妙语连珠 《大圣归来江流儿对话》经典电影对话知多少

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电影《西游记之大圣归来》经典台词对白
《西游记之大圣归来》是在原著的基础上,根据与《西游记》相关的神话传说素材进行了拓展和演绎。该影片将于2月6日上映与大家见面,故事主要发生在唐僧十世轮回中的一世那个阶段,虽然偏离了传统西游记的那个认知,但影片中精彩的对话却是相当的让人惊喜,下面365经典网的小编就和大家分享一下电影《西游记之大圣归来》的对白,希望你们喜欢!
电影西游记之大圣归来经典台词对白欣赏:
1、江流儿:你说我念经的时候佛祖能听见么
大圣:听见,肯定能听见,那老头最爱搞闲事了
2、你个小屁孩,叽叽喳喳跟了俺一路,俺老孙的脑仁都被你吵炸了,能不能让我安静会
3、不许再提金箍棒的事
4、大圣,二郎神真的有三只眼睛么
5、江流儿:大圣,大圣,巨力神是不是力气很大
大圣:很大
6、江流儿:四大天王是兄弟么
大圣:是姐妹
7、江流儿:那哪吒是男孩么
大圣:不知道
8、江流儿:托塔天王有塔么
大圣:没有
江流儿:那塔里有人么
大圣:哎西~,没有
相关内容介绍:
以《西游记之大圣归来》为例,虽然是一部动画电影,但其实折射的是现实主题。电影中,孙悟空被压在五行山下500年,动弹不得,就像一个现实社会中的中年人,被生活和工作重压,已经失去了去往前看的热情,只想回到过去,幻想着过点原来安静平凡的日子。后来突然遇到了一个孩子,从开始的手足无措,觉得是一种负担,到后来逐渐发现这竟然是自己生命中的一个惊喜,甚至成为自己的一个了不起的成就,这个故事折射出来的其实一种现实社会的家庭关系,若初心不变,则惊喜连连。
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一部好的作品,其中的经典对白也会被粉丝们津津乐道很久,《大圣归来》电影中那些经典的台词更是如此。本次,我们《大圣归来》手游小分队就为大家准备了《大圣归来》电影中那些经典的台词。现在就让我们一同来鉴赏一下电影中那些让大圣的形象鲜活起来的经典台词吧。
江流儿:四大天王是兄弟吗?悟空:是姐妹。
江流儿:那哪吒是男孩儿么?悟空:是女的。
江流儿:托塔天王有塔么?悟空:没有。
江流儿:那塔里有人么?悟空:哎呀,没有。
小编评语:这一段对话可谓是全片的亮点之一。面对流儿连环炮轰炸式的提问,饶是咱们闹过天宫的大圣也是招架不住。不过,大圣您这回答虽然是为了骗骗流儿这个小屁孩儿,但也实在是让人三观尽碎啊。您这么回答,人家四天王知道吗,三太子知道吗?
江流儿:大圣,龙飞了!龙真的能飞。
猪八戒:自由自在的挺美。
江流儿:我要是能飞就好了,那样就能飞过大山,找到师傅,带傻丫头回家。
孙悟空:有一天,你要是够坚强,够勇敢,你就能驾驭它们。
小编评语:看着小白龙徜徉云海,大圣当时也一定想起了当年的自己吧。虽然现在一时受困,法力被封,但大圣心中依旧向往着曾经的随心自在,而我们也知道,现在的他依旧是坚强的,勇敢的……
江流儿:等我把傻丫头送回家,我一定好好念经,因为大圣说如来佛祖会听见,这样我就能求佛祖把大圣的法力变回来了。
小编评语:这一刻,无论是银幕外的我们还是银幕内的大圣,都因为江流儿这个简单的愿望而动容。孩子气的愿望,单纯却出自本心。也正是这孩子气的愿望,最终支撑着大圣再次崛起,棍扫妖魔。
在《大圣归来》手游中,我们也将为水儿们献上这些或让人忍俊不禁,或让人为之动容的经典台词和剧情。作为官方正版授权游戏,《大圣归来》手游将尊从电影原著,不仅画质、剧情都严格按照电影高标准执行,而且在《大圣归来》手游中,还将为大家揭秘电影彩蛋内容和续集剧情。现在就让我们进入《大圣归来》手游中,与大圣同行,再次体验这场感动之旅吧!
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大小:145.10 M《大圣归来》文本浅析——成功了一半的类型片
提示: 这篇影评可能有剧透
&&&&&&&影片一开始就无时不刻在迫不及待的显示建模多么多么牛逼,水、汽难题的方案解决多么超前,尽管大量的长镜头运动场景还没能够成熟的表现出流畅性,材质、毛皮,远处场景的建模也不够好,我们依旧承认这就是中国动画的一个标杆水准吧。但这些都不说明问题,真正让人能享受其中的,在于影片讲了个“成功了一半的类型片故事”,尽管只是成功了一半,在中国依然难能可贵。&&&&&&&这是一个从西游记中抽出了一小段内容进行解构的故事。那选取出的这一段,经过解构之后,是如何重新构成一个故事的?&&&&&&&作为核心人物的齐天大圣,在本故事的开头处于一个遭受磨难的阶段,而这是一个人尽皆知的故事,开头只用了五分钟就迅速建立起了故事背景。由于大圣本身就处于一个困境中,而又自带“人物缺陷”(法术被禁锢),同时这也隐性确立了这段故事真正的内在磨难(解开法术禁锢,找回昔日的勇气),所以这就成了一个关于英雄“复活”,顺带打打怪物的故事。另外一个关键角色江流儿,代替了本来的唐僧角色(他的具体角色定位后面再分析),在这里面产生了两个作用,一是机缘巧合下放出了被困在洞中的大圣,二是充当了促进英雄成长的因子。关于第二点,在故事高潮前,江流儿独自跑去救小女孩之后,出现了一个大圣落水的情节。江流儿走后,大圣因无法解决问题带来的挫败感(同时这也是大圣对于自我认同的“伪失败”)而“悲伤郁闷”。水的场景则成了大圣成长的胎盘,这是一场外我(江流儿念想中的大圣)和内我融合的过程。这里开始,大圣走向了觉醒的第一步。另一个事件,则是一个黎明前的黑暗——江流儿的死,直接促成大圣的觉醒。到这里,大圣、江流儿以及观众的主体参与(对原故事文本的熟悉),构成了《大圣归来》的感情脉络,构成了简单、粗暴而有效的故事骨骼。&&&&&&&这里既然已经有了一个大圣带领观众“蜕变”的过程,那究竟是什么造成了影片产生的情感共鸣还远达不到应有的程度?&&&&&&&首先,大圣是一个英雄式的人物,与观众是有一定的距离的,因此情感落脚点自然而然的落在了江流儿身上。再看江流儿这个角色,开头用了少量篇幅描绘了他如何成为孤儿的过程,但是在接着的情节中,这点“设定”对他的作用就像蒸发了一样,除了跟着师傅到处化缘,他看起来并不像一个孤儿。对他内在刻画的缺乏,显得他既不孤独,又勇敢坚强,一开始就是一个“成熟”的个体,在情节发展中也无法形成人物性格弧线。仅仅是充当了一个作为唤醒大圣“成长”的索引(外我)、顺便卖卖萌的酱油角色。而理想状态下,这应该是一个双成长的过程,观众在江流儿身上看到“蜕变”,而江流儿又带动大圣的“蜕变”,从而达到观众进入英雄的一种体验,达到更深层的情感共鸣。依照一开始的角色设定,这是一个很容易达到的状态,不过编剧浪费了。&&&&&&&另一方面,影片设定了一个“妖怪横生,到处作恶”的世界,这就造成一种局面,所有的困难几乎都是自己找上门来,由于我们对这个故事本身很熟悉(即熟悉了“齐天大圣”这个符号所代表的“吸怪属性”),这也就不成问题。问题就出在最后长达近半个小时的打斗场面。下面就对这个结论进行一下推理:&&&&&&&由于这是一个解构经典的故事,很多情节都不需要进行解释(如妖怪为何要来打齐天大圣,八戒为什么要跟过来,白龙为什么会莫名其妙的出现)。但是这么一来,自从大圣出来之后,故事的发展虽然看起来都顺理成章,但是其实都是缺乏“内因”的,这些发展直接附上了观众的“意念”参与。更要命的是,影片中间甚至用了四分钟左右的MV进行快速过渡。大圣、江流儿、八戒的关系与内心变化(尽管微弱)被压缩成了四分钟的“无叙事时间”内。在达到最终的情感洪水到来之前,就这么被一砖一瓦的偷工减料。本可用来表现江流儿的“人物缺陷”,进行江流儿性格“成长”的地方,也没了。这就导致了中间部分和“高潮”的前奏太短,最后的打斗(而不是“解决问题”)太长,尽管在打斗过程中,人物进一步的成长了,依旧无法摆脱大格局的失衡。
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  挺中肯的评价,指出的问题也正是我在看电影时感觉到的,有些空虚和衔接不流畅。
  同意!看片子的时候就感觉有这几个问题,传统底蕴并不能解决一切问题,故事本身叙述的流畅性也很重要!这点感觉大圣过渡得太突然了..
  听说上映前被迫剪掉了三十分钟的戏,因为团队不清楚动画的时长要求
  因为没钱了。。。。
  矛盾激发,太不言自明了,叙述内因不足
  等dvd版出來吧(^_^)
  评价中肯,至于衔接的问题,据说是被减了三十分钟。期待完整版
  
  里面有些插曲,调调的那种,哪位高人知道啊?求!
  中肯,其实问题也不少,困难也有很多,但是不妨碍他成为一部好片,也是我们看到中国动画也能做的很好的希望~
里面有些插曲,调调的那种,哪位高人知道啊?求!
里面有些插曲,调调的那种,哪位高人知道啊?求!
  这个么
  评价很中肯,目前猜测是资源不足,选择了跳过这几个部分。希望下一步资源充足情况下能有个理想的叙事。
  还是故事叙事老大难问题,期待下一部能有更大进步
  非常同意!我看完就觉得这个故事框架搭的很好,大圣和江流儿的情感连接也够,就是中间填肉的过程出了问题。好想召唤编剧大大来看一下这个评论啊!
非常同意!我看完就觉得这个故事框架搭的很好,大圣和江流儿的情感连接也够,就是中间填肉的过程
非常同意!我看完就觉得这个故事框架搭的很好,大圣和江流儿的情感连接也够,就是中间填肉的过程出了问题。好想召唤编剧大大来看一下这个评论啊!
  评论的跟导演说的差不多,可以去找他的采访看看
  对啊,看片子就觉得缺了主心,感觉像一道菜材料本身很新鲜,可是盐放少了,味道太淡
  听说没钱请编剧,只能他们自己硬着头皮上。希望第二部能请个好编剧
  不明白你在说什么,如果用人类的语言和逻辑估计能评价吧!
  不少3星、4星的影评说得都很中肯,比起看到的某些没有重点、为黑而黑的1,2星不知道高到哪里去了!
听说没钱请编剧,只能他们自己硬着头皮上。希望第二部能请个好编剧
听说没钱请编剧,只能他们自己硬着头皮上。希望第二部能请个好编剧
  看采访说一开始请了编剧,然则编剧完全不懂动画,写出来的戏根本没法做,最后无奈导演和原画动画们自己上了,所以也是现在有一堆编剧的原因...戏都是一点点攒出来的。第二部要是能请几个懂动画的编剧那就再好不过了
  没编剧的原因,还是被剪的原因这个我不清楚。给三星主要是对下一部有期待:)
  说的很在理。看的时候没察觉到,不过刚从影厅出来就在想大圣为何跟着江流儿一起走,猪八戒又为何加入队伍中,这些在影片里都没有说明。可能正是因为我们对西游记的熟悉,才忽略了这个故事本身的逻辑。
观影时的情感落脚点也确实没有在大圣身上,成长的主线确实不够突出。
也就显得片子节奏感把控的不好,看起来就是接连的长篇大论的打斗戏。
  楼主和我的观点是一致的
  
  但更多的我认为还是在思想性上,导演和编剧的匮乏,似乎他们从没想过自己带孩子进电影院一起看电影是一种什么样的场景。
  
  如果单从故事背景解构,而没有从思想和剧情上有内在、合理、有层次的递进讲述故事,那么这个故事仍然是空乏的。很多镜头的投入产出比很低,显得没有意义。
  
  如果单纯从技术角度来讲,我觉得最终幻想电影已经给出教训了。
  其实大圣宣传很厉害
不关注国漫的人会觉得哇
然而国漫早就有这水平了
大圣我有些失望 节奏不好
连接性也不行
但这个确实通病
不过你要说大圣有大家说的那么好吗 完全没有
当年魁拔上映连个宣传都没有 大圣其实比不上魁拔
秦时 不良人 这些
说的很在理。看的时候没察觉到,不过刚从影厅出来就在想大圣为何跟着江流儿一起走,猪八戒又为何
说的很在理。看的时候没察觉到,不过刚从影厅出来就在想大圣为何跟着江流儿一起走,猪八戒又为何加入队伍中,这些在影片里都没有说明。可能正是因为我们对西游记的熟悉,才忽略了这个故事本身的逻辑。
观影时的情感落脚点也确实没有在大圣身上,成长的主线确实不够突出。
也就显得片子节奏感把控的不好,看起来就是接连的长篇大论的打斗戏。
  同意,我觉得猪八戒这个尤其突出,完全没有交代。就是楼主说的没有内在动机,哪怕就说老猪要面子逞强“猴子不送你回长安我送你”也行嘛orz
  龙和猴子的情况我感觉是主创心里有个数但是没说明白。猴子跟着江流儿的初始动机我觉得是这样:猴子一开始没想一块走,只是小孩儿单方面缠着他,是小江流在打山神那段揭符咒救了猴子之后他才决定送他回长安的,并且说“等回了长安城咱们井水不犯河水”,是一个还人情的报恩的心态。当然在后边有转变,这个转变过程处理不够好楼主已经说了。
  至于龙,按主创的设定它就是个野生动物(...)突然窜出来,后边被猴子拿来当交通工具,也是部分呼应前边说的“等你够勇敢就能驾驭它”,暗示猴子已经找回了勇气。据主创说驯龙的部分确实有删减,我想条件允许的话这部分应该会处理的比现在好。
楼主和我的观点是一致的
/review/7533649/
但更多的我认为还是在思想
楼主和我的观点是一致的
/review/7533649/
但更多的我认为还是在思想性上,导演和编剧的匮乏,似乎他们从没想过自己带孩子进电影院一起看电影是一种什么样的场景。
如果单从故事背景解构,而没有从思想和剧情上有内在、合理、有层次的递进讲述故事,那么这个故事仍然是空乏的。很多镜头的投入产出比很低,显得没有意义。
如果单纯从技术角度来讲,我觉得最终幻想电影已经给出教训了。
  看了层主的评论,个人持保留意见。这个故事的立意是很明确的,就是爱与救赎。小和尚江流儿自有天真的无我慈悲之心,他对猴子全心的信任与保护(以一个孩子之力起码救了猴子两次)打动了后者,获得了回应,并最终让大圣找回勇气,使无因的反叛升华为爱的保护,将毁灭之力带入拯救的正途,法印就自然而解了。主创的问题在于设定和立意都对路,没有讲好,讲的不够透。
  按您的建议,我觉得会走向另一个极端,就是“太满了”。我们的传统是“点到即止”,法明师父对江流儿的一放手,个人认为是处理得非常精妙的,有人评论老师父在那一刻“看清了因果”,深以为然。
看了层主的评论,个人持保留意见。这个故事的立意是很明确的,就是爱与救赎。小和尚江流儿自有天
看了层主的评论,个人持保留意见。这个故事的立意是很明确的,就是爱与救赎。小和尚江流儿自有天真的无我慈悲之心,他对猴子全心的信任与保护(以一个孩子之力起码救了猴子两次)打动了后者,获得了回应,并最终让大圣找回勇气,使无因的反叛升华为爱的保护,将毁灭之力带入拯救的正途,法印就自然而解了。主创的问题在于设定和立意都对路,没有讲好,讲的不够透。
按您的建议,我觉得会走向另一个极端,就是“太满了”。我们的传统是“点到即止”,法明师父对江流儿的一放手,个人认为是处理得非常精妙的,有人评论老师父在那一刻“看清了因果”,深以为然。
  是的,电影的立意还是比较明确的,比较好莱坞式动画片的主题
是的,电影的立意还是比较明确的,比较好莱坞式动画片的主题
是的,电影的立意还是比较明确的,比较好莱坞式动画片的主题
  嗯,既然要做全年龄的片子,宣扬普世价值基本是必然的稳妥选择。普世价值被称为“普世”不就是因为它是被人类广泛认同的情感和价值观么,我觉得这种“好莱坞化”是个正确的方向。
看了层主的评论,个人持保留意见。这个故事的立意是很明确的,就是爱与救赎。小和尚江流儿自有天
看了层主的评论,个人持保留意见。这个故事的立意是很明确的,就是爱与救赎。小和尚江流儿自有天真的无我慈悲之心,他对猴子全心的信任与保护(以一个孩子之力起码救了猴子两次)打动了后者,获得了回应,并最终让大圣找回勇气,使无因的反叛升华为爱的保护,将毁灭之力带入拯救的正途,法印就自然而解了。主创的问题在于设定和立意都对路,没有讲好,讲的不够透。
按您的建议,我觉得会走向另一个极端,就是“太满了”。我们的传统是“点到即止”,法明师父对江流儿的一放手,个人认为是处理得非常精妙的,有人评论老师父在那一刻“看清了因果”,深以为然。
  不一样。如果不是西游这个大背景,电影的情节缺少起因,需要观众&脑补&。很多情节缺少内在合理性。
  
  比如开头的大圣VS天兵,比如江流儿莫名就崇拜大圣,比如师父放手,影片本身没有讲出前因后果,需要观众自己去找合理性,这样整部影片的水准就低很多了,甚至是不合格的。影片既解构了原有的西游,又必须让观众依照原有的西游架构来自动脑补,这不对。
  
  对照远古传说,大圣归来还是付费的,但立意和剧情差太多了。
  
  
  
  
不一样。如果不是西游这个大背景,电影的情节缺少起因,需要观众"脑补"。很多情节缺少内在合理性
不一样。如果不是西游这个大背景,电影的情节缺少起因,需要观众"脑补"。很多情节缺少内在合理性。
比如开头的大圣VS天兵,比如江流儿莫名就崇拜大圣,比如师父放手,影片本身没有讲出前因后果,需要观众自己去找合理性,这样整部影片的水准就低很多了,甚至是不合格的。影片既解构了原有的西游,又必须让观众依照原有的西游架构来自动脑补,这不对。
对照远古传说,大圣归来还是付费的,但立意和剧情差太多了。
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  嗯,我同意您说的缺少起因和内在合理性部分,我不同意的是称它立意不明确。这是两个问题,前者是执行上的,后者是概念上的。
  关于脑补的问题,我觉得是个悖论。这部对西游与其说解构,不如说重述,用粉丝术语来说,这是个平行世界同人,是个what if...的故事,它的人物性格、价值核心没有实质变化,有改变的只是人物关系。它不是大话西游。因此在这种设定本身没有实质变化的情况下,部分事实陈述实际上是可以留给观众自行脑补的,如果依然用篇幅解说,恐有累赘之嫌。
  其实挺有意思的,因为这是个同人片,所以很多问题没法抽离西游这个文本单独讨论。如果日后田晓鹏团队能做一部原创动画,我们就可以看出真实水平如何了。
嗯,我同意您说的缺少起因和内在合理性部分,我不同意的是称它立意不明确。这是两个问题,前者是
嗯,我同意您说的缺少起因和内在合理性部分,我不同意的是称它立意不明确。这是两个问题,前者是执行上的,后者是概念上的。
关于脑补的问题,我觉得是个悖论。这部对西游与其说解构,不如说重述,用粉丝术语来说,这是个平行世界同人,是个what if...的故事,它的人物性格、价值核心没有实质变化,有改变的只是人物关系。它不是大话西游。因此在这种设定本身没有实质变化的情况下,部分事实陈述实际上是可以留给观众自行脑补的,如果依然用篇幅解说,恐有累赘之嫌。
其实挺有意思的,因为这是个同人片,所以很多问题没法抽离西游这个文本单独讨论。如果日后田晓鹏团队能做一部原创动画,我们就可以看出真实水平如何了。
  同人也不能让观众脑补剧情不清楚、交代不合理之处。如果有脑补,则整个故事完整性就是有缺口的。
  
  再者,平行世界、同人,这2个设定就说明现在设定和原有知识有不同了,甚至会有矛盾,不能拿原有世界的设定来脑补平行世界,如不说清楚,这会让观众产生混乱的认知。
同人也不能让观众脑补剧情不清楚、交代不合理之处。如果有脑补,则整个故事完整性就是有缺口的。
同人也不能让观众脑补剧情不清楚、交代不合理之处。如果有脑补,则整个故事完整性就是有缺口的。
再者,平行世界、同人,这2个设定就说明现在设定和原有知识有不同了,甚至会有矛盾,不能拿原有世界的设定来脑补平行世界,如不说清楚,这会让观众产生混乱的认知。
  是的,我没有否认这点。我的意思是,有些您认为需要解说的地方其实可以不用交代,比如闹天宫,比如江流儿是大圣迷弟,这些我个人认为都不用解释,也不影响剧情合理性。而且我前边也说了,这部的设定改动并不大,不至于到认知混乱的状况,有些东西不需要专门再做设定解说(讲大闹天宫前因后果什么的),没有必要。
  这也是我为什么说问题主要在八戒。人物关系变了,没有师徒这一层关系,八戒跟着他们就需要重新设置一个动机。猴子有还人情这个初始动机,但是八戒没有。
  我看的时候发现很有意思的是,有些东西真的不用说,观众自己就会补。比如混沌抓小孩,可能外国人就会问,哎他要干嘛,但是中国观众(比如我妈)一看就明白,它要修炼人形提高法力。像这种认知可以说是内化在观众脑子里了,主创为了节约成本把这个省了也无可厚非。
  所以分歧在于,我观点的预设前提是:这是一部面向对西游记文本比较熟悉的中国观众的电影,您则是站在国际视野在看这个事情了。如果将来要做一个面向国际市场的东西,那么您说的才是必须要考虑的问题。
是的,我没有否认这点。我的意思是,有些您认为需要解说的地方其实可以不用交代,比如闹天宫,比
是的,我没有否认这点。我的意思是,有些您认为需要解说的地方其实可以不用交代,比如闹天宫,比如江流儿是大圣迷弟,这些我个人认为都不用解释,也不影响剧情合理性。而且我前边也说了,这部的设定改动并不大,不至于到认知混乱的状况,有些东西不需要专门再做设定解说(讲大闹天宫前因后果什么的),没有必要。
这也是我为什么说问题主要在八戒。人物关系变了,没有师徒这一层关系,八戒跟着他们就需要重新设置一个动机。猴子有还人情这个初始动机,但是八戒没有。
我看的时候发现很有意思的是,有些东西真的不用说,观众自己就会补。比如混沌抓小孩,可能外国人就会问,哎他要干嘛,但是中国观众(比如我妈)一看就明白,它要修炼人形提高法力。像这种认知可以说是内化在观众脑子里了,主创为了节约成本把这个省了也无可厚非。
所以分歧在于,我观点的预设前提是:这是一部面向对西游记文本比较熟悉的中国观众的电影,您则是站在国际视野在看这个事情了。如果将来要做一个面向国际市场的东西,那么您说的才是必须要考虑的问题。
  你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
  而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导致了剧情的构建不完整,观众需要脑补剧情以便合理化,而不是剧情本身就把这个事说圆了。这和观众具备背景知识是两码事。
  
  比如说孙悟空手上的封印,如果按我的说法,思想立意是一脉相承的,即
  
  我的思想立意:力量怎么样使用是正确的。
  未进化大圣:为自己(自由或其它)
  江流儿教导:为别人
  进化后大圣:为别人,力量是惩戒性质的
  表现:佛祖封印,自然消散
  
  那这一系列是相呼应的。
  
  大圣归来思想立意,没有这么明确了:
  未进化大圣:可能是为自己
  江流儿教导:为别人
  进化后大圣:力量是复仇性质的
  标志:佛祖的封印是冲破性的
  
  它这一系列剧情(画面)表现,和思想立意完全对不上号。意味着思想立意压根往这方面想。
  如果按照我设计的,从立意到剧情,可以完全走完,而没有大岔子。
  
  孙悟空为自己(傲慢),使用武力,造成了天界不稳定(从而引起了人界的不稳定)
  →
  被佛祖压制
  →
  江流儿被师父收养
  →
  江流儿因身世产生了复仇,获取力量的想法
  →
  师父教导,江流儿成长
  →
  救傻妞,担责任
  →
  误打误撞解放大圣,(作为临时2人救傻妞小队...)
  →
  和大圣同行,以身作则实践之前师父所教导的。比如慈爱,用解救后给大圣吃桃来提现,小细节,很温情。同时也有对小朋友们的教育意义。
  →
  大圣还是为自己的想法,不想管救傻妞的事
  →
  自己因为&责任&去救傻妞,也有对小朋友的教育意义。
  →
  大圣被对照,因情谊去追江流儿
  →
  大圣VS混沌
  →
  江流儿实践师父教导,师父放手
  →
  江流儿死亡
  →
  混沌去追师父和傻妞
  →
  大圣进化,体悟到江流儿之前的言传身教,继承遗志,佛祖封印自然消散,大圣进化,身披金甲,而不是狂野风格护甲。眼睛也是金色,而不是红色。这些细节体现神性。
  →
  击败混沌
  →
  护送傻妞到家,对结队护送傻妞的原因有个交代。就像指环王那样,结尾魔戒护送队的解散呼应魔戒护送队的组建。
  
  这样有头有尾,话能讲圆,思想立意也不错,教育意义也有,也能很温情。
  
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导致了剧情的构建不完整,观众需要脑补剧情以便合理化,而不是剧情本身就把这个事说圆了。这和观众具备背景知识是两码事。
比如说孙悟空手上的封印,如果按我的说法,思想立意是一脉相承的,即
我的思想立意:力量怎么样使用是正确的。
未进化大圣:为自己(自由或其它)
江流儿教导:为别人
进化后大圣:为别人,力量是惩戒性质的
表现:佛祖封印,自然消散
那这一系列是相呼应的。
大圣归来思想立意,没有这么明确了:
未进化大圣:可能是为自己
江流儿教导:为别人
进化后大圣:力量是复仇性质的
标志:佛祖的封印是冲破性的
它这一系列剧情(画面)表现,和思想立意完全对不上号。意味着思想立意压根往这方面想。
  啊,我明白您的意思了。之前的讨论说岔了。
  我觉得您在评论里言重了,主创的思路和您的设想在大方向上是一致的,至少据我看到的评论,大部分观众体会到的和您说的是一个意思。剧情构建的缺陷,我认为是技术问题,不是立意导致的,二者没有因果联系。我同意您认为的,主创的毛病在于缺乏明确的人物成长轨迹,和内心转变外化不够。
  但是您列表给出的建议,我持保留意见。按您的改法,非常容易陷入国产动画的老大难毛病:主题先行,过度说教。这种毛病是一部全年龄商业片应该着力规避的东西,大圣归来用好莱坞式的类型片结构避免了这一点,基本用人物行动代替了台词上灌鸡汤,如果再改回去,那简直是倒退了。
啊,我明白您的意思了。之前的讨论说岔了。
我觉得您在评论里言重了,主创的思路和您的设想在大
啊,我明白您的意思了。之前的讨论说岔了。
我觉得您在评论里言重了,主创的思路和您的设想在大方向上是一致的,至少据我看到的评论,大部分观众体会到的和您说的是一个意思。剧情构建的缺陷,我认为是技术问题,不是立意导致的,二者没有因果联系。我同意您认为的,主创的毛病在于缺乏明确的人物成长轨迹,和内心转变外化不够。
但是您列表给出的建议,我持保留意见。按您的改法,非常容易陷入国产动画的老大难毛病:主题先行,过度说教。这种毛病是一部全年龄商业片应该着力规避的东西,大圣归来用好莱坞式的类型片结构避免了这一点,基本用人物行动代替了台词上灌鸡汤,如果再改回去,那简直是倒退了。
  和你看法不同,我没看到本部电影有思想立意上,在剧情上有提现。
  这和欧美动画,甚至日本动画无法比拟。
  日本动画我们会常见我来守护xxx,但在大圣归来中,没有看到有类似情况。
  
  至于你说的主题先行,过度说教,我认为是过往国产动画偷懒导致。
  举个不偷懒的例子:九色鹿。
  
  你说用行动代替,我认为也不妥,应该是行动和语言一致,否则不是所有观众都能看清、看懂行动以及背后的意思。
和你看法不同,我没看到本部电影有思想立意上,在剧情上有提现。
这和欧美动画,甚至日本动画无
和你看法不同,我没看到本部电影有思想立意上,在剧情上有提现。
这和欧美动画,甚至日本动画无法比拟。
日本动画我们会常见我来守护xxx,但在大圣归来中,没有看到有类似情况。
至于你说的主题先行,过度说教,我认为是过往国产动画偷懒导致。
举个不偷懒的例子:九色鹿。
你说用行动代替,我认为也不妥,应该是行动和语言一致,否则不是所有观众都能看清、看懂行动以及背后的意思。
  看来是见仁见智啦,我觉得体现是有的,做得不太到位,说浅薄言重了。如果真是差劲,也不会有这样的评论出现: 总不能说全是观众脑补的吧,哈哈。
  行动和语言的问题,我和田导的观点是一致的:不能说透。现阶段这个情况,我认为宁可矫枉过正,不可走以台词代替叙事的老路。大圣只说了一句“要是你够坚强勇敢”就被吐槽灌鸡汤,可见群众对此深恶痛绝,如果真的说出“我要守护xxx”,只怕会起反效果。另一方面,我认为解释性的台词会削减文本原有的多义性,很多时候将阐释的工作留给观众会更合适。
  更进一步说,一个明确的“主题”是否真是一部影片存在的充要条件?您也认为美日动画在这方面做的好,但是很多杰作当真具有一个可以被概括的中心思想吗?我不认为。《千与千寻》没有,《瓦力》没有,《蝙蝠侠:红头罩之下》也没有。教化意义是分散在文本之下的,故事、人物与情感是真正的关键。知乎上有个编剧的评论我觉得很对,他说大圣的进步在于可以看到明确的叙事意识,而这是很多国产电影没有的。有了这一点,现在做得不好的地方,都可以通过经验弥补。
看来是见仁见智啦,我觉得体现是有的,做得不太到位,说浅薄言重了。如果真是差劲,也不会有这样
看来是见仁见智啦,我觉得体现是有的,做得不太到位,说浅薄言重了。如果真是差劲,也不会有这样的评论出现://CrXr2AAkJ 总不能说全是观众脑补的吧,哈哈。
行动和语言的问题,我和田导的观点是一致的:不能说透。现阶段这个情况,我认为宁可矫枉过正,不可走以台词代替叙事的老路。大圣只说了一句“要是你够坚强勇敢”就被吐槽灌鸡汤,可见群众对此深恶痛绝,如果真的说出“我要守护xxx”,只怕会起反效果。另一方面,我认为解释性的台词会削减文本原有的多义性,很多时候将阐释的工作留给观众会更合适。
更进一步说,一个明确的“主题”是否真是一部影片存在的充要条件?您也认为美日动画在这方面做的好,但是很多杰作当真具有一个可以被概括的中心思想吗?我不认为。《千与千寻》没有,《瓦力》没有,《蝙蝠侠:红头罩之下》也没有。教化意义是分散在文本之下的,故事、人物与情感是真正的关键。知乎上有个编剧的评论我觉得很对,他说大圣的进步在于可以看到明确的叙事意识,而这是很多国产电影没有的。有了这一点,现在做得不好的地方,都可以通过经验弥补。
  我的意思不是全盘否定大圣归来,作为一部动画,我不希望它重走最终幻想那种技术牛为先的老路,剧情一塌糊涂,最终失败。现在看来有这个趋向。因为作为普通观众,在充分市场竞争中,肯定是选择更优秀的作品。卖情怀、卖苦哈哈只能卖一时,老罗的情怀卖的是最好的了,看看他的下场。
  
  至于鸡汤,我认为是场景和人物身份,语言不切合造成的,人物什么时间,在什么场景下,以什么身份说什么话,切题,才不会被认为是鸡汤。这不能直接以矫枉过正一笔带过,这需要花心思。
  
  你说的解释性的台词会削弱文本原有的多义性,我认为现在的大圣归来,连基本的把一个故事讲好都没做到,这个先不用考虑了,那做到合格再说这个问题吧。
  
  如同一个中国话,你的意思是要有留白,让观众体会到意境,但我的意思是这个画里,连个山都画的缺半块,你不能说这个山缺的半块,都是留白,让观众自己体会意境,这就岔了。
  
  然后主题,或者说一部作品的&神&,如果没有,整部作品是散的,主题可以分主、次。
  
  比如《千寻》的一个主题是讨论人和自然的关系,河神洗澡那段;再个是人类的贪欲,比如父母吃饭变猪那段
  《瓦力》也类似,是人类的懒惰,人胖的和猪一样了,最后反而回地球把那个种子种上了,代表新的希望。
  蝙蝠侠的没看过,但蝙蝠侠本身就是一个主题符号,代表在一个严酷的环境下,政府、警察势力无法维持社会安定,正义被犯罪分子践踏的时候,是否可以有英雄出现来维持。
  
  很多欧美动漫在主题思想上走得很远,比如漫威,美国队长VS钢铁侠,在英雄登记问题上的分歧,就代表2种思想的碰撞。
  
  但很多是关于爱、家庭的主题,也有一些是关于成长的。
  
  知乎上编剧评论大圣有明确的叙事意识,这个我不反对。
  
  我的观点一直是大圣缺乏 明确主题(主、次) 指导下,把一个故事讲完整、合格的事。
  
  其实这个暑期档,我认为最好的电影是小羊肖恩。在没有台词的、也不用去看小羊肖恩剧集的前提下,能让观众把一个故事前前后后看懂。
  
  人家情怀、主题、剧情叙事都做的很好,最然不是最优秀的,但最起码是一部良品。
  先搞清楚江流儿是谁再看这部片子好不?
先搞清楚江流儿是谁再看这部片子好不?
先搞清楚江流儿是谁再看这部片子好不?
  不是唐僧吗?你不知道西游记里面唐僧的俗名其实就是江流么
  首先楼主说的很多确实是硬伤,有可能是被迫剪掉了三十分钟的原因,其次多嘴一句,楼主文笔太过生硬,学校里抄论文抄多了吧?用词牵强,味同嚼蜡。。完全可以精简到十分之一。。。没看完看不下去了
首先楼主说的很多确实是硬伤,有可能是被迫剪掉了三十分钟的原因,其次多嘴一句,楼主文笔太过生
首先楼主说的很多确实是硬伤,有可能是被迫剪掉了三十分钟的原因,其次多嘴一句,楼主文笔太过生硬,学校里抄论文抄多了吧?用词牵强,味同嚼蜡。。完全可以精简到十分之一。。。没看完看不下去了
  嗯,是论文
  楼上上自来水同学还是注意一下情绪,过犹不及,楼主是友军又不是黑子,而且一个文本分析要什么文笔,又不是写西游记...
  昨天听了他们动画部门导演(也是编剧)、原画和美术一个座谈,很有料,印证了一些猜想。编剧是看过坎贝尔的《千面英雄》的,并且向其他主创推荐过,说明他们确实是按标准类型片的思路在做这个电影。一群动画拿着编剧教材能学成现在这样,那将来大可不必担心啊。
  楼上@西悠瓦娜 等我理理思路,晚点咱们继续讨论。(楼主没有嫌我烦吧?)
楼上上自来水同学还是注意一下情绪,过犹不及,楼主是友军又不是黑子,而且一个文本分析要什么文
楼上上自来水同学还是注意一下情绪,过犹不及,楼主是友军又不是黑子,而且一个文本分析要什么文笔,又不是写西游记...
昨天听了他们动画部门导演(也是编剧)、原画和美术一个座谈,很有料,印证了一些猜想。编剧是看过坎贝尔的《千面英雄》的,并且向其他主创推荐过,说明他们确实是按标准类型片的思路在做这个电影。一群动画拿着编剧教材能学成现在这样,那将来大可不必担心啊。
楼上@西悠瓦娜 等我理理思路,晚点咱们继续讨论。(楼主没有嫌我烦吧?)
  没事呀,你们继续,我围观:)
  简而言之,画面制作在国内电影里一流,编剧三流。并不是我们对国产电影就多么苛刻,要知道外国烂片也很多。其实这部电影出的问题和电影雨果一样,画面制作足以得奖,编剧很牵强,讲不了一个好故事,而电影的本质还是要讲故事,其它是点缀。
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导致了剧情的构建不完整,观众需要脑补剧情以便合理化,而不是剧情本身就把这个事说圆了。这和观众具备背景知识是两码事。
比如说孙悟空手上的封印,如果按我的说法,思想立意是一脉相承的,即
我的思想立意:力量怎么样使用是正确的。
未进化大圣:为自己(自由或其它)
江流儿教导:为别人
进化后大圣:为别人,力量是惩戒性质的
表现:佛祖封印,自然消散
那这一系列是相呼应的。
大圣归来思想立意,没有这么明确了:
未进化大圣:可能是为自己
江流儿教导:为别人
进化后大圣:力量是复仇性质的
标志:佛祖的封印是冲破性的
它这一系列剧情(画面)表现,和思想立意完全对不上号。意味着思想立意压根往这方面想。
  我从一半剧情开始心思就全在那个铁箍要怎么拿下去的问题上,对剧情都不怎么关心了
  反正这是西游记剧情,都不需要任何担心
  但我一直以为会是江流给拿掉,结果是大圣自己挣脱了
  这就让我有点疑惑为什么最初解开封印是靠江流的几滴血……好像没什么逻辑关系啊。
  如果说是自己脑补,难道是江流的命运这会儿已经被来佛祖之类的决定了?
  
  有同感。制作水平5分(不次于wall.E),可编剧水平差了,能得4分,这或许反映出当前中国文学上没有成就的一面。
如果按照我设计的,从立意到剧情,可以完全走完,而没有大岔子。
孙悟空为自己(傲慢),使用武
如果按照我设计的,从立意到剧情,可以完全走完,而没有大岔子。
孙悟空为自己(傲慢),使用武力,造成了天界不稳定(从而引起了人界的不稳定)
被佛祖压制
江流儿被师父收养
江流儿因身世产生了复仇,获取力量的想法
师父教导,江流儿成长
救傻妞,担责任
误打误撞解放大圣,(作为临时2人救傻妞小队...)
和大圣同行,以身作则实践之前师父所教导的。比如慈爱,用解救后给大圣吃桃来提现,小细节,很温情。同时也有对小朋友们的教育意义。
大圣还是为自己的想法,不想管救傻妞的事
自己因为"责任"去救傻妞,也有对小朋友的教育意义。
大圣被对照,因情谊去追江流儿
大圣VS混沌
江流儿实践师父教导,师父放手
江流儿死亡
混沌去追师父和傻妞
大圣进化,体悟到江流儿之前的言传身教,继承遗志,佛祖封印自然消散,大圣进化,身披金甲,而不是狂野风格护甲。眼睛也是金色,而不是红色。这些细节体现神性。
护送傻妞到家,对结队护送傻妞的原因有个交代。就像指环王那样,结尾魔戒护送队的解散呼应魔戒护送队的组建。
这样有头有尾,话能讲圆,思想立意也不错,教育意义也有,也能很温情。
  如果照你设计的写,立意本身倒是明确了,与传统神魔小说和本国文化世俗氛围一脉相承的那种精气神儿全没了……孙猴子不是孙猴子,小沙弥不是小沙弥,披着西游皮想扮好莱坞讨巧,结果无非弄出来一四不像
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导
你这里理解错误了我的意思,我不是说解说。
而是说从思想立意上来说,现在思想立意上有缺陷,导致了剧情的构建不完整,观众需要脑补剧情以便合理化,而不是剧情本身就把这个事说圆了。这和观众具备背景知识是两码事。
比如说孙悟空手上的封印,如果按我的说法,思想立意是一脉相承的,即
我的思想立意:力量怎么样使用是正确的。
未进化大圣:为自己(自由或其它)
江流儿教导:为别人
进化后大圣:为别人,力量是惩戒性质的
表现:佛祖封印,自然消散
那这一系列是相呼应的。
大圣归来思想立意,没有这么明确了:
未进化大圣:可能是为自己
江流儿教导:为别人
进化后大圣:力量是复仇性质的
标志:佛祖的封印是冲破性的
它这一系列剧情(画面)表现,和思想立意完全对不上号。意味着思想立意压根往这方面想。
  我怎么觉得你那&力量怎么使用才是正确的&立意,比原片的立意肤浅了好多……  至少原片中,从迷茫和消沉中唤醒了孙悟空,让大圣归来的,并不是对力量的探索,而是一个孩子勇敢的心。
楼上上自来水同学还是注意一下情绪,过犹不及,楼主是友军又不是黑子,而且一个文本分析要什么文
楼上上自来水同学还是注意一下情绪,过犹不及,楼主是友军又不是黑子,而且一个文本分析要什么文笔,又不是写西游记...
昨天听了他们动画部门导演(也是编剧)、原画和美术一个座谈,很有料,印证了一些猜想。编剧是看过坎贝尔的《千面英雄》的,并且向其他主创推荐过,说明他们确实是按标准类型片的思路在做这个电影。一群动画拿着编剧教材能学成现在这样,那将来大可不必担心啊。
楼上@西悠瓦娜 等我理理思路,晚点咱们继续讨论。(楼主没有嫌我烦吧?)
  不烦,讨论嘛
我从一半剧情开始心思就全在那个铁箍要怎么拿下去的问题上,对剧情都不怎么关心了
反正这是西游
我从一半剧情开始心思就全在那个铁箍要怎么拿下去的问题上,对剧情都不怎么关心了
反正这是西游记剧情,都不需要任何担心
但我一直以为会是江流给拿掉,结果是大圣自己挣脱了
这就让我有点疑惑为什么最初解开封印是靠江流的几滴血……好像没什么逻辑关系啊。
如果说是自己脑补,难道是江流的命运这会儿已经被来佛祖之类的决定了?
  肯定不是物理攻击弄掉,因为孙悟空一直在用物理方法想去掉,无效
  也不是普通法术,因为孙悟空使用普通法术,反而被制约了,无效
  
  一般来说,封印只能自然失效、从第三方、自身强大力量冲破等情况。
  
  从江流儿那里主动解开是不大开能,因为江流儿一直没表现出对封印的关注。
如果照你设计的写,立意本身倒是明确了,与传统神魔小说和本国文化世俗氛围一脉相承的那种精气神
如果照你设计的写,立意本身倒是明确了,与传统神魔小说和本国文化世俗氛围一脉相承的那种精气神儿全没了……孙猴子不是孙猴子,小沙弥不是小沙弥,披着西游皮想扮好莱坞讨巧,结果无非弄出来一四不像
  我只是提出我的想法。你否定我的想法,在逻辑上也不等于大圣归来是好的做法。
  
  我说的重点是
没有明确的主、次思想立意,导致了剧情的不连贯,断档,需要观众脑补,只能算合格到良品的电影,不能算优秀的作品,哪怕它是国产动画电影,哪怕它卖情怀、卖苦哈哈的制作过程。
我怎么觉得你那"力量怎么使用才是正确的"立意,比原片的立意肤浅了好多……
至少原片中,从迷茫
我怎么觉得你那"力量怎么使用才是正确的"立意,比原片的立意肤浅了好多……
至少原片中,从迷茫和消沉中唤醒了孙悟空,让大圣归来的,并不是对力量的探索,而是一个孩子勇敢的心。
  OK
  不说我的立意。
  
  请自行对比
远古传说3部曲
VS 大圣归来
  评价的太好了,我就说感觉这片子有缺陷,但是又具体说不出来到底那点不好。这文章完整的系统讲出了这个问题
我只是提出我的想法。你否定我的想法,在逻辑上也不等于大圣归来是好的做法。
我说的重点是
我只是提出我的想法。你否定我的想法,在逻辑上也不等于大圣归来是好的做法。
我说的重点是
没有明确的主、次思想立意,导致了剧情的不连贯,断档,需要观众脑补,只能算合格到良品的电影,不能算优秀的作品,哪怕它是国产动画电影,哪怕它卖情怀、卖苦哈哈的制作过程。
  否定你的想法不是因为别的,就是因为我个人觉得你想的那玩意儿很差,简直就是把像我这样智商正常的观众当成不会动脑子的白痴。
  顺便,说”大圣归来没有明确的主、次思想立意,导致了剧情的不连贯,断档“,前头加一个“我觉得”很难?谦虚一下花的力气又不会比装13少
否定你的想法不是因为别的,就是因为我个人觉得你想的那玩意儿很差,简直就是把像我这样智商正常
否定你的想法不是因为别的,就是因为我个人觉得你想的那玩意儿很差,简直就是把像我这样智商正常的观众当成不会动脑子的白痴。
顺便,说”大圣归来没有明确的主、次思想立意,导致了剧情的不连贯,断档“,前头加一个“我觉得”很难?谦虚一下花的力气又不会比装13少
  抱歉,我们的讨论没有共同的基调,以后您的话我不会再回复。
  还是觉得那些剧情很莫名其妙,小女孩是做什么的,师傅是怎么找来的,白龙怎么一会出现一会消失。。人物性格设定有些牵强,强制霸道总裁和傻白甜组合。。但是制作很精良,我旁边坐的都是小孩,他们很开心,可能我不适合看动画了
  写的挺好的,不过有些地方不太同意。大圣是一个英雄式的人物,但是这只是在开头塑造了这样的前提铺垫,撇开他以前的英雄事迹来看,电影里他是一个比较接近普通人的形象,比如听到江流儿夸他就很得意地抬手托着后脑勺仰天走路,后面为了维护自己的形象强行装逼之类的。。其实并没有什么很强的距离感。其次江流儿身世确实没有好好发掘出来,他缺乏成长的转变,不过我觉得如果再加上他的成长的话剧情需要加的东西很多,篇幅会被拉长,而且也会更加复杂,可能最后的效果反而不如现在的。
  顺便一提,白龙和八戒交代的确实不太清楚,但是大闹天宫部分如果连个中国人都不知道就实在不得不说这是观众太缺乏本国文化常识。不过我承认,对外国人来说确实有点问题,开头可以考虑海外版加一些旁白简单说明背景。
  江流的成长不一定需要很长的篇幅,千与千寻的人物成长就是与剧情贴合的。我意思不是在原来情节上再加情节,而是可以把后面全改掉,以另外一种故事呈现方式,个人觉得最后的打斗戏可以缩,而且一部成熟的片子,我觉得100分钟会比较好,不然就得把叙事节奏加快(这点在皮克斯做得很好)。至于如何取如何舍,达到人物和情节的平衡与紧密结合,还是比较考验编剧的功力的。如果只是在 目前的基础上加入江流的成长路线,那也不好,很容易偏,也很难使故事平滑流畅
  虽然我是纯正的自来水,但不得不说楼主挑的这些问题确实在理,还有什么资金不足剪去30分钟之类的“借口”也不要用太多了,资金不足有一部分原因,但第一次尝试不足肯定是有的。
  这片子公正的评分应该在6-7分之间,依据个人的欣赏能力而定,而现在的8.5分完全是情怀所致,大圣归来也许故事讲的并不完美,但是胜在对“英雄归来”这个主题定位准确,获得了广泛的共鸣和欢迎。
  我个人给8分,7分给影片本身,1分给我的大圣情怀。
不请自来,首先感谢大婶教我做人的道理
其次,预感到我这个帖子和大婶的回复可能会造成撕逼的
不请自来,首先感谢大婶教我做人的道理
其次,预感到我这个帖子和大婶的回复可能会造成撕逼的情况,而我本人还是想和大家讨论大圣剧情问题,所以建议楼主删除大婶的帖子,也建议其他用户举报这种无意义的讨论。
请问大婶,揉云 是不是你的小号?
1、我本人非常反感大婶这种虚伪,你直接点击我回复即可,还什么"楼上某位",文末还主观情绪,偏颇。教(si)人(bi)时,请正大光明一点好吗?
2、我的核心观点是
思想立意 没有一个或几个核心主题,导致了剧情的欠缺。并以此展开讨论。
3、无论我的举例是否专业,也只是阐述我的观点。
4、我和Maybe的讨论,有共同基础,但范围不一样,我们(包括楼主)都认为大圣剧情叙述有欠缺,有很多不连贯,有很多不合理之处,这是一个事实。至于这个事实,往下为什么回发生,我阐述了我的观点,并以此讨论。
5、我基于大圣归来本身讨论,我对事不对人,我说话的语气,阁下不喜欢就不喜欢,我没必要因我语气造成了阁下不喜欢而负责,阁下何必一而再再而三的"教我做人的道理",道理我都懂,不用你教。
“长久以往恐怕会失去身边很多人的认同和善意关怀,也十分不利于在社会中人际关系的处理。 "——我哪怕因为说话不谦虚,失去身边很多人的认同和善意关怀,不利于在社会中人际关系的处理,和你又有(guan)什(ni)么(pi)关(shi)系呢?
6、"不因人费言",相信很多理性的人,不会因为我说话不谦虚,就忽视了我说的对的地方,并吸收有益的。
7、我只是在陈述我的观点,我没有说楼主、每个回复的人都要同意我的观点,我给Maybe的回复,只是在说我们讨论的层次不在同一范围内,会产生歧义,首先认同并达成一致,在此基础上再深入讨论。大婶你是真的认真在读吗?
8、我的举例论述,因为我也不是专业水平的,肯定会有欠缺,但举例只是为了叙述 在明确的 思想立意 下,有层次、有逻辑的展开剧情,在观众心理模型上能把故事讲圆,起码在叙事上成为一个合格的电影。而不是说非得用我说的拍大圣。
  补充说明,我说让楼主删帖,包含了我的帖子。
  
  让大家举报,如果大家也不喜欢我的回复,也欢迎一并举报,我自己对我自己这么回复也挺烦的。
  
  我只是希望我的 提醒(1) 点开后,是类似于楼主、Maybe这样的讨论,而不是 揉云、大婶这种撕逼。
补充说明,我说让楼主删帖,包含了我的帖子。
让大家举报,如果大家也不喜欢我的回复,也欢迎
补充说明,我说让楼主删帖,包含了我的帖子。
让大家举报,如果大家也不喜欢我的回复,也欢迎一并举报,我自己对我自己这么回复也挺烦的。
我只是希望我的 提醒(1) 点开后,是类似于楼主、Maybe这样的讨论,而不是 揉云、大婶这种撕逼。
  确实,不干我事,人生是你自己的,路如何走都是你自己的选择,请自便。另外,所有与你意见相左的都是我的小号,请不要误伤他人。
  
  PS:我确实有言辞过激之处,楼主如果认为与讨论气氛不符,不合适放在本楼请依这位。。西悠同学的建议删除即可,多有打搅,见谅!
确实,不干我事,人生是你自己的,路如何走都是你自己的选择,请自便。另外,所有与你意见相左的
确实,不干我事,人生是你自己的,路如何走都是你自己的选择,请自便。另外,所有与你意见相左的都是我的小号,请不要误伤他人。
PS:我确实有言辞过激之处,楼主如果认为与讨论气氛不符,不合适放在本楼请依这位。。西悠同学的建议删除即可,多有打搅,见谅!
  不好意思,看了你们的对话,我把你和西悠各删一贴,大家愉快探讨就好
补充说明,我说让楼主删帖,包含了我的帖子。
让大家举报,如果大家也不喜欢我的回复,也欢迎
补充说明,我说让楼主删帖,包含了我的帖子。
让大家举报,如果大家也不喜欢我的回复,也欢迎一并举报,我自己对我自己这么回复也挺烦的。
我只是希望我的 提醒(1) 点开后,是类似于楼主、Maybe这样的讨论,而不是 揉云、大婶这种撕逼。
  不好意思,看了你们的对话,我把你和十二区大婶各删一贴,大家愉快探讨就好
不好意思,看了你们的对话,我把你和十二区大婶各删一贴,大家愉快探讨就好
不好意思,看了你们的对话,我把你和十二区大婶各删一贴,大家愉快探讨就好
  感谢楼主。
不好意思,看了你们的对话,我把你和西悠各删一贴,大家愉快探讨就好
不好意思,看了你们的对话,我把你和西悠各删一贴,大家愉快探讨就好
  好的,抱歉在楼主这么好的帖子里说了些多余的话,我以后会注意的。
  同意。因为被剪了,这样我就挺满意的了
  不知道楼主是不是编导专业出生,但是写的比较专业,我也不是编导专业,只是一个电影发烧友,现在的国产电影实在不值得去看,无论是导演编剧演员,都习惯了上一辈的导演编剧演员的东西,跳不出来。另外,个人觉得,电影还是应该注重故事本身,而不是一味的搞特效来亮瞎观众的眼睛,没有内在的东西死得快。关于楼主写到的一些东西,参考书本应该有《救猫咪》、《电影剧本写作基础》、《导演思维》等一些著作,不知道对不对
不知道楼主是不是编导专业出生,但是写的比较专业,我也不是编导专业,只是一个电影发烧友,现在
不知道楼主是不是编导专业出生,但是写的比较专业,我也不是编导专业,只是一个电影发烧友,现在的国产电影实在不值得去看,无论是导演编剧演员,都习惯了上一辈的导演编剧演员的东西,跳不出来。另外,个人觉得,电影还是应该注重故事本身,而不是一味的搞特效来亮瞎观众的眼睛,没有内在的东西死得快。关于楼主写到的一些东西,参考书本应该有《救猫咪》、《电影剧本写作基础》、《导演思维》等一些著作,不知道对不对
  主要是希德菲尔德跟麦基,救猫咪刚买书,导演思维没看完
  前几天恰好看到一个讨论科幻电影的,里边有段话我觉得可以代表我想表达的意思
  
  为什么我在俗套二字上要加引号?因为这与普通电影中那种“有情人终成眷属”之类的“cliche”(陈词滥调)完全不同。
  
  这些所谓的俗套,其实正是科幻电影独有的前提(premise)与预设产生的结果。
  
  所有电影,都要有前提(premise)和预设,在一般的电影中,前提有时是指影片的情节线或故事线;有时则指电影的戏剧核心。埃格里在《编剧的艺术》一书中写道:“每一出优秀的戏剧必须有一个经过合理规划的前提……没有任何一种思想或观念能够像一个清晰可见的道德前提那样,强有力地将你带入它的逻辑推论里。”“你必须拥有一个前提,它将带领你准确无误地获得你想要达到的目标。”比如说,《罗密欧与朱丽叶》的前提就是“伟大的爱,甚至可以无惧死亡”。
  
  
  科幻电影的立场预设与前提逻辑(上篇)
前几天恰好看到一个讨论科幻电影的,里边有段话我觉得可以代表我想表达的意思
为什么我在俗套
前几天恰好看到一个讨论科幻电影的,里边有段话我觉得可以代表我想表达的意思
为什么我在俗套二字上要加引号?因为这与普通电影中那种“有情人终成眷属”之类的“cliche”(陈词滥调)完全不同。
这些所谓的俗套,其实正是科幻电影独有的前提(premise)与预设产生的结果。
所有电影,都要有前提(premise)和预设,在一般的电影中,前提有时是指影片的情节线或故事线;有时则指电影的戏剧核心。埃格里在《编剧的艺术》一书中写道:“每一出优秀的戏剧必须有一个经过合理规划的前提……没有任何一种思想或观念能够像一个清晰可见的道德前提那样,强有力地将你带入它的逻辑推论里。”“你必须拥有一个前提,它将带领你准确无误地获得你想要达到的目标。”比如说,《罗密欧与朱丽叶》的前提就是“伟大的爱,甚至可以无惧死亡”。
科幻电影的立场预设与前提逻辑(上篇)
  谢谢分享
主要是希德菲尔德跟麦基,救猫咪刚买书,导演思维没看完
主要是希德菲尔德跟麦基,救猫咪刚买书,导演思维没看完
  导演思维不会让你失望的。其实虽叫导演思维,但是对编剧也很有影响,同为发烧友,握爪。我朋友的一个中规中矩的剧本拉到一千万投资,演员弹好就要开始拍了,至少最近出的国产影片,我没看到一个能比他的作品好的,起码他作品的结构,台词,人物弧是完全的好莱坞商业片模式,预祝他成功!
导演思维不会让你失望的。其实虽叫导演思维,但是对编剧也很有影响,同为发烧友,握爪。我朋友的
导演思维不会让你失望的。其实虽叫导演思维,但是对编剧也很有影响,同为发烧友,握爪。我朋友的一个中规中矩的剧本拉到一千万投资,演员弹好就要开始拍了,至少最近出的国产影片,我没看到一个能比他的作品好的,起码他作品的结构,台词,人物弧是完全的好莱坞商业片模式,预祝他成功!
  说得好,大圣归来中间的mv太扯了,强硬地在电影里起衔接作用
  每次看到这些,都会很心疼。我是个从小看遍国内外动画,懂动画爱动画且专业出身的编剧。中国做了太多年的代工,却一直在做代工,因为我们没有自己的剧本。我一万次想做些什么,但是我却还在一个破地方为了自以为是的理想和信念,被拔了毛,被磨光了,甚至被打上镣铐,捆上手脚……不……是我自己的心,竟然对一切陈腐还有幻想,我以为这是大爱……呵呵,是大爱……
如果按照我设计的,从立意到剧情,可以完全走完,而没有大岔子。
孙悟空为自己(傲慢),使用武
如果按照我设计的,从立意到剧情,可以完全走完,而没有大岔子。
孙悟空为自己(傲慢),使用武力,造成了天界不稳定(从而引起了人界的不稳定)
被佛祖压制
江流儿被师父收养
江流儿因身世产生了复仇,获取力量的想法
师父教导,江流儿成长
救傻妞,担责任
误打误撞解放大圣,(作为临时2人救傻妞小队...)
和大圣同行,以身作则实践之前师父所教导的。比如慈爱,用解救后给大圣吃桃来提现,小细节,很温情。同时也有对小朋友们的教育意义。
大圣还是为自己的想法,不想管救傻妞的事
自己因为"责任"去救傻妞,也有对小朋友的教育意义。
大圣被对照,因情谊去追江流儿
大圣VS混沌
江流儿实践师父教导,师父放手
江流儿死亡
混沌去追师父和傻妞
大圣进化,体悟到江流儿之前的言传身教,继承遗志,佛祖封印自然消散,大圣进化,身披金甲,而不是狂野风格护甲。眼睛也是金色,而不是红色。这些细节体现神性。
护送傻妞到家,对结队护送傻妞的原因有个交代。就像指环王那样,结尾魔戒护送队的解散呼应魔戒护送队的组建。
这样有头有尾,话能讲圆,思想立意也不错,教育意义也有,也能很温情。
  单纯就这个设定吐槽一下,原本的猴子是野性难驯的,唐僧驯了一路才驯出个斗战胜佛,如果在这部动画片里,猴子被一个孩子轻易就“驯”出“神性”的话,也太看不起猴子了,这让续集怎么拍。相比之下,动画片里猴子以复仇的方式使用力量,反倒更贴切,他还有很长的路要走。
  就一个故事来说,剧情简单但是完整的讲完了(推荐去看下九层妖塔,虽然这个是电影,但这故事真是烂的要死←_←我本来混贴吧的,为了骂九妖注册的豆瓣)
  江流儿并没有代替唐僧,江流儿就是唐僧
喜剧 / 动作 / 动画
张磊 / 林子杰 / 吴文伦 / 童自荣
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