马云 王健林 赌约和马云的赌约不赌了吗?

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马云谈1亿赌约:没把握不会赌 王健林不赌为好
来源:北京晚报
生活中经常有些小赌约,比如朋友之间就某件事打赌,输的一方请吃饭,大家图个乐和。而商界大佬王健林和马云与众不同,他俩在争论10年后零售市场谁做主时,赌约1亿。赌注这么大,自然引人关注。不过,法律专家在接受记者采访时分析说,从法律规定看,赌约1亿,纯属逗你玩儿。
&&律师谈马云和王健林1亿赌约:法律禁止赌博
&&生活中经常有些小赌约,比如朋友之间就某件事打赌,输的一方请吃饭,大家图个乐和。而商界大佬王健林和马云与众不同,他俩在争论10年后零售市场谁做主时,赌约1亿。赌注这么大,自然引人关注。不过,法律专家在接受记者采访时分析说,从法律规定看,赌约1亿,纯属逗你玩儿。
&&马云放话:
&&王健林不赌为好
&&2月3日,阿里巴巴[微博]集团董事局主席马云做客央视《对话》栏目,谈及与王健林1亿元对赌时表示:&我从来不跟任何人赌没有把握的赌,王健林还是不赌为好。&
&&王健林系大连万达集团的董事长,遍布全国各大中城市的万达广场,在传统零售领域构筑起万达商业帝国。而马云的电子商务也做的风生水起,仅在去年的双十一,阿里巴巴的电子商务就有191亿进账。当这两大巨头互相碰撞之时,赌约应运而生。
&&赌约起源于2012年底的CCTV经济年度人物颁奖盛典上。当时王健林说与马云有一赌,&2020年,如果电商在中国整个大零售市场所占的份额达到50%,我给马云一个亿,如果没到他给我一个亿。&
&&而在马云看来,打赌的结果将毫无悬念。日,阿里巴巴旗下的淘宝网[微博]和天猫[微博]的总交易额已经突破1万亿元。马云说,希望这一数字唤醒传统行业作出变化,&你不变,就会输的更惨。&不过,王健林认为,电商再厉害,也取代不了传统零售业,传统零售业线上线下相结合,会发展得更好。
&&口头赌约:
&&算是合同但无效
&&王健林和马云之间的1亿元赌约,从法律角度该如何认定,是否属于对双方有约束力的合同?北京广衡律师事务所主任赵三平介绍说,从合同的构成要件来说,双方均为有完全民事责任能力人,主体适合,所约定的内容也是双方真实意思的表示,因此他们之间的口头约定是合同的一种形式,属于附条件加期限的合同。合同的标的是1亿元,条件是电子商务占到零售市场份额的50%,期限是2020年。
&&不过,赵三平认为,由于该口头合同的内容是打赌,而我国法律是禁止赌博的,因此从法律角度看,这种口头赌约属无效合同,不会得到法律的认可。
&&北京市律协公司法专业委员会委员、北京天驰洪范律师事务所的原森泰律师介绍说,在经济领域有对赌协议,比较著名的是摩根士丹利等投资者与蒙牛管理层签署了基于业绩增长的对赌协议,双方约定,从2003年~2006年,蒙牛乳业[微博]的复合年增长率不低于50%,若达不到,公司管理层将输给摩根士丹利约6000万~7000万股的上市公司股份;如果业绩增长达到目标,摩根士丹利等机构就要拿出自己的相应股份奖励给蒙牛管理层。这种对赌协议在投资和融资领域广泛存在,但是,去年兰州市中院和甘肃省高院判决一起对赌协议无效,曾引起轩然大波。近日有消息称,最高法院改判该起对赌协议有效。
&&王健林和马云的亿元赌约是否属于对赌协议?原森泰律师表示,对赌协议是投资者与融资者之间的激励与惩罚,王健林与马云的赌约虽然也是对未来发展趋势的判断,但他们是纯粹的打赌,因此很难认定为对赌协议。
&&是否履约:
&&全凭双方自觉
&&10年之后,输赢自见分晓。但是,输家不付这1亿元的话,赢家能否起诉?
&&赵三平律师表示,双方的口头合同涉赌,且数额巨大,鉴于他们的打赌并非纯粹利用赌博工具谋利,谈不上犯罪,但是违反公序良俗,法律是不予认可的,所以输家不给钱,也不存在违约的问题。当然,如果输家真的给钱,法律也不禁止。
&&原森泰律师认为,法律调整的是对价行为,比如买彩票,付出2元钱,买的是中奖机会。而对一场球赛的结果判断、对10年后零售市场谁主沉浮的预测,没有对价,只属于民间打赌。只有真实的债权债务行为才可以起诉,像这种民间打赌的行为是不构成债权债务的,即使输家不兑现承诺,赢家也不能通过诉讼要钱。当然,去法院起诉是可以的,不过法院不会受理。
&&对于10年后的赌约结果,两位法律专家均认为:不会有结果。电子商务和传统商业正在互相融合,像苏宁等传统商业也在发展电子商务,正所谓你中有我,我中有你,市场份额很难明确区分。两个商界大佬的亿元赌约,既是对自身商业领域的看好与坚持,也是互相娱乐的逗你玩儿。
本报记者 杨昌平
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乐居房产、家居产品用户服务、产品咨询购买、技术支持客服服务热线:新房、二手房:400-606-6969 &家居、抢工长:400-010-2323王健林:为免干扰放弃与马云亿元赌约 没说过要合作
作者:李捷
去年12月12日,万达集团董事长王健林、阿里巴巴董事局主席马云在CCTV中国经济年度人物评选颁奖现场。田贺摄
新京报讯(记者李捷)过去近一年时间里,万达集团董事长与阿里巴巴集团董事局主席马云的&亿元&赌局,反复被提起。昨日,万达集团董事长王健林在接受新京报记者采访时称,将放弃这个&赌约&。
称为免干扰放弃赌约
去年12月12日,央视中国经济年度人物评选现场,马云与王健林进行了一场&电子商务能否取代传统实体零售&的辩论。马云认为电子商务一定可以取代传统零售百货,而王健林则认为电子商务虽然发展迅速,但传统零售渠道也不会因此而死。由此约下赌局,&到2022年,10年后,如果电商在中国零售市场份额占到50%,我给马云一个亿。如果没到,他还我一个亿。&王健林当时在现场说。
在王健林看来,重在体验,大量的消费行为是在现场氛围带动下实现的。&在饭店吃热腾腾的饭菜和打包好,2个小时送到家里的感觉是完全不同的,除此以外的一些休闲消费,比如说足疗、按摩等等也很难依靠网络实现。&王健林表示,无法提供更加丰富的体验是虚拟网络的局限性所在,但电子商务兴盛时代,能够实现和传统商业融合,将会产生巨大的价值,而万达要做的就是这件事。
昨日,王健林表示,为了减免干扰,将放弃这个赌约,&但我仍然坚持我原来的观点,传统商业不会被电子商务完全取代,两个行业将会融合发展,并且都可以活得很好&。
万达电商明年延展至全国
记者从万达集团内部获悉,12月24日,万达集团将会在旗下的6个广场进行电商的试点,包括高新万达广场、福州仓山万达广场、福州街万达广场、郑州中原万达广场、郑州二七万达广场和武汉菱角湖万达广场;明年,范围将延展至全国所有的万达广场。
资料显示,万达集团在2012年就成立了电商品牌&万汇&,一年来在电商行业招兵买马,包括挖来多家电商CEO或副总裁。
据王健林介绍,万达的电子商务平台绝对不会是淘宝,也不会是京东,而是完全结合自身特点的线上线下融为一体的O2O(将线下商务机会与互联网结合在一起)电子商务模式。
据悉,万达将整合旗下所有的业态,包括商场、院线、酒店、度假区等等,共同为&大会员&制的电商平台服务。比如,消费者在万达百货消费,商家拿出1%-2%等值货币类积分来支持。成为会员以后,可以在所有万达广场,以及万达旗下的各种业态,包括在度假区、酒店,享受等同于货币的积分消费。
万达电商模式本质是打折促销
面对电商的冲击,万达在积极应对,但模式仍然停留在&价格战&的营销层面;通过综合自身资源优势的发挥来吸引消费者,本质上仍是打折促销。电商最大的优势就是价格便宜,效率较高。但现在去拼价格还是不行,要么期待政策变革,要么就要拿出错位经营的思路去应对。
在任何一个国家,包括互联网发源国家,电商对于传统商业的冲击都没有国内如此明显,究其原因是实体商业自身粗放式的销售模式,以及政策过分偏袒、甚至纵容电子商务。比如说,除了天猫的品牌合规,淘宝的一些商家不需要工商注册,完全脱离了工商监管。
&&中国商业地产联盟秘书长王永平
王健林:亿元赌局就是一个玩笑
万达集团董事长称,10年以后电商和传统商业都会过得很好
昨日,万达集团董事长王健林在接受新京报记者采访时称,亿元赌局本身就是一个玩笑,近一年来不断有人问及对亿元赌局的想法,所以要主动放弃继续打这个赌。
电商不会完全取代传统商业
新京报:你为什么主动放弃与马云关于电商和实体商业的亿元赌局?
王健林:亿元赌局本身就是一个玩笑。去年在央视中国经济年度人物评选现场,节目组的人在台下告诉我俩,说前半段太沉闷了,你们都是民营企业家,可以相互调侃一下活跃气氛,于是就有了这个赌局。
近一年来在各种场合,不断地有人问到我对于这个赌局的想法,同样的回答我已经重复了数百上千遍,已经不想再重复了,所以才说要主动放弃继续打这个赌。
新京报:这是否意味着你对电商和实体商业的看法有所改变?
王健林:我依然不改变我的看法,电子商务绝对不会、也不可能完全取代传统商业,否则传统商业也不会有长达2000年的生命力。事实上,传统商业和电子商务两个行业的发展,不会因为一个赌局而改变。
万达的电商不会拿来卖房子
新京报:你认为传统商业和电子商务未来的发展趋势将会如何?
王健林:这两个行业在未来一定是你中有我,我中有你的关系,不会说谁能完全取代谁。未来,不仅仅是传统商业,所有行业的互联网化是一个大的趋势;但在电子技术的大环境下,每个行业都会有各自长足的发展。
比如,万达的电商马上也将进入实际运营阶段,但万达要做的绝对不会是淘宝或者京东,而是结合自身商业模式的特点,将线下和线上消费相结合,并且贯穿万达旗下所有产业链产品,但肯定不会拿来销售房子。再比如,马云的阿里巴巴虽然是电子商务公司,目前也开始做物流产业,这也是在涉足实体经济领域。由此可见,未来两个行业将会是相互融合的发展趋势,我觉得10年以后,大家都会过得很好。
新京报:你说很快会和马云有合作?具体合作内容有哪些?
王健林:我没有说过这句话。如果说从淘宝上可以买到万达院线和大歌星的入场券,那一直以来我们都有业务合作。未来与马云也不排除可以有集团战略层面的合作。(李捷)
[责任编辑:李珣]
马云对赌王健林:
电商冲击零售业:
零售业寻求转型:
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科技 · 健康马云PK王健林:要不要再约个赌?
  央广网财经4月22日消息 据经济之声《天下财经》报道(记者吕红桥 王建帆)在浩浩荡荡的互联网浪潮中,传统行业纷纷触网,寻求转型升级之路。不过,在昨天的“绿公司年会”上,万达董事长王健林和阿里巴巴董事局主席马云的一场激烈交锋,却引发了传统企业转型的思考。
  万达未来方向:“触网”升级
  两年前,王健林和马云对传统零售行业和互联网行业的未来发展,有过一个著名的“赌约”。在输赢未定的时候,两人又杠上了。昨天,这两位商界领袖又针对互联网时代企业的转型升级问题,各抒己见。作为传统实体产业的代表人物,王健林一开始竟然表示万达未来的方向是靠拢互联网。
  王健林:这个公司的盈利方向在哪里?就是往互联网金融的方向走,还有就是我们将来的事情,可能就是五到六年,成为中国最大的发展银行。
  马云逼问王健林:转型准备付多少代价
  地产起家的王健林,又要搞O2O,又要搞互联网金融,甚至把公司名称去掉地产二字。而听说线下出身的巨头要进入自己的领域,马云可坐不住了,当即这样质问王健林。
  马云:我刚才听下来好像是一种新的赚钱的模式,但是转型就像拔牙一样是要付出代价的。我听了整个O2O的好的地方,但我想知道万达准备付出什么样的代价?
  付出的代价,就是支付的成本,这是所有经济活动都绕不开的话题。对于马云的提问,王健林有些打太极的意思。
  王健林:现在这个路还在走。我还不知道我们前方还有多大的陷阱,也不知道这个坑掉下去后要费多长时间爬出来。但是我觉得我们也不会付出太大的代价。代价太大了,我就变穷了。
  听了王健林这番话,马云显然“不满意”。都说实体经济加上互联网,就会如虎添翼,马云正好借此又泼了盆冷水。
  马云:有人讲如虎添翼,我从来没见过一只老虎插上翅膀,那是想象。坦克装上翅膀未必是飞机,坦克就是坦克。只有飞机和坦克的完全的结合,才能有未来。
  传统企业“触网”:是练内功还是借东风?
  马云的意思很明确,线下的实体经济融入互联网的途径只有一个,那就是和现有的互联网企业合作。这个观点也引发了热议,难道传统企业拥抱互联网,必须借助外力吗?电商观察员鲁振旺认为,对万达这样的线下巨头来说,另起炉灶的确不如“借东风”来得实惠。
  鲁振旺:万达说要转型成一个互联网企业,完全让它互联网化然后做别的内容,我觉得这个还是有幻想的色彩。这个比较难。我认为万达可以利用实体经济区发展互联网业务,这是它的基础。但是它不会变成一个互联网公司。我认为这个跨度还是挺大的。
  是自己动手,还是联合他人,当初电商在是否要自建物流体系的问题上,也面临过类似的艰难抉择。鲁振旺认为,关键还是要看业态和公司自身特点。
  鲁振旺:比如说像服装公司的话肯定要做电子商务,没有电子商务肯定不行。但有一些比如线下的百货,本来就是以高体验作为主导的,怎么转是一个很难的事情。不是所有的实体经济都要拥抱互联网。
编辑:李静
关键词:马云;王健林;传统行业;互联网;转型升级
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马云与王健林的亿元赌约
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从王健林与马云的一亿赌约说“互联网+”
  3年前,在2012年中国经济年度人物颁奖现场,万达集团董事长王健林和阿里巴巴集团董事会主席马云设下一个亿元赌局,赌的是10年后电商是否能在市场份额过半。3年过去了,亿元豪赌被王健林说成是当时的一句玩笑话,但万达成立万商网,与腾讯百度合作成立非凡网,收购快钱支付&&万达集团的互联网接轨进程一步也没落下。
  那么,究竟是什么让一亿豪赌变成一句玩笑话?电商究竟对传统零售业产生了怎样的打击,才让万达集团紧锣密鼓地布局电商?
  &互联网+&时代,传统零售业&电商慌&不断加重
  5年前,传统零售业还欣欣向荣、购销两旺,然而2014财在联商网财报的63家零售企业,有36家企业出现营收同比下滑;45家企业中32家出现负增长;沃尔玛、乐购利润大幅度下滑,华润更是出现108%的负增长。
  与传统零售业相反,互联网零售业高速发展,2014年我国电子商务交易额约为13万亿,同比增长25%,网络零售市场交易规模约2.8万亿,同比增长49.7%,占到零售业整体交易额的一成。淘宝双十一2011年销售额52亿,亿,亿,亿,增长速度令人咋舌&&互联网零售市场对传统零售业的分流,可见一斑。
  现如今,网购成为多数人的消费习惯,不仅80后、90后、00后习惯网购,越来越多的中老年人也热衷于网购,淘宝、天猫、唯品会,京东、当当、1号店,已经成为人们日常消费的集中地。传统产业的实体零售,如果不能增强消费者的关注与进店率,就可能面临顾客断层,持续发展堪忧。
  勇于&触网&,传统零售业才能迎来新转机
  电商对传统零售业的分流不断增大,但并不意味着两者之间就是纯粹的竞争关系,相反两者之间的竞合发展才是正确的选择。烟台商务局电子商务科科长孔渭东也指出,&传统行业勇于接受互联网带来的变化,积极推动企业与&互联网+&的跨界融合,打造全新的经营模式,才能不断推进企业的发展。&而且从传统产业的表现来看,无论是万达集团这样的传统大鳄,还是其他的传统行业都在不断探索与互联网+的接触。
  2012年万商网上线,2014年万达与腾讯、百度合作成立非凡网,同年收购块钱支付公司&&近日,王健林在沈阳举办的某次论坛中提到,万达的商业、文旅、金融、电商要在2020年形成基本相当的四大版块,彻底实现转型升级。全面拥抱互联网,实现企业与互联网+的接轨,已经成为万达集团发展的战略部署。2015年4月《福布斯》华人富豪榜公布,王健林重回内陆首富宝座,个中原因,值得思索。
  除了万达集团,美特好与1号店合作,实现1号店贡献平台、系统、流量和运营经验,美特好贡献供应链和仓储,门店负责推广配送;京东与全国万家便利店合作,实现京东订购,便利店送货上门服务。在烟台,鲁花集团先后与淘宝天猫、京东、1号店等第三方网购平台建立战略合作关系,截止到2014年,销售额已达几个亿,网络销售已经成为这两大企业重要的销售渠道。
  但这并不意味着,所有的传统行业都会自动走上跨界融合的道发展道路。事实上,很多企业对互联网+的到来都有着严重的观望情绪。然而可以明确的是,&互联网+&时代已经到来,不仅是传统零售业,所有的传统行业只有勇敢地面对&互联网+&时代,勇于&触网&,才能够真正站在&互联网+&的风口,迎来企业发展的全新未来。
  半岛首个&互联网+&即将启幕,
  蓝色智谷为传统行业触网助力
  作为省&互联网+&计划的先行城市之一,烟台正大力推进&互联网+&计划的实施。为了推动烟台传统行业全面接轨&互联网+&,助力传统行业顺利实现&互联网+&转型,烟台高新城市投资开发有限公司,投资约14亿元,开发建设了目前山东地区在建体量最大的&互联网+&主题综合体&&蓝色智谷,总建面30万平米,为区域内的企业提供&互联网+&发展平台,助力传统企业抢占&互联网+&的风口,共同走进全新的互联网经济时代。该项目2014年5月开工建设,预计2015年9月底开盘运营。
  为推动烟台&互联网+&的进展,由烟台高新区管委、烟台电视台主办,高新城投与烟台电视台承办,烟台市经信委、商务局、科技局、电子商务协会等协办的&蓝色智谷&互联网+&大讲堂&7月份即将启幕,届时将会有国内众多知名的电商专家亲临讲堂,与半岛企业共享&互联网+&之道。(胶东在线)搜索更多:
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