如果两个阿法狗对战，会怎样_百度知道
如果两个阿法狗对战，会怎样
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只会是平手，毕竟机器是没办法超越自己的
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。阿法狗打LOL，其实你们理解的方向不对，阿法狗可不是脚本。
很多人把阿法狗想象成脚本，这个根本没什么意义。就靠躲技能，靠反应，靠计算伤害打赢人类，这个有什么意义？如果谷歌以后真的研究这方面，一定也会给很阿法狗很多限制。比如它的反应速度，限制根据前摇预判的能力（不能超出人类正常反应范畴），以及看小地图的速度（比如追踪faker的视网摸，判断出faker平均多长时间看一次小地图，阿法狗不能超过这个频率），等等等等......给出很多的限制，然后反复测试，至少在对线方面，让faker，rookie这样的顶尖选手，和阿法狗用一样的英雄对线，差不多能五五开了，这样才有意义。然后就可以展现出阿法狗的能力了。1，最典型的，计算模拟能力。面临每一步的选择时，进行模拟，看最后的胜率。这波兵线我应不应该交传送，各模拟1000局，最后模拟结果交传送的1000局胜率49.8,不交传送的1000局胜率50.2，最后选择不交传送。这种局势下，打野应该抓上路，还是去对面偷野，还是去中路反蹲？各模拟1000局，看胜率。血线不好，但身上只有1150，应不应该冒险打出一把暴风大剑再回家，各模拟1000把。这个真眼，这个时间段应该插在河道还是三角草？各模拟1000把。每一步的选择对胜负关系的影响可能很小，但积累起来，是个非常可怕的事情。2，阿法狗看大量的录像，包括所有比赛，训练赛，rank录像，分析每一个对手的游戏习惯。打野15秒前在中路露面，场上队员的血线如何，补给品如何，召唤师技能的CD如何。最后得出结论，clearlove的瞎子现在百分之74在刷F4，上单这波兵线可以放心吃，若在三角草有视野，则可以和对方上单大胆的换血。另一局，peanut的蜘蛛现在有百分之52的机率对上路有想法，上路没有眼，上单退守一塔二塔之间，打野立刻赶往上路.......阿法狗能分析出很多很多，选手教练分析师可能自己都没太注意过的习惯，这些习惯比赛时都是它的致命武器。3，最可怕的，阿法狗每天和自己玩上万局，不断提升自己。最初他根据人类的比赛录像学习，只是初级阶段。甚至可能它自娱自乐玩了几十万局后，得出结论，现在的1121分路，根本就是不对的，这都是非常有可能的。围棋千年传承的经验，现在已经被阿法狗证实有很大的错误了，更何况lol那？这才是阿法狗。把阿法狗想象成脚本，岂不是太侮辱谷歌的智商了？
这些回帖亮了
Faker 有时候会失误，阿尔法狗不会失误，faker 心态可能会出现问题，狗不会，所以相同实力，faker 打不赢
补刀一刀不会漏，操作不会失误，惩戒不会丢龙，你觉得人类可以做到？
发自手机虎扑 m.hupu.com
我对楼主说的那个模拟有点不解，我自己是做过棋类ai项目的，你说的模拟是蒙特卡洛算法，alphago也的确用的是这个，但是棋类能用这个算法，是因为你下的那一步只是在一张棋盘上，最多只是361个位置但是lol的话，你说的传送收兵首先很局限，传兵还是传眼还是传塔，是否需要模拟，然后的话假如不传，下路打起来了是需要过去还是不过去，传的又是哪里.回到对线，对于每一次a兵，每一次放技能是不是都要模拟，我这样说并不是钻牛角尖，我想说的是一局lol里有太多的决定，你做出的决定数是应该远超过围棋的，你对线的时候单说补刀，是a最后一刀还是怎么.推线还是控线.决定次数太多了.....我没有实际去接触过蒙特卡洛，我写ai的时候用的是alpha-beta剪枝搜索....对蒙特卡洛的数据量有点不清楚.希望楼主能替我解答一下.
Faker 有时候会失误，阿尔法狗不会失误，faker 心态可能会出现问题，狗不会，所以相同实力，faker 打不赢
补刀一刀不会漏，操作不会失误，惩戒不会丢龙，你觉得人类可以做到？
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我对楼主说的那个模拟有点不解，我自己是做过棋类ai项目的，你说的模拟是蒙特卡洛算法，alphago也的确用的是这个，但是棋类能用这个算法，是因为你下的那一步只是在一张棋盘上，最多只是361个位置但是lol的话，你说的传送收兵首先很局限，传兵还是传眼还是传塔，是否需要模拟，然后的话假如不传，下路打起来了是需要过去还是不过去，传的又是哪里.回到对线，对于每一次a兵，每一次放技能是不是都要模拟，我这样说并不是钻牛角尖，我想说的是一局lol里有太多的决定，你做出的决定数是应该远超过围棋的，你对线的时候单说补刀，是a最后一刀还是怎么.推线还是控线.决定次数太多了.....我没有实际去接触过蒙特卡洛，我写ai的时候用的是alpha-beta剪枝搜索....对蒙特卡洛的数据量有点不清楚.希望楼主能替我解答一下.
引用2楼 @ 发表的:补刀一刀不会漏，操作不会失误，惩戒不会丢龙，你觉得人类可以做到？谷歌真做的话，一定会给它这些方面的限制。
靠这些欺负人类没有意思。
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引用3楼 @ 发表的:我对楼主说的那个模拟有点不解，我自己是做过棋类ai项目的，你说的模拟是蒙特卡洛算法，alphago也的确用的是这个，但是棋类能用这个算法，是因为你下的那一步只是在一张棋盘上，最多只是361个位置但是lol的话，你说的传送收兵首先很局限，传兵还是传眼还是传塔，是否需要模拟，然后的话假如不传，下路打起来了是需要过去还是不过去，传的又是哪里.回到对线，对于每一次a兵，每一次放技能是不是都要模拟，我这样说并不是钻牛角尖，我想说的是一局lol里有太多的决定，你做出的决定数是应该远超过围棋的，你对线的时候单说补刀，是a最后一刀还是怎么.推线还是控线.决定次数太多了.....我没有实际去接触过蒙特卡洛，我写ai的时候用的是alpha-beta剪枝搜索....对蒙特卡洛的数据量有点不清楚.希望楼主能替我解答一下.深蓝下国际象棋的时候，直到几年前，不都说围棋太复杂，计算机不可能研究明白吗？
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引用2楼 @ 发表的:补刀一刀不会漏，操作不会失误，惩戒不会丢龙，你觉得人类可以做到？技能伤害大于惩戒呢？
该回帖被灭过多，已被折叠
引用5楼 @ 发表的:深蓝下国际象棋的时候，直到几年前，不都说围棋太复杂，计算机不可能研究明白吗？围棋就那么几个空，对计算机来说理解起来比lol容易多了。
阿尔法狗的所谓分析能在队友是人类的时候保证自己的分析是对的么，队友就不会突然失误，突然瞎搞？要是队友都不是人，又怎么能保证对手一定按照自己分析行动？
lol这种游戏每时每刻的变数太多，单纯的分析真不是那么好用。
引用5楼 @ 发表的:深蓝下国际象棋的时候，直到几年前，不都说围棋太复杂，计算机不可能研究明白吗？那是因为没有蒙特卡洛算法的投入，但是蒙特卡洛算法的模拟过程、操作者的水平是忽略的，相当于两个傻子下棋，是随机的过程...放到lol中，有可能出现.1级送塔送泉水，甚至送人头给对面。蒙特卡洛算法，我不太了解，当初听的时候大概就是这意思，两个傻子来对当前的局面下棋，他们的水平不对棋局产生任何影响，胜率直观地反应出棋局哪方是劣势优势...可lol模拟傻子的话，这个傻子的标准是非常难以定下来的
甚至可能它自娱自乐玩了几十万局后，得出结论，现在的1121分路，根本就是不对的，这都是非常有可能的。
当机器人能自己开发而不是运算的时候，他已经有创造力了，等到这时候，人死的日子快到了
引用5楼 @ 发表的:深蓝下国际象棋的时候，直到几年前，不都说围棋太复杂，计算机不可能研究明白吗？有点量子力学的味道....你在测定胜率的时候...对胜率的影响如何降到最低.这就是如何确定傻子，可lol里的傻子和围棋里的傻子不一样.围棋傻子只需要随机随机下棋，通过程序产生随机数然后给棋盘编号就行了，可lol里的傻子.....
这么说狗的下限也是零失误版的Faker
我看这些什么阿尔法狗不顺眼很久了，本质上不是一个科技集团VS单个普通人么？有什么意义？那些科学家做这些东西出来装着自己很了不起的样子。不如奥运会取消跑步比赛了，因为汽车比人快多了，在跑步领域上，汽车和阿尔法狗有什么区别？
给他4个青铜玩家还是白搭。计算机自己会精分的。而且也挡不住下路突然吵架挂机啊。当然前提是alphago不能开流量检测提前知道结果。如果在主场都不能赢下正常对局，alphago就没有意义了。
讲道理，围棋是不存在变数的，你可以算出走哪一步更好，lol不一样。如果真的做这方面的智能，按楼主所说为他增加限制，把它变成一个不会失误的faker。但是这个游戏是存在风险的，每一波gank都可能被人反蹲，导致一局游戏劣势。如果游戏劣势，智能又会怎么做，比如今年s6香锅盲僧下路踢回bang，他会踢吗？成功还能fnk延残喘，失败直接结束游戏。就如卷毛说的:不会上头的打野真的是好打野吗？一场游戏瞬息万变，你要考虑到对手，还要考虑队友。如果不加限制，智能肯定强无敌，加了之后我不看好
引用15楼 @ 发表的:讲道理，围棋是不存在变数的，你可以算出走哪一步更好，lol不一样。如果真的做这方面的智能，按楼主所说为他增加限制，把它变成一个不会失误的faker。但是这个游戏是存在风险的，每一波gank都可能被人反蹲，导致一局游戏劣势。如果游戏劣势，智能又会怎么做，比如今年s6香锅盲僧下路踢回bang，他会踢吗？成功还能fnk延残喘，失败直接结束游戏。就如卷毛说的:不会上头的打野真的是好打野吗？一场游戏瞬息万变，你要考虑到对手，还要考虑队友。如果不加限制，智能肯定强无敌，加了之后我不看好围棋是不存在变数的？大兄弟你真的懂哪怕一点围棋吗
阿尔法狗统治lol是肯定的～在电脑的主场 AI的统治力是无穷的…对距离伤害衔接的控制都是完美的～而且本身有所有选手数据库 知道玩家什么时候倾向于什么操作 Dota2开放了玩家自定义ai 这个和阿法狗的差距非常大 但是可以看一看等自定义ai成型后到底会怎样
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我想楼上的都不太懂围棋吧，没有想想谷歌为什么专门拿围棋开刀吗
引用16楼 @ 发表的:围棋是不存在变数的？大兄弟你真的懂哪怕一点围棋吗我确实不会下围棋，算我说的不对。但是我觉得围棋的变数肯定比lol少的多。。。毕竟你要考虑到队友对手的操作反应，就像楼上所说的，鬼知道你队友对手会干出什么事。。。有的事情不是你能决定的，有可能你算出这波你能秀，结果队友失误了，也有可能你算出这波不能上，结果对面瓜皮，错失机会，反而是选手抓住了机会。都不好说。。
引用3楼 @ 发表的:我对楼主说的那个模拟有点不解，我自己是做过棋类ai项目的，你说的模拟是蒙特卡洛算法，alphago也的确用的是这个，但是棋类能用这个算法，是因为你下的那一步只是在一张棋盘上，最多只是361个位置但是lol的话，你说的传送收兵首先很局限，传兵还是传眼还是传塔，是否需要模拟，然后的话假如不传，下路打起来了是需要过去还是不过去，传的又是哪里.回到对线，对于每一次a兵，每一次放技能是不是都要模拟，我这样说并不是钻牛角尖，我想说的是一局lol里有太多的决定，你做出的决定数是应该远超过围棋的，你对线的时候单说补刀，是a最后一刀还是怎么.推线还是控线.决定次数太多了.....我没有实际去接触过蒙特卡洛，我写ai的时候用的是alpha-beta剪枝搜索....对蒙特卡洛的数据量有点不清楚.希望楼主能替我解答一下.你用的蒙特卡洛搜索树，你就应该知道，这个是有别于传统棋类（例如象棋）的完全决策树的，他已经不再计算所有落子的可能，而是只选取一部分可能计算。所以核心是啥？核心就是判断到底哪一部分值得计算，哪些地方值得落子。这才是阿法狗牛逼的地方，他攻克的是这个难关。为了实现这个目的，谷歌做了两步努力，第一步是学习职业棋手的落子方式，就是说这些谱里，某种局面下，职业选手一般都咋做，做到第一步其实已经很牛逼了，让阿法狗有了打谱的能力。但是光打谱可能练不出来一个绝世高手，阿法狗还能互相对弈，他自己在那个基础上不断增加学习量，也就是他的增强学习功能，越练越牛逼。所以你提出的问题我觉得都不是问题了，我感觉你还是在「抉择这么多，没法暴力破解」的思路上，我们从深度学习的方式来看，他不再是简单的计算，他是在智能地决策。所以我说，阿法狗玩游戏，强的恰恰不是他的操作能力，你完全可以用各种技术手段限制他的操作能力，他强在谋篇布局的运营能力上。
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740人参加团购13.00元&117.00元LOL..如果阿法狗进军LOL，5个faker打得过吗
引用20楼 @ 发表的:
战术不是问题，谷歌挑战围棋是为了什么，就是证明机器人在战术上也能无敌。你套路算的再精能有李世石算得精？
蜗客不是说李世石不是技术打不过阿尔法狗而是不要脸了吗？
一大堆大神都说李世石放水吗
引用38楼 @ 发表的:
给你也没用，末日人机我打赢好多厂呢
我怎么的也比电脑厉害啊
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记得之前在B战看过一个饰品。。
SC2貌似几十个枪兵甩N个毒爆吧。。0损失。。
这还只是一般的AI。。如果是阿法狗。。。
引用1楼 @ 发表的:
100倍？？？？！！！！
别逗了， 至少是10的100次方倍好吗
兄弟，10的100次方是多少啊
肯定打不过
看过一个视频 星际二的100个虫族小狗打人族的坦克阵列 玩家操控根本推不了 因为坦克是范围伤害 人的操作很难瞬间将一群小狗分开 一炮死一堆。。。 但是电脑可以 在坦克攻击小狗的时候立刻全部散开 只牺牲了一只狗 然后逐渐推掉
引用36楼 @ 发表的:
不要提补兵了好吗，职业玩家补刀功底好还不是对攻击弹道和血量预判准，然而这些阿法狗都可以精确的算出来。如果阿法狗的英雄攻击力下限高于玩家英雄攻击力上限（lol不懂，起码dota里这种情况多得很），理论上除了放技能玩家一刀都补不到
帖子标题就是lol扯什么dota，职业选手20分钟能补200刀，基本就接近补刀上限了，阿发狗还能三路全收不成，就算他牛逼三路全收，那其他路怎么办。
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引用35楼 @ 发表的:
没法限制吧！那玩意本身就是个电脑啊，估计非指向技能是打不到了
哪有什么意思啊，我开个挂都能吊打faker，这样就毫无意义啊。
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引用12楼 @ 发表的:
我觉得还不如讨论五个菲克能不能打过三个阿尔法狗，或者说五个普通玩家能不能打败一个阿尔法狗有悬念一点
五个打一个？牛逼别乱吹，五个飞科打三个也没问题，三个抱团一路，另外两个选炸弹人维克多，就推线呗。。你有什么办法？
引用41楼 @ 发表的:
蜗客不是说李世石不是技术打不过阿尔法狗而是不要脸了吗？
一大堆大神都说李世石放水吗
别逗了，　棋界还处于ｄｅｎｉａｌ阶段而已。
引用49楼 @ 发表的:
别逗了，　棋界还处于ｄｅｎｉａｌ阶段而已。
什么意思，百度都查不出来，你自己发明的？
引用17楼 @ 发表的:
啊发狗肯定有限制的吧？不然跟脚本一样有啥意思，还不如让脚本来打，这样又不能体现阿发狗的人工智能吗，而且顶尖的职业选手补兵，操作未必会输很多。
怎么还不如让脚本打啊，脚本也是运算模拟，比alphalol低级多了啊。lol100来个英雄，符文天赋技能属性距离弹道移动速度所有数据都对玩家公开游戏中也可查看，alpha完全模拟很轻松啊。
顶尖选手对补兵、伤害计算、卡时间、卡距离再牛也都是模糊估计，电脑可以精确到点。
引用1楼 @ 发表的:五个完美配合，懂得所有套路，而且从不犯错的电脑？想赢是做梦吧！
谁能打过挂。
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围棋发展这么多年，无数前人的心得体会。围棋界世界顶级选手都不是啊发狗的对手。lol才几年，所谓战术真的没感觉有几种，想赢啊发狗根本就是笑话
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人和外挂怎么玩
引用41楼 @ 发表的:
蜗客不是说李世石不是技术打不过阿尔法狗而是不要脸了吗？
一大堆大神都说李世石放水吗
第一天柯洁和古力看阿法狗下奇葩招还嘲笑的
到今天已经虚的不行了再说了，李世石的100W刀是赢了至少三盘才能拿到的，让电脑拿了三盘或者以上只有10W刀出头的出场费谁没事跟钱过不去
引用55楼 @ 发表的:
第一天柯洁和古力看阿法狗下奇葩招还嘲笑的
到今天已经虚的不行了
再说了，李世石的100W刀是赢了至少三盘才能拿到的，让电脑拿了三盘或者以上只有10W刀出头的出场费
谁没事跟钱过不去
输了私下给钱不行吗？李世石好几次都表现出一个顶级棋手不该出现的问题
引用50楼 @ 发表的:
什么意思，百度都查不出来，你自己发明的？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈， 我没有教你英文的义务啊
引用57楼 @ 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈， 我没有教你英文的义务啊
你的英文有点厉害。
意思是克制否认的意思，围棋处在否认阶段是什么意思？
纯比拼脑力计算反应的项目，机器比人类优势太大了。
faker的辅助...
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