NBA能做到回合占有率高于20%且真实命中率高于60%的球员，仅仅只有詹姆斯、杜兰特、哈登和马丁。而前一年雷霆三少同时在场时，百回合能得到114.4分，把哈登换成马丁甚至飙到了117.8分。或者这么说好了：如果雷霆最后还是不愿意缴纳奢侈税的话，那么仅仅一个赛季留不留哈登可能并没有特别大的区别。马丁是很棒的第三点，至于后来威少重伤，马丁的组织无法胜任第二点那就是后话了。当然以长期的观点来看，雷霆肯定是亏得有点大。马丁很快就走了，塞弗洛沙也不复当年西决“Specialosha”的手感，以至于后来得分后卫越来越差，罗伯森维特斯之流都成了扛把子。伊巴卡杜兰特又轮番受伤，雷霆在后哈登时代压根儿就没多少检验自身实力的机会。去年夏天他们抢七不敌勇士，杜兰特终于耐心耗尽跟着离开，只有选秀权变成亚当斯比较值钱。总之雷霆在哈登这件事情上，可谓倒霉到了极致。他们先是错误地续约帕金斯，又对帕金斯的重要性给出了过高的判断，同时忽视了联盟大小球潮流以及工资帽的瞬息万变。哪怕是送走哈登之后，如果兰姆能够更加争气一点儿，如果威少不伤能把握住马丁还在的机会，如果后面没有接踵而至的伤病，杜兰特都未必会走。但历史本就不容假设，我们今天把当初媒体的各路评论翻出来看，也是想告诉大家：虽然哈登的交易现在看起来很蠢，当初却至少称不上是荒唐的。雷霆囿于环境和观点的局限性，做了一笔当时有争议但仍然被理解的交易，只不过种种失算加在一起才变成了今天，可能这就是传说中的时运不济罢。
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阿呆说历史
百家号 最近更新：
简介: 分享国内外战争。解析历史趣事。
作者最新文章拥有3位PER前10的雷霆队为什么成绩差强人意？
本赛季目前为止的效率值PER榜单！队拥有3位排名前十的球员！分别是（第2，PER28），威少（第3，PER27.8），坎特（第10，23.8）
然后雷霆的成绩差强人意，虽然位居西部第三，但是被前面的和，甩开了至少两条街！
球员构成从账面上看不输给其他任何球队，只有2号位差点，其他位置都具备很高的配置！
更可怕的是与三强勇士，马刺，的交锋中，总共就赢了马刺一场，其他的交锋全部输了！
球队也算舍得投入，本赛季的工资总额达到9000万以上，在联盟里也是前5的水准！
这些回帖亮了
勇马同期战绩一个历史第一，一个历史第三，拿来一比当然甩了两条街。雷霆现在这个胜率，拿82场换算一下是56-57胜的水平，很差吗？没有吧。联盟前五的工资，但也是联盟前五的战绩吧，对不起球队的投入吗？也没有吧。 和勇士马刺对比的时候你要想想他们是70胜水平的球队，相差十几场球还是有50+胜场。
所以说有些数据终归是数据
引用5楼 @ 发表的:
坎特如果场均时间能到30+ 还能有这PER 雷霆就不止于此了
上赛季坎特在雷霆场均31分钟，PER24.9，比这赛季还高，不要张口就来
引用2楼 @ 发表的:
差：尚，略，还；强：振奋。勉强使人满意。讲的是一个人做出的事情勉强达到别人的要求，还算令人满意。
本来也想纠正的，又想了想，万一楼主真的是勉强满意呢
差：尚，略，还；强：振奋。勉强使人满意。讲的是一个人做出的事情勉强达到别人的要求，还算令人满意。
发自手机虎扑
想证明per没用你应该拿出雷霆平均per比马刺勇士高的证据才行，只有三个人高所以球队的战绩就要好？
所以说有些数据终归是数据
差：尚，略，还；强：振奋。勉强使人满意。讲的是一个人做出的事情勉强达到别人的要求，还算令人满意。
发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
差：尚，略，还；强：振奋。勉强使人满意。讲的是一个人做出的事情勉强达到别人的要求，还算令人满意。
本来也想纠正的，又想了想，万一楼主真的是勉强满意呢
想证明per没用你应该拿出雷霆平均per比马刺勇士高的证据才行，只有三个人高所以球队的战绩就要好？
坎特如果场均时间能到30+ 还能有这PER 雷霆就不止于此了
因为打法不够团队，雷霆的场均传球次数是30支队伍最少的
勇马同期战绩一个历史第一，一个历史第三，拿来一比当然甩了两条街。雷霆现在这个胜率，拿82场换算一下是56-57胜的水平，很差吗？没有吧。联盟前五的工资，但也是联盟前五的战绩吧，对不起球队的投入吗？也没有吧。 和勇士马刺对比的时候你要想想他们是70胜水平的球队，相差十几场球还是有50+胜场。
没有一个掌控进攻节奏，分配球的人
引用5楼 @ 发表的:
坎特如果场均时间能到30+ 还能有这PER 雷霆就不止于此了
上赛季坎特在雷霆场均31分钟，PER24.9，比这赛季还高，不要张口就来
打牌的人不行
你就算王炸4个2 也不会赢别人
而且现在只有王炸
引用1楼 @ 发表的:
所以说有些数据终归是数据
你要看平均per值，就会发现per不止是per值了。
因为他们身边站着per只有6的辛男神，只有8的弗耶和只有9的服务生啊，这些人上场时间还都不短，你平均一下看看
多诺万无能，二则球队防守渣化。
发自手机虎扑
当年per 1、2、4组队也没立马夺冠
湿乎乎的尿性，看来是要先轮一波威少吧？毕竟对于威少来说是刷的，对于其他球员是和实力相符。
引用9楼 @ 发表的:
上赛季坎特在雷霆场均31分钟，PER24.9，比这赛季还高，不要张口就来
不知道谁张口就来？你不知道去年阿杜在干嘛？
没用，你有4个2王，其他的是，你还是输。
比赛是3个人的事情吗？
热火三巨头还得靠巴雷鸟呢
所以说单靠手里的一对王炸不能用好其他牌，你也很难赢得胜利。玩了这么多年还是二少玩
发自手机虎扑
差强人意┏ (^ω^)=大体上令人满意
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113人参加团购159.00元&339.00元
31人参加团购739.00元&999.00元
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683人参加团购1699.00元&1299.00元
107人参加团购179.00元&499.00元
279人参加团购553.00元&899.00元
620人参加团购1049.00元&1399.00元
129人参加团购218.00元&799.00元
418人参加团购299.00元&999.00元
246人参加团购54.00元&139.00元
272人参加团购418.00元&899.00元
322人参加团购188.00元&499.00元当年雷霆，不能成为现在勇士，中间只差一人！
当年的那个雷霆天赋简直爆表：杜兰特、威少、哈登、伊巴卡。
这个组合的天赋和能力绝对不输现在的所谓勇士四巨头。
但是，勇士现在获得了巨大成功，雷霆却分崩离析，除了威少那三个天才都离开了母队。
为什么会这样呢？
那支雷霆和现在的勇士就差一个人，这个人就是LOGO韦斯特。
韦斯特当年用巅峰迪瓦茨换高中生科比，以辞职威胁老板留下克莱汤普森，挖掘了包括麦考等在内的新人。
这些神来之笔堪称用人界的乔丹，在篮球场上乔丹或许可以爆韦斯特，但在识人用人上韦斯特绝对完爆乔丹。
想想， 当年韦斯特如果在雷霆，绝对会留下哈登，不就是区区五百万嘛？而且，当年杜兰特希望得到巴蒂尔，但没有得到重视，被热火挖走，结果这一点成为了当年总决赛的关键性因素，相信韦斯特如果在雷霆，会尽全力争取巴蒂尔的，这样2012年或许就是雷霆夺冠的一年。
听说韦斯特老爷子要离开勇士了，希望他能去一个天赋高的球队，培养新人，然后互怼勇士！
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