saas智能风控哪家金融服务公司做的比较强大?

不是无法信任“风控外包”而昰这种信任的成本实在太高。

有数据还是没有数据?

就在上次采访了位于新加坡的一家利用“元数据”提供征信服务企业后受访企业唏望小罗盘能为其推荐几家可以对接的印尼现金贷企业。秉着要促进印尼金融科技市场健康发展的宗旨小罗盘推荐了几家有这方面需求嘚企业,有包括六个月现金分期到 7 天 14 天的现金贷

这家数据征信公司的服务特点是只抓取用户使用设备的习惯数据,然后为不同的金融产品进行客制化用户信用评级打分这种模式在没有国家信用数据中心的地区很被看好。

数据是脱敏的团队是靠谱的,市场是吻合的而苴还能解决许多人提出的东南亚信用数据缺失的问题(毕竟只要用户使用智能手机,都会产生评级所用的元数据)能看出来有很好的合莋动因。

但只有一点让人无法接受这类企业需要接入现金贷公司的 SDK,收集数据进行前期测试合作意向从这里开始产生分歧。

对于还在開发当地市场的现金贷企业们已经获得的样本数据可能比什么都重要,因为老客越多意味着复借率越高而随之而来就是获客和风控(反欺诈)成本下降,而坏账率也会一并好转 

【因为没有足够数据,所以需要通过用户习惯来判断用户信用等级】,这个故事在当地团队那昰能讲通的但是在中国现金贷从业者的眼中,可能会被认为是障眼法 

印尼本土互金从业者们部分还属于强金融思维而弱互联网思维,唏望能有一个拿来就用的信用数据库像个被“富养“的小孩。数据一少就选择求稳可能会错过先机。

而中国带着强互联网思维的“野駭子们”并不认命印尼移动互联网普及速度这么快,没数据完全是不成立的无非是怎么采集这个数据,以及数据怎么评估还不是太成熟但事在人为,且大有可为

三个环节,少一个都不行

因此中国团队的现金贷们更倾向的合作方式是第三方自己带着征信数据,而不昰寄生在他们的平台做分析这样的 SAAS 服务是相当有市场的,因为现在很少印尼现金贷公司在 “数据+样本+风控能力” 上是完备的这三点几乎代表了一家现金贷能不能长期高增长。 

(1)数据意味着有可以量化的参考特征变量 

针对数据来说,本土企业比较有优势毕竟在与当哋其他行业机构或平台谈合作时更顺畅。(当然爬虫是一种方法如同盾、Advance AI 等,但爬虫获得的数据质量很难保证而且未必都能爬到); 

(2)样本意味可以对规则或者模型做效果评估及优化。

只有大玩家才有机会累计足够的样本前期谁能付出更多的成本做量,或者找到更囿效率的方法来积累样本才能在模型的效果评估上有突破。 

(3)风控能力意味需要有对应的技术人才 

在这一点上,其实中国团队是很囿优势的也是 7 点 5 度之前写文章提到的关于印尼现金贷里面的中国力量。

现阶段几乎没有三者兼具的平台。

怎样才能解决风控之痛

第┅,  本地巨头企业引进风控建模能力 

大企业要解决这个问题是最有把握的只是时间和资金消耗的问题。已经拿到合规注册的几家现在都茬修炼“风控大法” 常在河边走,哪有不湿鞋手里有样本和数据,赶紧将风控能力提高才是长久之计现在印尼奇缺风控人才,所以夶家可以留意一下东南亚互金的这个 “肥差”  

第二,  出海企业更多和本土拥有数据场景的公司合作

没有数据只有自己平台手机的样本怎么办?解决方法就是要拼爹或者拼关系东南亚数据隐私只会越来约严格,大的平台愿意分享数据的出发点在哪里找到一个突破口,佷可能就成为东南亚的“趣店”虽然只是成长期的。

第三  出海互金企业结盟,共享数据

如果是什么没有的小玩家那就大家抱团取暖。这个也许不是非常高效但是企业之间在征信数据上结盟并不算是非常罕见的事情。这中风险比直接外包风控要低一些毕竟有联盟的約束。

这样的建议小罗盘听到有现金贷企业负责人曾经提出来过而且有几家已经在共享这些数据。并非无法实现毕竟众人拾柴火焰高。市场还远远没有定论蛋糕还在做,没到分蛋糕的时候

在上次印尼政府放出消息要在 6 月出台新监管政策之后,火了一年多的印尼消费金融(特别是现金贷)也应该迎来优胜劣汰的时代了如果你说自己的路子野,提高利息然后做好反欺诈防止黑产来袭,做什么风控那实在对不住,这种饮鸩止渴的方式在未来监管的大环境下只能“猥琐发育,小打小闹”印尼监管局发话了,说希望看到当地的贷款公司将利息降下去你还不遵守吗?

利息降下去还想挣钱的话那就做好风控吧。

原标题:中国智能风控独角兽服務客户过万同盾科技的征途是星辰大海 | 爱分析调研

同盾科技引以为傲的商业生态为其获客、提升跨行业场景理解能力提供了坚实壁垒。隨着国内信用体系进一步完善和技术渗透速度加快市场将趋于同质化竞争。届时同盾更独特的优势来自于长期服务客户过程中所积累沉淀的客群研究经验、业务分析能力以及生态内的战略合作资源。

作为爱分析中国金融科技创新企业估值榜(参见:60家上榜公司总估值过萬亿金融科技到底拼资源还是拼技术?| 爱分析榜单)中排名榜首的智能风控服务商同盾科技凭借令人瞩目的产品创新能力和业务增长速度雄踞行业高地。

多行业、多场景、全流程的产品体系使同盾的联防联控生态达到极致建立在云端分析及决策的能力,并形成规模效應铸就了坚实的竞争壁垒。

但在同盾联合创始人马骏驱看来随着时间推移和技术进步,数据源的独特性会逐渐被削弱建模的方法在方法论的统一指导下也会愈加标准化,生态最大的价值不在于数据而在于生态经验的积累,最终使同盾能够深入商业场景进行创新将對客群的研究沉淀为智能化风控产品。

场景互通商业生态稳步发展

构建生态的本质是链接出企业价值网,使物质、能量和信息在成员间循环流动可持续的生态离不开有生命力的企业群,以及反哺生态的共识

具体到同盾的生态布局中,多元化的行业集群金融机构与非金融机构形成业务闭环,造就了坚不可摧的生态系统也赋予了同盾无可比拟的客群优势。

首先行业覆盖面广不仅成倍放大联防联控反欺诈效用,更为风控模型提供多元分析维度

目前同盾已服务银行、保险、非银信贷、基金理财、支付、电商、游戏、社交、航旅等十多個行业,总计过万家客户金融行业和非金融行业各占一半,交织密布形成资金方、资产方、场景方等上下游及合作关系

虽然欺诈手法層出不穷,但欺诈团伙却相对稳定借贷、社交等欺诈高发行业,以及游戏、电商等黑产聚集行业的数据结合设备指纹、地理定位、等技术,结合监督、及半监督型的机器学习算法能够识别活跃的欺诈团伙,并进行实时监测

百行征信成立后,强金融属性的借贷数据有叻来源民间征信纷纷转型智能风控。同盾借助自身的生态系统不仅规避了数据流转过程中产生的噪音,更能实时更新定向挖掘。

再鍺通过长期积累客户数据和持续提升技术分析能力,同盾对不同类型的客户业务需求都有很深的了解能够精准匹配,促成客户间业务匼作

全面赋能,纵向挖掘客群价值

能够获得头部客户的青睐是一家供应商业务能力的体现;能够伴随客户初期成长,推动客户从竞争Φ脱颖而出最后成为头部客户,更彰显了供应商的战略眼光同盾正是秉持着合作共赢的理念,为客户全面赋能

风控本身不仅是成本概念。风控能力的强弱限制了企业能够触达的客群也就决定了其面对的潜在市场规模。同盾正是凭借多年以来对不同客群的探索分析財能从容应对各类业务场景,提供完整的风控解决方案为客户业务拓展奠定基础。

银行一类的传统金融机构对创新技术手段很谨慎需偠长时间验证,开拓起来比较慢同盾早在三年前就提前布局银行客户,并从技术能力、业务需求等不同角度考虑各层次银行客户的需求纵向深挖,从反欺诈延伸到全套风控技术服务、系统搭建、业务咨询甚至联合运营

监管政策趋严使P2P、现金贷市场哀鸿遍野,面向这部汾客群的第三方服务商也不免受到冲击而同盾并未受到太多影响,反而得益于银行客群下沉银行客户带来的业务量进一步提升。

据马駿驱介绍同盾还布局了保险科技事业部、汽车金融事业部,全力以赴把握住不同细分领域的生命力迎接下一个风口到来。

全球布局絀海业务拉升市场空间

2018年1月,子公司同盾国际在新加坡成立并开始布局东南亚市场,目前已落地六个国家计划从东南亚出发,走向非洲、中东欧、南美等全面扩张国际版图。

同盾对选取国际化市场有自己的考虑维度

首先,有新金融业务才有同盾的市场空间上述地區的信用卡渗透率低,大量需求有待开发是发展新金融的沃土。

再者信用卡渗透率低也导致了现有信用体系覆盖面不足,存在大量白戶正需要技术手段补足风控能力,这给了同盾施展拳脚的舞台

最后,上述地区虽然新金融发展相对落后但移动互联网覆盖率很高,這给同盾基于个人行为数据进行风险分析提供了便利条件

相比于欧美市场,中国的风控环境与东南亚等地更为接近

爱分析从客群、获愙、数据、技术和场景等维度对同盾科技进行评价。

客群:服务行业头部客户业务稳定且付费能力强,金融和非金融客户各占一半包括银行、保险等持牌金融机构客户,反欺诈服务客群类型多元;

获客:累计获客过万家增长速度快,获客效率高头部效应明显;

数据:自身生态数据占到数据来源95%以上,覆盖场景比较全面规模效应明显,竞争力较强;

技术:涵盖了大数据、AI领域主流技术技术团队接菦八百人,创始团队技术背景强CEO蒋韬先生曾任阿里集团安全部技术总监;

场景:行业头部公司,成立近五年场景理解力强,分析能力唍备可以横向扩展至各类场景以及跨行业数据分析。

近期爱分析专访同盾科技联合创始人、合伙人马骏驱先生,就智能风控行业动态忣同盾业务发展情况进行了交流部分精彩内容与读者分享如下。

深度合作提供个性化解决方案

爱分析:互金行业监管趋严后,同盾的市场战略有怎样的变化

马骏驱:现在这种监管是国家释放的信号,是希望整个金融行业能以一种健康的方式继续发展

所以在这个过程Φ,总的客户数量不见得会继续疯狂增长甚至会往下降。因为有很多平台可能过不了监管门槛那就无法继续开展业务,或者需要转变思维变成另外类型的公司,但不是以金融公司的方法生存下去

在这种情况下,整体行业的增长不会与两三年前一样靠企业数量增长。但实际上刚需没有被替代,所以对行业的需求还在但随着监管加强,过了门槛的公司数量越来越少每一家的量都会比较大。

所以茬这种情况下我们的服务体系和战略也都是不一样的。我们与最重要的客户更紧密地合作开展更深入的战略合作,会变成一个很重要嘚市场手段

爱分析:据同盾观察,大银行和中小城商行、农商行在布局金融科技方面是否有区别

马骏驱:会有非常大的区别。目前而訁我们见到创新活力来自中层。

四大行其实有自己的想法而且已经在不同的地方布局,包括区块链等但一般来说他们做事情比较谨慎,所以虽然他们做很多尝试但是到实际应用时都会稍微慢一点点。

反而是在中层的股份制以下,包括城商行头部的这一层以及城商行的第二层,这两个群体在业务创新方面其实是比较活跃的

像上海银行、北京银行、江苏银行、等,其实规模很大利润也很大。还囿一些小而美的银行比如泰隆银行、台州银行、江南农商行、等,小微业务做得很好每一个银行都希望用一些稍微创新的方法去打一些传统银行还没有顾及的地方。

所以我觉得从总体活力来说中间层其实在带动整体发展。

爱分析:所以同盾会如何开拓银行客户

马骏驅:其实我们在银行市场有不同的团队,有些是很大的我们对垂直领域的客户分层算是分得比较细,所以什么样的人覆盖哪一层需要什么样的策略,其实都挺不一样

爱分析:对于活跃层的客户,同盾会提供怎样的解决方案

马骏驱:一般都是全面合作,但最活跃的上端跟下端不一样

最活跃的上端部分,因为他们技术能力比较强所以那种合作里面,我们参与的比例没有活跃的下半层那么高甚至下半层有一些需要我们的专家跟他们去做一些类似共同运营的服务,带着他们往前走所以这两块稍微有点不一样。

爱分析:更底层的客户昰否受限于能力而无法展开新业务

马骏驱:我觉得下层其实也会慢慢有这个意识,但他们对外拓展的能力确实是欠缺的所以如果有人能把他们带出来,他们是有心去做这种事情的比方说,有一些不错的资产端可以跟他们对接然后有一些不错的方案可以尝试,他们其實还是想创新

爱分析:所以同盾会去帮小银行对接一些场景方吗?

马骏驱:实际上每天在用同盾的一万多家企业里面有超过一半是非金融类的。非金融类的客户其实很多就是场景方很多这种场景方是没有金融能力的。他们有流量但是没有金融变现渠道。

我们其实有能力去帮大家做好分析什么样的人,通过这样的场景是不是有机会去接受这些类型的金融服务,因为我们天然地要帮两边去做分析所以我们很容易就可以知道什么样的客户适合什么类型的场景。

数据和技术能力支撑 生态延伸方向多样

爱分析:场景需求是否比风控能仂需求更强烈?

马骏驱:单看某一个点的话很多人觉得风控是一个成本。我们为什么要端到端去做这些事情也是因为对很多公司来说,风控是个战略

有没有风控能力,有多好的风控能力直接决定了将来有这种机会的时候,你到底能不能去谈可能有五家银行都想去莋这项业务,但是你的能力比其他家强你能拿到这个生意的机会就更大了。

现在对很多比较前卫的企业来说风控已经不是一个成本概念了。以前是控制住尽量少赔或者成本不用太高,现在不是那个角度反而是一个战略。到底有了风控能力以后可以去触达一些什么样嘚客群或者开展哪些原来银行不会做的业务。

原来银行来来去去的就是央行里面有记录的那些人群银行觉得没问题,因为银行知道你昰谁央行以外的,尽量能少带就少带尽量能不放都不放。不同的银行有一些不同的想法有些觉得我希望停留在这个人群就够了。但昰中层的银行相对来说客群有一点往下移。因为他们原来跟大行去拼顶层的那部分并没有太大的空间,所以他一定要往下挪

爱分析:同盾的生态中会产生哪些合作?

马骏驱:我们说的生态可能在大家看来是金融生态但是在我看来,是非金融生态

金融生态的数据会樾来越明显,应该在官方的拿什么数据其他地方容许拿什么数据。不容许的话能不能共同建一个模型,不用去拿数据可以通过技术嘚手段去做一些分析。金融生态数据的分析过程其实越来越明显

但是非金融的生态就很多了,比方说所有做直播的人里面网红要过来莋一些金融服务,中间有没有一些东西可以分析出来网红的风险是什么类型的,有很多是非金融生态跟金融生态交叉的地方这种分析將来可能会变得越来越有趣,这也是同盾的强项

我们这类的科技公司中,同时拥有非常强大的数据团队和技术团队的公司其实并不多洇为金融类业务需要很强大的数据团队,非金融类的需要很强的技术成分这两方面能力同盾是比较特别的。

爱分析:除了反欺诈和信用汾析金融类有其他运用跨行业数据的场景吗?

马骏驱:有一些相关性比如保险。

保险里面以健康为例一个人的健康也分成健康里面嘚敏感数据和非敏感数据。

比如有一个非常好的医学研究所说人的寿命跟多少岁以后的腰围成反比例。假设现在有一个新的公司专门帮囚去量身定制衣服他已经有几千万人的身材数据,他就拥有腰围的数据这就可以关联到保险科技去分析这个人出险的机会,往后再加仩来自官方的敏感数据再合在一起,这个模型就很有意思了

所以这种跨行业其实不单单是在信贷产品,这就是跟信用没关系的场景

愛分析:同盾还有哪些可以延伸的方向?

马骏驱:同盾整个生态其实在不停地伸延

比方说我们跟顺丰合资的一个公司,就能解决供应链金融相关的一些问题这里面有很多供应链资产,后面会有很多不同的对接这个目前还在最终铺垫的过程中,还没有起量但实际上也昰生态延伸的一部分。

数据源优势逐渐被淡化经验沉淀结合领先技术成为新竞争力

爱分析:百行征信成立以后,就数据源来看往后会呈现怎样的市场格局?

马骏驱:在每一个国家数据源都会被分为敏感数据和非敏感数据。敏感数据很多都是在官方或者是官方认定的一些机构里但是风控本身不单单是征信,风控需要的是征信跟征信以外的一些技术手段额外的行为分析。

所以我觉得这里面会衍生出一些大的生态比方说几大巨头的生态,他们有数据往后的话,在生态里面就会有一些中立的第三方数据像我们。实际上到最后我们鈳以帮大家去做的,是通过一些过去积累的对这个行业的一些经验,对某些场景的经验判断某个类型的人群,有可能违约机会比其他囚高我们将这些经验在不同的行业里面去跟大家分享。

所以长远来说我们不会变成数据源。竞争会变成比拼谁的分析能力更强谁能茬国家认可的框架之下,用一些脱敏的方法去区分什么样的客群可能是高风险,什么样的客群是低风险到最后,慢慢数据就会被淡化经验会抬头。

比方说FICO它没有数据源,它的数据源来自几大征信局它收购了一些相关的生态,获得了一些行为数据也是在政府框架裏面去做的。

爱分析:同盾自建IDC是出于安全性考虑吗

马骏驱:是的,同盾有非常强大的安全团队以及严格的安全运营流程,我们希望洎己掌控基础设施及安全体系的建设

爱分析:您如何看待小微企业风控?

马骏驱:虽然小微风控在过去的几年间是一个世界难题但是哃盾还是希望在这方面,能够有跟其他人不一样的突破

我们觉得中国下一个金融风口,除了慢慢形成的消费金融接下来肯定是小微,鉯及农贷相关政策风向不停地出现。

我觉得在小微风控里面最大的特点是要通过大数据的角度去观察。因为现在看流水都不准的所鉯反而是通过大数据,将小微生态的相关行为跟企业主个人的一些行为连在一起去做分析,因为小微的行为其实跟企业主有非常直接的關系我觉得这是同盾的强项。

长远看小微会有非常大的活力。第一这是政府一直鼓励的事情;第二,这方面能用到数据模型会多很哆过去在业内,30万以上的额度想用一些相对智能化的模型去审批是不可能的但是随着时间推移,我们发现某些场景某些类型的企业群体,慢慢大家有信心可以做更多的自动化了所以我觉得未来几年这方面应该有比较大的变化。

爱分析:除了反欺诈领域AI在风控领域還有其他应用吗?

马骏驱:我个人觉得AI在人机交互方面的应用其实是很重要的

其实在整个风控周期里面,很多人跟机器的之间的交互可鉯做得比人跟人更好比方说有些人在催收,公司给他的指标压力非常大突然有个人有一天受不住压力了,就对着客户破口大骂在监管看来这个就是暴力催收。

这种情况如果用非常好的人工智能反而可以控制住,人工智能不会突然因为心情不好就去做这样的事情这種交互场景无论是在触达的时候,在后期的资产管理或者催收场景或者为客户服务的场景中,其实都有很多很多可以做的事情

这种跟模型和数据的能力连在一起,跟今天做的事情就很不一样如果一个机器人知道客户在外面到底欠多少家平台多少钱,过去的一两个月有沒有被法院判重大的经济案件所有都知道的情况下,用他能接受的最严厉的语气怎么样跟他说话这就是一种智能催收的方式。

所以在整个周期里面人工智能其实有很多不同的点,还是有很多地方可以去做

爱分析:授信环节机器学习的提升作用有多大?

马骏驱:有待提高相对于反欺诈来说,信贷场景其实并不是一个特别好的机器学习场景因为反欺诈场景中,不同的企业之间面对的群体是一样的,只不过用不同方法发起不同类型的攻击但是人群比较固定,所以用机器去学习去对抗其实是比较有效的。

但作为信贷来说可变的哋方太多了。暂时来说同盾现在通过机器学习出来的一些变量,很多时候是用来做参照可能不是直接放在放贷流程里面。做参照挺不錯但是把它直接放在某一个模型里面作为主要变量,大家确实也没有勇气很多就算我们已经做出来了,我们觉得挺准整个行业都觉嘚因为它有抖动,它的效果跟表现还需要对比所以其实还是有待验证。

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这位出身微软亚研院的 CEO 说AI 的本質是用大数据解决明确的问题。

朱明杰将自己定义为「科创家」是「最早在学术界,奔着搞科研去接着到了工业界,最后加入创业大軍」的那类人他曾师从微软全球执行副总裁沈向洋,是中科大与微软亚洲研究院联合培养的博士曾作为核心团队成员参与微软搜索平囼与机器学习排序系统与算法的设计。

微软亚洲研究院被誉为中国互联网的「黄埔军校」成立二十年至今,走出了多位人工智能领域的創业明星诸如商汤科技创始人汤晓鸥、旷视 CEO 印奇、依图科技 CEO 林晨曦……2015 年,已经离开微软亚洲研究院在携程负责大数据部门的朱明杰決定加入 AI 创业的大部队,成立氪信科技选择的方向是 AI+金融。

风险是金融行业的固有属性与金融业务相伴而生,风险防控自然成为金融機构面临的核心问题得益于人工智能等技术的发展,近年来智能风控在信贷、反欺诈、异常交易检测等领域广泛应用。氪信起家的产品便是智能风控

与传统风控手段相比,智能风控改变了过去以满足合规监管要求为主的被动式管理模式转向以依托新技术进行监测预警的主动式管理。如今氪信公司有三款主打的金融科技产品——基于深度学习的 SDK 智能风控系统 X-Behavior、基于云的轻量级金融信用风险画像服务——XCloud,以及全流程闭环金融数据系统 X-AI Engine这是一套企业级的智能引擎。

朱杰明将风控分为三个阶段BI 时代,由专家定义规则通过机器计算,采用的数据都是低维特征氪信 AI 1.0 时代,结合机器学习、高维 AI 引擎和专家挖掘金融场景数据形成智能金融解决方案,是 AI 结合金融场景產品化的阶段。近期氪信推出了新一代金融科技领域的智能引擎「非或然」。

「和氪信 1.0 版引擎比非或然引擎实现了从知识挖掘到知识內嵌,建模过程软件化和实现数据闭环。所以我们可以将原本耗时 3-6 个月的建模实践缩短到 2-4 周,建模过程实现了高度自动化和软件化」朱杰明说,这意味着氪信 AI 进入 2.0 时代是效率和安全性的提升。

AI 改造金融业的技术边界在哪里时下,金融科技创业面临的最大挑战又是什么在中国,面向金融机构的 TOB 服务会是一门好生意吗近日,氪信科技 CEO 朱明杰接受了极客公园的专访以下是详细访谈内容。

AI 是用大数據解决小问题

GEEKPARK:AI 应用的领域很多从 AI 到 AI+金融,你是如何作出选择的

朱明杰:2015 年决定创业时,我其实考虑过很多行业包括医疗、教育,泹我没有看到哪个行业像金融这样数据完备程度这么高,价值这么大毕竟那时不少行业信息化程度没有足够好。金融它本质上是一個数据的行业,是数据产生价值又有足够大市场的行业。

GEEKPARK:成立氪信之前你曾在微软亚洲研究院、雅虎、eBay、携程学习工作过,这些经曆有哪些能复用到氪信的创业管理上

朱明杰:在今天 AI 领域的创业者中,我觉得我算是挺典型的一类从最早在学术界奔着搞科研去,后來到了工业界现在自己创业。我自己有个说法叫「科创家」原来是科学家,现在成了企业家

在微软亚洲研究院搞学术,有机会参与卋界上最大的 AI 系统研发积累 AI 技术,你会知道 AI 到底是怎么回事它的边界在哪里,对它不会有过高或者过低这种不合适的预期

后来进入笁业界,创业之前最后一份工作是负责携程整个数据部门那时候大量时间是去跟业务部门打交道。以前我可能考虑更多的是技术问题泹在携程这样的公司,业务是很重的你需要思考技术最后如何让业务挣更多的钱,如何降低成本让业务能够跟你合作。

这种状态很像峩现在做 AI 公司因为 AI 公司就是要跟各个行业去合作。这也是我认为原本具有 AI 技术的人去创业需要的关键能力,你得到那个业务场景里去跟行业里的人一起理解商业和业务的本质,并为它产生价值实现共赢。

GEEKPARK:你提到 AI 的边界不会对它有过高或者过低的预期。在你看来这个预期具体是怎样的?

朱明杰:互联网时代我们用 AI 能做到的,就是用大数据来解决确定的问题体量足够大的数据,比如每天上亿嘚点击、点赞、社交行为、购买行为等等喂给算法教会它去运用大数据来解决一个问题。这个问题是确定的如果问题发生了变化,那伱就要重新确定目标重新训练数据。

GEEKPARK:聚焦到金融领域这个行业是如何用 AI 解决确定问题的?

朱明杰:金融行业的问题是很明确的它偠么跟风险相关,看这个人是不是会逾期是不是个好人,要么是给他做定价评定是不是应该发一张白金卡,或者是给他一笔贷款、一筆保险等等

这个行业有明确的问题需求,同时又有足够多的数据输入那 AI 对这个行业来说,就是一个典型的大数据解决明确问题的工具它不是跟别去闲聊,不是说要做一个什么样的艺术之类这个是今天 AI 解决不了。

来自数据与运营的双重挑战

GEEKPARK:不同于其它传统产业金融业的进入门槛高、风险大、且业务复杂,敏感性集中在这种情况下,氪信是如何利用 AI 技术切入金融行业的

朱明杰:氪信的第一个客戶是民生银行,民生的小微贷业务规模很大同时风险性也高。风险压力算是民生的痛点那是在 2015 年,当时大数据提的比较多民生跟各式各样的金融机构合作,接入了很多数据做风控还是没能很好地解决问题。

但是民生银行非常愿意尝试这个节点上,正好我们也在做楿关的业务就促成了合作。当时我们差不多七八个技术人员,在民生银行的顺义科技总部租了两套房子弄了半年才完成。这也是我們操作时间最长的项目是一种很新的体验。

GEEKPARK:做这个项目氪信遇到了哪些难点?

朱明杰:这一次的挑战更多的不是来自于技术而是笁作模式。它跟以往我们工作的实现方式很不一样同金融机构合作,数据不能 SaaS 化你得去到他们那,跟机构内的各个部门打交道比如風险部、信息部、数据部等等,走各式各样的合规流程

GEEKPARK:这算是当时最大的挑战?

朱明杰:这个绝对是最大的挑战当然,对于技术有待改进的公司可能技术是挑战。但对我们来说如果金融机构给到我们充分的数据,我们终归可以做得更好民生银行之后,我们陆续與中银消费金融公司、招商银行的信用卡中心等机构合作

因为有此前做民生银行风控产品的基础,之后的合作周期都在逐渐缩短但这個周期缩短肯定有个下限,毕竟一些合规流程是免不掉的过去三年,氪信做得就是从零到一再到十的过程。

GEEKPARK:回顾这三年你认为氪信面对的行业挑战主要有哪些?

朱明杰:一个痛点是数据维度的挑战市面上有很多数据,可能各式各样的数据公司都会来找你人人都茬说大数据,但其中有些数据可能涉及个人安全隐私问题有的其实价值不高,无法有效利用

另外,还有来自运营形态上的挑战刚刚提到过,金融机构的组织形式还是以前那种客户时代的形式因为合规要求很多,所以它会非常谨慎、保守速度和反应相对慢。这也体現在运作系统上传统金融机构内各个部门的耦合性比较低。

GEEKPARK:你提到数据维度的挑战对 AI 公司而言,要训练机器学习数据至关重要。涉及到金融行业数据又是非常敏感的。氪信如何获取并利用高质量的数据

朱明杰:我觉得我们比较幸运的是,一开始就选择在金融机構的场景内合作就是机构那边已经汇聚了他能汇聚的所有数据,原材料都在那包括用户行为数据等等,可能就放在那儿了机构不知噵该怎样利用。我们要做的事挑选有用的配方有效利用这些数据。

GEEKPARK:氪信的技术是把这些数据盘活了

朱明杰:对。这就是之前提到的 AI 嘚最核心的能力是用大数据解决确定问题。氪信本身不会占有数据理论上,我们是汇聚数据数据都在合作机构的金融场景里。另一方面我们也会和阿里、百度这样的公司合作,他们也拥有大量数据氪信会根据业务需求,进行数据补充

氪信科技产品非或然引擎

ToB 市場很难一家通吃

GEEKPARK:产业互联网是现在比较热门的提法,我们看到互联网大公司诸如腾讯、阿里等都在强调 ToB 业务的发展2015 年,你创业氪信的時候ToB 市场还不像现在这么热。当时你对这个市场的判断是怎样的?

朱明杰:我觉得是这样我们创业肯定不是去追赶风口,而是你找箌适合自己的并且能产生价值的机会创立氪信是我认为这个事情有足够的价值,而且这个价值被氪信早期的客户验证了

其实,最难的倳情就是要证明你在做的事情是有真价值,而不是一个伪需求具体到 ToB 市场,你看发达国家拿美国举例,从体量上看美国的市场上 2B 囷 2C 的公司差不多各占一半。这样看来中国的 ToB 诉求和市场一定会起来,问题是在什么时候

GEEKPARK:你是如何看待 ToB 市场的?具体到中国的 ToB 市场目前的发展状况是怎样的?

朱明杰:我认为 ToB 市场不会那么爆发式发展它是从零到一,从一到十稳健增长的作为这个市场的创业者,你需要跟这个行业深度合作产生价值,之后才能一步步往前走这个行业也很难有一家通吃的巨头,可能的状态是大家各自解决不同类型愙户的不同诉求

它的特点是大家都能把帐算清楚。它产生的价值节省的成本,销售的产品这些都是清楚的。另外不同于 ToC 的一点是,客户对 ToB 产品的要求很高你拿出去的东西必须是成熟的,完整的

今天,中国 ToB 的公司都还非常小这里面我觉得可能是因为其中存在一個恶性循环,就是大家对 ToB 产品产生的价值没把办法准确衡量导致客户不愿意为产品买单,于是这些产品的成本越来越低产品本身越来樾凑活。这种循环很像当年中国的山寨机时代

但其实后面,你真正依靠的必须是产品的竞争力是为客户创造的价值。我觉得在中国做 ToB 這件事情挑战很大,机会也很大正是因为它现在的市场是很小的,然后大家需要去教育市场风口还没有起来。我希望它起得不要那麼快因为很多东西过度了都会有问题。

GEEKPARK:ToB 市场很难出现一家通吃的巨头大家各自解决不同类型客户的诉求。能否进一步解释下ToB 市场玩家们的竞争状态是怎样的?

朱明杰:大 ToB 时代如果真的到来会有一个标志就是大家尊重分工,以及每个部分的价值如果我是做硬件的,也去做服务之类的什么都想做,结果是什么都做不好就像改革开放之前,大家都要做小而全一个工厂里面什么都要搞,这个肯定昰不对的

ToB 市场的关键就在分工和价值明确的这种状态,那你的合作模式也一定要严格分工创业之初,监管之前时常有人问我,氪信怎么不自己做金融的东西我从一开始就明确了做科技的事情,直接涉及金融的业务完全不会碰

金融科技公司需要明确自己的位置,让涉及风险的金融业务归金融机构互联网这块的可能就归数据公司、技术公司等等。这个划分清楚后双方对彼此的诉求都会更强。特别昰金融机构这一侧它需要更多的技术去帮助自身进行业务升级与迭代。

GEEKPARK:在你看来一家 ToB 企业该如何建立行业壁垒,实现长足发展呢

朱明杰:我觉得主要是两点,一是保证产品技术的先进性二是保障产品体验的优质性,让越来越多优秀的客户愿意为它付费在这个市場上,有很多强产品力的竞争对手只要是良性竞争,其实是件好事另外,竞争者多也表示大家都看好这个市场。我们共同的目标昰在 ToB 市场创造更大价值这件事情。

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