第002版：荆州要闻
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“营改增”政策解读·金融业
&&&&一、金融业增值税纳税人&&&&在中华人民共和国境内销售金融服务的单位和个人，为金融业增值税纳税人，自日起应当缴纳增值税，不缴纳营业税。&&&&金融业增值税纳税人分为一般纳税人和小规模纳税人。应税行为的年应征增值税销售额超过500万元的纳税人为一般纳税人，未超过规定标准的纳税人为小规模纳税人。&&&&二、金融业增值税征税范围&&&&金融服务，是指经营金融保险的业务活动。包括贷款服务、直接收费金融服务、保险服务和金融商品转让。&&&&三、金融业增值税销售额和销项税额&&&&（一）金融业销售额。主要指纳税人发生应税行为取得的全部价款和价外费用。&&&&（二）金融业销项税额。销项税额是指纳税人发生应税行为按照销售额和增值税税率计算并收取的增值税额。&&&&销项税额=销售额×税率。&&&&纳税人兼营不同税率或征收率的货物、劳务、服务或者不动产，应当分别核算适用不同税率或者征收率的销售额；未分别核算的，从高适用税率。&&&&四、金融业进项税额&&&&进项税额，是指纳税人购进货物、加工修理修配劳务、服务、无形资产或者不动产，支付或者负担的增值税额。金融业一般纳税人为经营活动而购买的货物、服务、无形资产、不动产，符合规定的，允许按增值税专用发票等扣税凭证上注明的税额抵扣进项。&&&&增值税扣税凭证包括：增值税专用发票（含机动车销售统一发票）、海关进口增值税专用缴款书、农产品收购发票或者销售发票（购进农产品，按照《农产品增值税进项税额核定扣除试点实施办法》抵扣进项税额的除外）、从境外单位或者个人购进服务、无形资产或者不动产自税务机关取得的解缴税款的中华人民共和国税收缴款凭证。&&&&五、金融业增值税应纳税额的计算&&&&增值税的计税方法分为一般计税方法和简易计税方法两种，一般纳税人发生应税行为适用一般计税方法，小规模纳税人发生应税行为适用简易计税方法。&&&&（一）一般计税方法的应纳税额，是指当期销项税额抵扣当期进项税额后的余额。&&&&应纳税额=当期销项税额－当期进项税额一般计税方法的销售额不含销项税额，纳税人采用销售额和销项税额合并定价的，按下列公式换算为不含税销售额：&&&&销售额=含税销售额÷（1+税率）&&&&当期销项税额小于当期进项税额不足抵扣时，其不足部分可以结转下期继续抵扣。&&&&（二）简易计税方法的应纳税额，是指按照&&&&销售额和增值税征收率计算的增值税额，不得抵扣进项税额。&&&&应纳税额=销售额×征收率&&&&简易计税方法的销售额不包括其应纳税额，纳税人采用销售额和应纳税额合并定价方法的，按照下列公式计算销售额：&&&&销售额=含税销售额÷（1+征收率）六、金融业增值税优惠政策&&&&（一）以下利息收入免征增值税：&&&&1.日前，金融机构农户小额贷款。&&&&2.国家助学贷款。&&&&3.国债、地方政府债。&&&&4.人民银行对金融机构的贷款。&&&&5.住房公积金管理中心用住房公积金在指定的委托银行发放的个人住房贷款。&&&&6.外汇管理部门在从事国家外汇储备经营过程中,委托金融机构发放的外汇贷款。&&&&7.统借统还业务中，企业集团或企业集团中的核心企业以及集团所属财务公司按不高于支付给金融机构的借款利率水平或者支付的债券票面利率水平，向企业集团或者集团内下属单位收取的利息。&&&&（二）被撤销金融机构以货物、不动产、无形资产、有价证券、票据等财产清偿债务免征增值税。&&&&（三）下列金融商品转让收入免征增值税：1.合格境外投资者（QFII）委托境内公司在&&&&我国从事证券买卖业务。&&&&2.香港市场投资者（包括单位和个人）通过沪港通买卖上海证券交易所上市A股。&&&&3.对香港市场投资者（包括单位和个人）通过基金互认买卖内地基金份额。&&&&4.证券投资基金（封闭式证券投资基金，开放式证券投资基金）管理人运用基金买卖股票、债券。&&&&5.个人从事金融商品转让业务。&&&&（四）金融同业往来利息收入免征增值税：1.金融机构与人民银行所发生的资金往来业务。包括人民银行对一般金融机构贷款，以及人民银行对商业银行的再贴现等。&&&&2.银行联行往来业务。同一银行系统内部不同行、处之间所发生的资金账务往来业务。&&&&3.金融机构间的资金往来业务。是指经人民银行批准，进入全国银行间同业拆借市场的金融机构之间通过全国统一的同业拆借网络进行的短期(一年以下含一年)无担保资金融通行为。&&&&4.金融机构之间开展的转贴现业务。&&&&（五）符合条件的担保机构从事中小企业信用担保或者再担保业务取得的收入(不含信用评级、咨询、培训等收入)3年内免征增值税。&&&&（六）经人民银行、银监会或者商务部批准从事融资租赁业务的试点纳税人中的一般纳税人，提供有形动产融资租赁服务和有形动产融资性售后回租服务，对其增值税实际税负超过3%的部分实行增值税即征即退政策。&&&&（七）金融企业发放贷款后，自结息日起90天内发生的应收未收利息按现行规定缴纳增值税，自结息日起90天后发生的应收未收利息暂不缴纳增值税，待实际收到利息时按规定缴纳增值税。&&&&（八）为境外单位之间的货币资金融通及其他金融业务提供的直接收费金融服务，且该服务与境内的货物、无形资产和不动产无关的，免征增值税。&&&&（九）下列保险项目免征增值税：&&&&1.保险公司开办的一年期及以上返还本利的人寿保险、养老年金保险以及保险期间为一年期及以上的健康保险。&&&&2.为出口货物提供的保险服务，包括出口货物保险和出口信用保险。&&&&3.农牧保险，是指为种植业、养殖业、牧业种植和饲养的动植物提供保险的业务；相关技术培训，是指为使农民获得农牧保险知识的技术培训业务。&&&&七、金融业增值税发票开具（一）纳税人使用发票种类&&&&1.一般纳税人使用发票种类：增值税专用发票、增值税普通发票、定额发票；&&&&2.小规模纳税人使用发票种类：增值税普通发票、定额发票。&&&&（二）发票开具&&&&1.不得开具增值税专用发票的情形&&&&（1）向消费者个人销售服务、无形资产或者不动产。&&&&（2）适用免征增值税规定的应税行为。（3）转让金融商品。2.发票作废与退回&&&&（1）专用发票作废。增值税纳税人在开具发票当月，发生销货退回、开票有误等情形，收到退回的发票联符合作废条件的，按作废处理。&&&&（2）发票退回。纳税人领用发票后，发现发票印制质量问题或发放错误、领票信息电子数据丢失、税控设备故障等情况，需将已领未用空白发票退回的，应到主管国税机关办理发票退回。&&&&3.红字专用发票开具&&&&纳税人发生应税行为，开具增值税专用发票后，发生销货退回、销售折让、开票有误、应税服务中止以及发票抵扣联、发票联均无法认证等情形但不符合作废条件，应当按照国家税务总局的规定开具红字增值税专用发票。未按照规定开具红字增值税专用发票的，不得扣减销项税额或者销售额。&&&&（三）发票认证&&&&增值税专用发票遵循“当月认证，当月抵扣”的原则。增值税一般纳税人取得防伪税控系统开具的专用发票、机动车销售统一发票抵扣联，应在规定期限（180天）内认证。&&&&1.发票认证。纳税人携带专用发票抵扣联，到税务机关办税服务厅申报征收窗口进行认证，或者利用网上认证系统，自行扫描认证。&&&&2.取消认证。纳税信用A级、B级纳税人取得增值税发票管理新系统开具的专用发票，可不再进行扫描认证，通过登录湖北省增值税发票查询平台（地址为https://fpdk.hb-n-），查询、勾选确认增值税发票信息，申报抵扣进项税额。&&&&八、金融业增值税纳税申报（一）纳税期限&&&&金融业的小规模纳税人、银行、财务公司、信托投资公司、信用社，增值税以1个季度为纳税期限。其他金融业纳税人增值税的纳税期限为1个月。纳税人以1个月或者1个季度为1个纳税期的，自期满之日起15日内申报纳税。&&&&（二）汇总申报纳税&&&&我省经营规模较大的银行、保险等金融企业，可选择按“统一计算、汇总申报、分别纳税”的征管方式，实行总分支机构汇总核算增值税。&&&&1.金融企业所属各县（市、区）分支机构按全省统一的方法当地缴纳增值税。一个县（市、区）内有多个分支机构的，由省公司指定一个为增值税纳税主体。各县（市、区）分支机构统一登记为增值税一般纳税人。&&&&2.省级金融企业按期汇总全省所有分支机构的销项税和进项税额，计算应纳税额，抵减各分支机构已缴税额后，在总机构所在地申报纳税。（栏目策划、撰稿：记者裴乔丽通讯员周鹏）
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科技创新中的金融支持　　专场主席：　　朱 &方 &深圳力合清源创业投资管理有限公司董事长　　深圳市创业投资同业公会副会长　　演讲嘉宾：　　邓天佐 &科技部资源配置与管理司副巡视员　　冯冠平 &深圳力合天使投资基金董事长　　深圳市企业并购促进会会长　　郑伟鹤 &深圳市同创伟业创业投资有限公司创始人、董事长　　李立新 &北极光创投董事总经理　　莫自伟 &软银中国创业投资有限公司合伙人　　魏宏锟 &天津科技融资控股集团有限公司总裁&　　科技创新中的金融支持　　主持人（朱方）：　　我们非常荣幸作为本届中国风险投资论坛的第一场专场，感谢主办方对我们的信任和邀请，也感谢在座的投资界朋友和创业者来参加今天的专场论坛。按照我们的惯例，请各位演讲嘉宾做下自我介绍。然后我们分别就科技与金融相互结合、相互支持、相互作用谈一些大家的看法。在座的各位嘉宾都是非常有影响力的前辈和资深投资人。所以我会给大家留一部分时间互动一下，讨论一些大家关心的，特别是在科技领域里想做的一些事情、想做的一些新投资项目，也可以提出来你们的想法和要求。接下来，我们依次开始。　　邓天佐：　　我来自科技部资源配置与管理司，我所在的司就是推动科技与金融结合，从大的方面创造金融环境，也在推动具体实操工作，将中央的一些政策与资源和地方政府的一些政策资源结合起来，为科技创新、创业企业和我们各种金融工具包括股权投资做服务，稍再跟大家讨论。谢谢大家！　　冯冠平：　　我自己介绍一下，我是冯冠平，来自于清华大学，在深圳差不多20年，创办了深圳清华大学研究院，邓司长在科技部领导全国，我是作为一个基层的单位，主要从事科技和金融相结合工作。我主要做几个方面，第一个方面是科技成果转化，产学研相结合，树立一个典范，所以应该说在全国，清华大学深圳研究院是第一个被中央电视台称作“四不像”的研究院，这个就是我们清华研究院发明的“四不像”。现在中央电视台说新兴的科研机构都要“四不像”，宽慰的是经过十几年，这个模式得到了全国的认可。　　第二个方面，我主要从事天使投资，差不多做了二十年，我是非常专注科技和金融相结合。而且对我来说不是满足于手中有多少基金，而是真正地、实实在在通过天使投资，不只强调经济效应，还强调社会效应，通过天使投资来培养几个在世界上能有立足之地的领域。所以大家有兴趣的话我下面可以给大家分享一下怎么通过天使投资来引领几个领域，主要是围绕新能源方面。　　郑伟鹤：　　大家好！我是来自深圳同创伟业的郑伟鹤，我们公司成立已经15年了，前10年主要是做一些成长期的投资，目前已经投了200多家企业，成功IPO和并购上市的有30多家企业，应该说从2011年下半年、2012年以来我们就特别注重早期投资，尤其是在北京中关村、上海、深圳、广州都获得各地政府的支持，包括科技部，科技部对我们的支持非常大，两期基金都给我们投资了，而且这几支政府引导基金做的非常不错，都超出我们的预期，中国这种科技创新领域的投资，自去年以来蒸蒸日上，项目越来越多，而且退出渠道也越来越畅通，所以我们觉得在科技创新领域的金融和资本的结合，创新和资本的结合是大有前景的，我们希望通过这个论坛来更好地支持中国的科技创新，谢谢！　　李立新：　　我是北极光的李立新，北极光是典型的VC，我们有人民币和美元基金，目前是四期美元、四期人民币，加起来管理的资金是15亿美元，投的项目超过100个，将近三分之一是IPO和并购的方式退出的。我们投的都是技术类的早期，这么多年一直坚持这样的思路，同样科技部的政府引导基金对我们也有支持，包括现在各地政府的引导基金。另外因为美元基金，我们跟硅谷银行有合作，它是典型的金融科技界合作的一个金融机构，和它们的合作我们也可以分享一下经验。　　莫自伟：　　大家好！我是来自软银中国的莫自伟。软银中国从2000年在中国做投资，早期时我们从事TMT和科技创新方面的投资，到今年在中国刚好是15周年，我们的产品线已经从自己的天使投资一直覆盖到中后期的PE型投资。我们也跟很多的地方政府合作了人民币基金，跟各地的引导基金合作主要是针对TMT、创新的科技扶持型的早期基金，希望通过这样的方式，可以更快、更好地接触到这些科技型创新的人才，希望他们在最艰难的时候可以得到最快、最迅捷的钱，让他们把自己的想法实施起来。我们也跟很多的研究机构和大学有各种各样的合作，实际上特别是北大、清华的学子们有很多的机会和我们这样的机构有直接、快捷的沟通，我们也专门为这样的沟通渠道做了包括人力资源配置方向的努力，希望尝试用这种新的方式和更低的成本来支持在中国创业的学子和海外留学归国的科技型人才，谢谢大家！　　魏宏锟：　　大家好！我叫魏宏锟，来自天津科技融资控股集团，集团成立时间不长，是2010年成立的，应该来讲是一个平台，我们的股东是天津市财政局和天津市科委。今天跟大家分享，也是非常希望能够和大家建立沟通的一个渠道，能够达成一定的合作。我们总的来讲是三块业务，一块是股权的业务，一块是债权的业务，第三块就是配合地方政府做一些政府对企业资助的业务。今天在座的无论是企业还是做基金管理的同行，我们都有合作机会。首先我们管理的天津市引导基金，包括天津天使成长基金以及创新投资的引导基金。我们还管理着一部分专门是用于对科技型企业提供债权支持的一些基金，同时我们自己还有小贷，有担保公司、融资租赁公司，这些债权工具让我们可以组合地给企业提供支持。同时我们还有自己商业化的基金管理公司，我们管理将近30亿的资金，对企业提供社会化的商业资金支持。最后我们还可以帮助企业对接政府，给企业提供无偿的资助，这个也是我们其中的一个业务板块，细节部分我们一会跟大家再沟通。　　主持人（朱方）：　　我也介绍一下自己，我是来自力合清源，和冯老师一样我原来也是在深圳清华大学研究院做一些风险投资的工作，我自己原来也是做科学技术、做半导体方面的研究，我们深深感到科技技术和金融的结合是一个非常重要的，推动我国自主创新发展的因素。嘉宾也做了一些介绍，大家可以发现我们阵容真是非常强大，我们这里既有政府主管或者是推动科技和金融相互结合、发展的领导，也有很早进入中国的外资风险投资基金，有十几年从业经验，或者将近二十年一直对科技类的投资做了很多工作的，也有在国内已经由比较小的风险投资基金变成在香港上市的几百亿的民营资本，由中国的人民币基金变成人民币和美元的基金，像软银、北极光他们由美元基金已经发展到美元加人民币的基金，所以这些基金大部分都是面向早期的或者科技类的行业。　　下面请冯老师介绍一下科技和金融的结合，深圳市光启研究院第一笔投资是冯老师和另外几位同行一起来参与投资的，冯老师又亲自辅导一个在长三角的石墨烯研究院，所以在科研和金融的结合上，我想冯老师是有很多的感受和发言权。　　冯冠平：　　今天跟大家一起交流感到非常高兴，在这以前我先发表个人观点，因为看到美国副总统拜登对中国的评论，其中一条就说中国没有风险投资。我看完以后认为拜登对中国的情况还不太了解，当然我们不好说我们的风险投资做得比美国好，但是起码我们在座的在风险投资领域里面已经做了有二十多年的时间，为中国的科技、金融包括产业的发展还是做了贡献的。　　我来自于科技界，我本人一直从事科技方面的研究。实际上我主要的宗旨就是我们要持之以恒，科技跟金融的结合不是一年两年，有的时候我们中国人的缺点就是太浮躁，老想赚快钱。实际上赚了半天，快钱也没有挣到，当然像我这样的也不是大家都可以做的，我毕竟是科技的背景，所以我的宗旨就是要科技跟金融相结合。7月3日，吴主任说源自科技但是立足于资本来发展产业，当然有各种各样的基金，从我们天使投资的基金来说，我们在这个领域里面一直从事这方面工作，所以我们提供了大批的上市公司，我们也投资了很多的初创型的企业。　　第一个案例就是光启，光启这个团队从海外回来，由于时间关系，有很多故事我只能简要地讲一讲。海外回来的时候26岁，一个五个人的团队，从美国杜克大学回来。他们说有一项技术让我看一看，当时我们三个投资人实际上我也不是搞材料的，但是我还是让我们科技界的一些人做个评估，另外我说你做一个样品出来，因为这个材料是一个超材料，实际这跟我们国家的国防密切相关，有一些具体的内容不方便说。　　但是这些人回来的时候要价很高，当时提出来我们投3000万占30%的股份，后来我们三个人也考虑了一下，我们三个人在深圳起码也还是有相当知名度的，别被他们年轻人骗了。后来我主要做了两个方面的工作，一个方面让他做一个材料出来让我们看看，虽然我们听不懂但是看得懂，所以他们做了一个材料从原理上行得通。第二个我们三家投了3000万，我们要45%的股权，他们同意了。天使投资的贡献不光是投钱，因为我有经验成立一个研究院，我说你要吸取我们清华大学研究院的经验和教训，经验我不讲，教训是你还是做一个民营的研究院，当时还帮助他起草章程之类的。　　深圳市政府并不清楚民营研究院这个章程，就拼命给研究院投钱。研究院上面有一个大鹏光启的公司，研究院是大鹏光启的全资子公司，深圳市政府并不清楚就投钱，投了钱之后一看产权还是归大鹏光启的，所以领导就不太高兴。当时我当董事长，他说怎么会搞了半天投的钱都是你们投资人的钱，后来把我这个董事长撤掉了。我的看法是确实这些年轻人这几年也是做起来了，他们是一个科技和金融相结合很典型的案例，大家知道去年在香港有一个光启科学，是去年的股票里面涨势最好的一个。在国内他们前不久做了一个龙生股份，所以他现在有两个平台，一个是海外的平台，还有一个就是龙生股份。有了这两个平台以后现在重点搞飞艇，所以前几天中央电视台说的就是他们做的。另外在新西兰收购了一家公司，就是背上一个背包就可以上天了，这个我认为是科技和金融相结合的典型，他在科技的基础上重组上市公司，如果没有科技的背景，不会让他重组，重组了上市公司后他手头有充足的资金，只是龙生股份就融了50亿，他有了这个钱重组，把产业搞起来，我认为这是第一个方面。　　第二个方面我们讲讲石墨烯产业，中国的石墨烯产业相当程度跟我有关系，跟天使投资有关系，这个跟光启的模式一样，这个技术来源主要是海外。因为我是来自清华大学，我管的清华的科学，很少和国内的大学打交道，这里面的原因是多方面的，其中一个是知识产权不清楚。石墨烯我们是从2009年开始引入的一个团队，2010年成立公司，这个产业现在主要在江苏，当然现在石墨烯产业能不能是一个成功的案例我还不好说，这个有待我们共同努力，但是去年12月份我跟习总书记汇报时，原来计划讲三分钟，因为他问了一些问题，讲了七八分钟。习总书记讲石墨烯产业前景广阔，但是讲完以后压力还是蛮大的。因为石墨烯现在的做法跟以前不一样，跟习总书记汇报以后，每年中央办来督办，听说7月3日已经到了江苏，所以我的看法还是有信心，高科技的领域里面我还是有兴趣。另外一个是跟金融相结合，虽然现在石墨烯产业还没有起来，但从经济效益来说我的投资已经翻了十倍，第一家是在新三板上市的公司，从投资的角度来说我已经得到一个很好的经济效益。对我来说，产业没做起来只是挣了一点钱，这个不是我们的目的。在天使投资的领域里面不只是去强调经济效益，经济效益现在来看没问题，更重要的是强调社会效应，通过天使投资在中国的高科技领域做贡献。当然我们不是只凭一个人，靠一批人在世界上、在科技领域、在产业领域建立中国创造的产业，不要老是中国制造不会创造，中国人老是跟在别人的屁股后面走。美国的领导人一说就是中国人不会创造、不会创新。我想我们从事投资的人在这方面还是要有点雄心壮志，谢谢大家！　　主持人（朱方）：　　冯冠平老师分享了两个案例，这两个案例都很典型，光启回来的时候没有一分钱，就是一个团队。开始拿到了民间的3000万起步，现在已经有几百亿的身价。石墨烯也是从一个科学研究项目开始，我记得刚开始是四千万还是三千万的估值，现在已经是几十个亿了。所以实际上风险投资在科技发展过程中，天使投资也好、风险投资也好，是可以获得利益的，实际上可以通过很多的事情来证明，但是这些科学技术的发展是要资本的支持。下面请邓司长来讲讲他们的项目，邓司长十几年以来一直是推动我们风险投资和科技界结合的重要推手。　　邓天佐：　　几位投资家已经介绍了背景，我觉得这是中国风险投资界这几年发生的巨大变化，这些专家们有科技背景，有做技术出身的，有十几年的股权投资经验，现在都定位在科技这个产业。定的都是早端的，我觉得是非常可喜的事情，粗放的股权投资这一篇已经翻过去了，我们的投资家正在成长成熟。　　讲到科技金融，它其实是一个复杂的生态系统，需要政府的恰当引导，需要我们各种金融工具和它对接，要金融创新。在金融创新当中，股权投资是一个非常重要的工具，但它不是唯一的工具。还要有良好的生态环境，要有科技企业成长的土壤，所以它是一系列的政策、资金、技术、服务，是一个综合的系统。在这个系统里，科技金融是一个产业，在产业链条里我觉得还有两条重要的路线，一条是科技创新成长的路线，一条是企业财务增长的路线。那么在这样的一个生态环境、这样的两条路径里，它需要政府的准确定位，需要各种金融工具发挥它的作用，需要市场环境提供相应的服务。因为今天我们在座的很多都是应用股权投资这样一个金融工具，这个金融工具在建设这样一个生态系统、打造科技金融产业时是非常重要的工具，但是也离不开其他的金融创新。　　在科技金融创新这个链条当中，我觉得是分层次的。第一个就是双创，这个是提供生命力的底层的草根创业，就是这样的一个创新形态需要新金融，这个新金融是传统的金融评估不了的，这个新金融就是普惠金融，包括互联网金融、众筹产品、众筹股权都是为草根科技金融产业低端的提供服务的。物理空间上包括我们的各种创客空间，咖啡馆提供了草根创业的物理空间，我觉得在科技创新产业和金融产业的中间就是我们的潜在的科技企业，那么这一类企业可能充分地利用我们股权投资这样的价值发现、高投入、高产出这样的一个工具，我觉得是在科技金融产业，草根创业上面的这个产业层次。　　我们再上一个层次就是科技小巨人的层面，我觉得这是科技产业里面目前的主体，这个适用的金融工具很多，不仅股权投资可以为它服务，我们传统的银行都可以为它对接，因为它的价值已经被发现。银行对这类投资已经在心里面看得准了，股权投资更不用说了，因为股市IPO这样一个时代已经翻过去了。今天需要培养大量的草根创业，从草根创业发现投资价值的未来小巨人，这个是我们的股权投资、各种私募投资发展的空间。　　还有在科技金融产业的顶端，刚才冯教授的两个案例，我把他定位在科技金融产业皇冠的案例，这个案例是什么？我们股权投资投的是人，无论是光启这个团队，还是石墨烯这个团队，这个团队来的时候还没有产品更不用说产业链，围绕着产业链打造创新链，围绕创新链完善资金链，还要围绕我们的创新链孕育、催生新的产业，现在光启这个案例已经证明了现在形成了一个产业，这个产业就是超材料。一个新的产业必须发端于高端的科技创新，包括我们现在看好的或者有潜在企业前景的量子通讯产业，这些产业不是草根可以完成的，也不是未来的科技小巨人、或者现在的科技小巨人或者是大的央企可以出现的，它一定发端于我们的研究所、发端于我们的大学，所以在科技金融产业的链条上是分层次的。我们作为金融工具也要明确自己的定位，你到底和哪个层次的科技金融产业对接？和草根创业对接就要了解他。发挥股权投资的骨干作用，为未来的科技型企业的成长创造条件，那你就要发现这个企业的成长价值，那么在这样的科技与金融结合的生态环境和科技金融产业当中，需要政府不断创造一定的政策环境。应该说现在从大的方面，无论从中央还是地方，对这样的科技和金融结合已经做了大量的政策环境、资金引导投入，环境越来越好，为催生科技链条创造了相应的环境。但是政府的引导也需要与时俱进，因为过去科技金融的杠杆支点比较单一，我们首先要解决创新企业融资难、融资贵。所以应该建立风险赌场，把股权投资的工具引导到这来，把新金融创新引导为草根创业服务，比如像互联网金融、股权众筹、产品众筹，先把水流到草根创业这个干涸的田里去。　　你们没有那么多的经历，没有相应的科技创新的背景，到哪去找这样的科技型企业呢？我们需要打造不同的科技产业成长的环境，这个环境有的可能就是一个荒芜的天地，比如说现在的众创空间，可能草苗杂生，草疯长苗很少，那是不是有这个能力发现？有没有这个精力发现？恐怕都需要相应的配合，就是打造创业土地要有一个园丁，所以我们不仅需要在一个荒芜的地方创造一个科技产业创业的土壤，还要培育一个绿色的土壤，这个绿色的土壤可能就是我们现在各类的孵化器，那是科技企业成长的一个比较好的地方。我们还要打造科技企业成长的有机土壤，在荒凉的地方、在绿色的土壤、在有机的土壤里我们都需要引进不同的创业种子，像光启打造科技产业有机的土壤引进了良种。所以今天股权投资这个投资，财富增长是毫无疑问的，从产业的增长阶段也逐渐的显露它的生命力，这样的创新和产业成长为中国经济的转型增长，为中国梦的复兴起了作用，我们是这个作用。对股权投资，我们不仅仅要追求企业的财富增长，更重要的是负担起社会责任，这个责任就是科技创新成长成熟，我们要从产业的低端逐渐的提升，所以我们孕育绿色土壤、有机土壤，很重要的是我们要推动科技金融产业的孵化器，这个孵化器的功能首先要有策划的功能，引进什么样的良种到这片土壤扎根？还要有诊断师的功能，是不是对企业的成长能够正确的判断？还要有调理师的功能，企业的短板在哪，你要能给他提供服务？还要有营养师的功能，是不是有资源有能力提供增值服务？还要有保健师的功能，是不是能够伴随这个企业不断地成熟壮大？在企业、产业的成长壮大过程当中得到股权投资回报，尽到为社会培育一个新的产业的社会职责。　　所以我觉得现在的科技产业孵化器是我们最缺的，你们在天上飞来飞去，到地方蜻蜓点水，你不知道哪个地方有好的苗子。我们新的科技产业成长的土壤要健康，要创造大量的土壤，要把我们现在一些有各种问题的土壤改造好，改良土壤、引进新的良种。股权投资的工具跟谁合作？所以股权投资特别是在高端，它可以开发金融、需要组合金融、需要新的金融创新。所以在科技金融产业链条当中它的金融工具是不同的，所以从这个方面政府也要不断的调整自己的思路，为金融生态创造更好的环境，为各种的投资工具、企业成长、产业健康成长创造相应的环境，所以这就是我们作为科技金融方面、从政府和市场操作方面要考虑的问题，跟大家做这样的一个沟通，谢谢！　　主持人（朱方）：　　谢谢邓司长跟我们的分享政府的角度，实际上在金融服务于科技创新的方面，我们自己也有很多的创新，下面请郑总介绍在金融创新为科技创新服务方面做的事情。　　郑伟鹤：　　应该说冯院长的两个案例和邓司长关于科技政策的解读确实让我们受益匪浅。尤其是冯院长的两个案例，您是用基金投的还是个人投的？基金投的。包括冯院长跟我们在会前的交流，他说中国的资本市场太浮躁，金融二级市场，现在都想挣快钱，往里冲，冲的很高现在跌的也很快。但是真正的大赢家是冯院长这样的，有耐心的、长期的，对科技创新科技企业投资的人。实际在座的各位也是有途径的，你不了解也可以投冯院长的基金，投我们的基金，这个金融创新我觉得可能跟国家有关，跟我们每个人也有关，尤其是创新类的企业家，也可以成为一个天使投资人，也可以为科技创新企业服务，这块包括作为基金的投资人。　　我其实是倒着做的，我原来是做投行的，主要的资金在二级市场，后面是在Pre-IPO，这几年回报最好的还是对科技创新企业早期的投资，就是国家引导的方向，我记得参加过清华的一个活动，我当时有个分享，创业的回报最高，你说26岁年轻人刘若鹏他什么都没有，就有一个创新的智慧和能力跟金融资本结合就出这么大一件事，不仅在香港、国际市场都认可，在国内的资本市场也都认可。我们自己的金融实践主要还是依托国家的各种政策，我第一支基金是2011年底和2012年初开始投的，跟中关村、科技部做的一个基金。科技部对基金的投资以后，差不多三年或者四年的时间你的管理层可以买回去，当然它也是强制的，没有利息的。在基金管理中是一个创新的政策，目前就基金投资来讲的话，金融创新其实跟国家、跟我们目前的资本市场都是有关联的，在基金方面我们利用了地方政府、利用了科技部门、利用了民间的资本包括上市公司，来做一些基金投资。昨天我们在跟组委会陈委员长交流，国家有大量的钱、甚至深圳市政府有大量的钱去投，可以探讨通过基金的方式运作金融创新。　　目前市场也是更加多元化，我们也看到最新的是众筹模式，你可以不投基金，可以自己做决策，现在有很多项目，比如说一个五百万的投资我投二百万，三百万我通过众筹网站来进行筹集，通过分散很小的钱，当然这个风险是巨大的。这是一个金融创新。类似于P2P，我觉得是一个值得探讨的领域。但是P2P是一个比较安全的理财产品，像众筹的话确实包含着很多科技类的创新企业。　　另外一个科技创新尤其跟资本市场结合还有很多的，冯院长提到的并购、重组、新三板退出、海外退出，包括海外的VIE的回归，在金融创新领域非常多、非常复杂。而且在这方面也存在着美国市场低、中国市场高，创新型企业早期项目中国的比美国的高，当然A股上市的企业估值就更高，所以这里有很多科技创新和资本结合的空间，这个空间跟我们在座的各位实际上也是有关联的，我们作为一家投资机构也在申报新三板，我们在打通天使、VC、PE，从并购到二级市场，整个市场全链条的运作。　　而且我觉得还有一点，目前的科技领域出现了一个国际化的趋势，我们海外的团队尤其华人的团队到国内来创新，甚至到硅谷、欧洲、以色列、日本去投资和并购。我觉得这些创新也包含着中国的这种成长，包括光启在新西兰的并购，在创新领域把金融工具用好，目前看到的大的并购还是传统产业和消费比较多。我觉得这一类创新其实也是把海外的创新技术和国内的市场对接，把中国的技术和国际市场的技术对接，我觉得这种金融工具的使用，对国内国外的资源的嫁接会产生巨大的价值，谢谢！　　主持人（朱方）：　　我们下面请莫小姐讲讲P2P，你们投了很多早期的项目，软银在中国的投资大家是有目共睹的。　　莫自伟：　　软银在中国一开始就做风险投资、关注早期的项目，后续的资金在不断地变大、产品在不断地扩张，实际在初始阶段我们是非常关注早期投资和创新型投资的。　　我们觉得中国市场对于创新型企业、科技型企业的支持有非常明显的一系列变化的，这体现在很多方向，比如说在游戏规则的方向来说，原来会有很多企业创立门槛，不管是在工商上还是在税务上，很多企业的特殊的章程，例如优先权里的特殊条款是没有办法从各地的工商登记中通过。最近几年对于创新型企业、科技型企业设立的门槛和硬性的要求在不断的调整，做出了针对科技型企业新的游戏规则，让科技型企业在初始阶段避免了一些问题。　　第二个层面实际是在价值确认的整个规则上是有很大的变化，因为原来对企业要看到销售收入、利润才能称为是有财务投资价值的企业。但是现在整个市场对价值确认的方式已经有了极大的调整，科技企业在前面的一段时间更多的是投入，它的表现是技术的创新、几代产品的产生，或者是有几个关键的客户，所以前期不会出现的财务的表现。整个金融市场的认知已经到了新的层次了，不管是融资的阶段还是和银行的沟通上，科技型企业不再会遇到一开始就问有多少净利润的问题了，更多的是关注你的技术前景、技术的核心优势。　　价值确认另外的一个方向，我们在刚刚进入中国时会觉得科技型企业的很多技术很难沉淀在企业里面，做科技企业的是比较清楚，比如说专利权的保护、知识产权的保护、商标保护，在早期野蛮生长的时候是有压力的。这些是科技型企业的核心资产，如果没有得到保护的话，在后期像产业的投产和商业化转型的过程中就会在价值上体现。但是最近这么多年过去了，我们可以看到实际上国家在对于知识产权的保护和商标的保护，甚至包括对一些工艺的保护是越来越强的、各种各样的手段和方式提供给企业。企业现在价值确认的环境变得越来越好。从这个意义上，不管是从游戏规则来说，还是从价值确认的保护上来说，整个环境我们有非常明确的、越来越变好的趋势。　　实际上从我们的金融投资相结合来说，一个层面是科技型企业的金融服务还是要跟专业人士相结合的，否则创新型和科技型企业的沟通成本是非常高。我们看到各个领域的创新人才带着他们的项目来，如果你沟通的对象、金融服务的对象不管是银行或者是投资机构，没有专业人士和背景支持，那么沟通的成本会非常高，价值确认的规则很难明确下来。对企业来讲表现在融资周期长，很难以小团队拿一个创意、拿一个技术回来就得到几千万的投资。这实际上是有专业人士的判断，极大的降低了沟通成本。我们投资了很多的科技型和创新型的企业，有各个方向的专业的团队支持，可以更有效、更高效的沟通。但是从这个方向来讲对于企业、引导基金来说，最好能够跟各个产业的专业人士相结合。　　比如说做药物研发的这些科技型企业，药物研发本身是一个比较特殊的领域，它可能有很多次的临床验证和很多次的审批，在前期很漫长的时间，很难做出市场价值的表现，但是它的价值是一层一层体现出来的，欧美市场上的药物研发和药物型企业的投资在不同的研发阶段和不同的临床验证阶段是有不同的投资机构专门就这个阶段的表现数据来进行估值和投资的。在中国，大家会希望一个机构可以从非常早期的时候投进去一直坚持到药上市做出表现来，这样是对金融机构的要求有点高了，另外一个在这样一个漫长的过程中，可能从一个新药的理论框架开始、做论文开始到这个药可以上市，有十年的时间，在这十年不会有任何的表现，但是企业需要的钱是非常多，只有一家机构坚持十年做出来，而且实际是有一定成功概率的事，这个是比较困难的。这个只是在某一个行业的某一个例子，实际上有很多的行业，不管是新材料、光纤上面都会有这种行业的特征，我们的做法会越来越多跟这些行业的研究院、专业研究机构或者行业协会有很多的合作。我们希望创新型、科技型企业跟金融机构沟通的过程中能降低的沟通成本，更好更快的体现价值确认规则的有效性，让大家能够更快的达到大家的目的，这个对我们来说，我们认为是对企业、包括对金融机构更有价值的事情。　　在这段时间我们也投了一些互联网金融方向的创新项目，跟科技的相关性更高的可能是众筹类的项目，其实P2P项目是提高资产流通效率的，在科技创新型方向相关性比较低。但是在众筹方向上，我们接触到的清华学子和海外留学回来创业的项目用众筹的方式解决了钱的问题，而且众筹的方式在后面的产品推广方向也会有一点帮助，特别是如果这个科技型企业的产品是跟大众消费有关的产品。可能金融互联网也是一个新的方向、一个尝试，有一些创新型企业特别草根型的创新型企业，前期的研发和投入没有那么多的话，众筹是一个可以尝试的案例，基本上是这样，谢谢！　　主持人（朱方）：　　谢谢莫小姐和我们的分享，我们下面请魏总来讲一讲，魏总是我们今天在座的国有投资机构的代表，他们掌握了很大的政府资源，有风险投资、天使投资很长的一段时间，我们的投资人也可以找他要钱、要基金。而且天津最近刚刚发布了一个支持天使投资的新政策，我们请魏总介绍一下。　　魏宏锟：　　先给大家举两个例子，是科技和金融结合的实际案例。第一个案例是一个早期企业，清华的一个学生毕业到五百强企业工作两年之后自己来创业，到我们这来找投资，那么我们当时看这个项目本身也觉得不错，给了他第一笔天使投资，金额很小就200万。我们跟银行签了一个协议，我们投的项目银行必须贷款。所以说我们合作的银行也就给了这家企业第一笔贷款，应该说风险很高。企业走了一段时间之后发现它的产品跟当时预期的有一些出入，这时资金上面也出现了一些问题，那么就面临着我们是再融一轮资还是有其他的解决方案？这个时点上我们从市里面给他申请一笔无息借款的支持，天津市政府给科技型企业提供无息借款两年，等到你有资金偿还能力的时候再还钱，如果说还不了就当天使投资了。　　我们申请了无息贷款的支持，企业拿到钱之后进行了新的产品研发方向，后来新的产品研发方向很好，等到两年之后这个企业每年净利润做到了200多万。企业提出来希望把前期的天使投资回购，因为天使是用政府的一个天使基金，我们就通过低位的有一定利率的方式让创始人回购了。这个时候创始人提出回购完以后我再融一轮商业的融资，我们集团下面的商业资金接着进入。实际上从这个脉络来看，从初创企业它成长的每一个环节，我们都会有不同的角度来帮助企业来发展，这是第一个案例。　　第二个案例是现在合作的众创空间，过去叫孵化器，实际上从众创空间的操作上学到了很多。这个众创空间在天津，主要是做智能硬件，它每次发布项目会的时候都会有上百个项目团队，从国内和国外来到天津，这个时候通过筛选，每一次会投十到二十家，批量化的投天使。投完之后把这些天使项目放在它的孵化器里面，让企业在这里面孵化，全部是免费的，它提供各种环境，包括周围的配套，包括机加工的配套。它希望这些企业三个月以后就能拿出自己的产品，然后放在众筹网上去做产品的众筹，通过众筹来看效果。如果效果好的话后面他介入，这个也是看了一段时间以后我们也是非常愿意合作的地方。　　从运作效果来看效果非常好，完全颠覆了过去我们看一个项目要看得很深、看透、很谨慎的观点，我发现新的模式出来之后，很多的创业的方式方法跟过去也有了很多的不同，这也是我们不断关注学习的地方。　　这两个科技和金融相结合的案例，应该从三个点来看，一个就是我们传统的这些知识手段应该和先进的手段相结合，刚才讲到的互联网、金融、众筹，这些都是新的方式。第二个是政府的支持和商业化的手段相结合，也就是说从刚才第一个例子来看，政府的支持在某个时点上也显得非常的重要和关键，帮助企业做了以后商业可以很好的来接棒（有疑问，没看懂），所以说政府资金和商业也能实现很好的结合。第三点是债权和股权的结合，从我们实际操作的案例来看，我们每年向科技型企业支持四十家、五十家，我们通过债权的方式支持，这些债权往往会帮助企业来度过一个又一个的槛，往往这些企业真正融到资的时候实际上时机不好，对他来讲还是希望，除了银行机构之外，它的资产负债表不支持它能够从银行得到贷款，其他渠道能够得到一些债权的支持。所以说这三个支持可能也是我们实际的操作里面，科技金融相结合的一些切身的一些感受。　　刚才您提到的天使引导基金和创投引导基金天津是“十三五”规划天津在自主创新示范区大的背景下发布的，希望大家关注，真正有合作意愿的伙伴们可以来天津，和我们一起探讨。　　主持人（朱方）：　　谢谢魏总，下面请北极光的李立新总来介绍，北极光是非常著名的风险投资基金，有很多的天使项目、科技项目都是他们投，立新也是我的老朋友了。　　李立新：　　我就做一个补充，结合这个主题谈几个观点。　　第一个原来传统的金融对科技的支持是毋庸置疑的，但是用什么样的方式才更有效？原来科技部也好、发改委也好，通过国家的项目支持经费，其实这个效率是非常低的，包括现在也看到863都在改革，一些方式都在改革。同时现在大众创业、万众创新的这种趋势下更多的基金往早期投，比如刚才政府也介绍了，从原来的后端更多的往前端投，之所以北极光一直坚持前端的原因，为什么投技术，当然我们这帮人就是工程师出身，本来就是最擅长、最喜欢的。真正的高科技毛利率和壁垒是很高的，成功的话必然会给投资带来很高的利润和收益。而纯粹用风险投资，靠这样的力量去扶持是不够的，不管怎么样基金的逐利性和短期性决定更多的还是挑应用层面的技术，它成长快，所以它的时点的选择不一定对科技型企业最合适的。　　另外比如说教授创业我们觉得成功率不高，冯老师除外，但普遍来说教授创业的成功率并不高，所以会有很多的筛选，会放弃掉很多东西。传统的和纯粹靠商业化的运行都不行，在实践中我跟政府都拿了科技部的中小企业引导基金，我觉得是一个非常好的形式，当然这个基金也在改。首先政府对于金融对科技的支持一定是要下手的，但是通过什么形式，我觉得现在有两大类，一类是地方政府的引导基金。现在的地方政府引导基金越来越浮躁化、商业化，因为更多的政府引导基金还是扶持税源，地方政府投一块钱，希望社会的资本两块钱投到辖区，为的也是税源。但很多引导基金要参加投决会，这个显然不是个很好的方法。我为什么特别提科技部的政府引导基金，三到五年必须强制回购，不论是LP回购，还是GP回购，你必须回购，但是回购的价格就是我投一块钱就是一块钱，超过三年到五年按银行的利息。这个对于很多的投资人来说，对资金的使用效率是大幅的提高，当然它有很多的其他的规定，比如只能投早期的占多少，投技术创新的占多少。再通过我们的基金实际操作，我们觉得是非常有效的，。其实这个放大效应，一块钱能出六七块钱的放大效应的效果更好，不是更多的趋于商业化的政府引导基金的方式。　　第二点我们谈一下硅谷银行，他非常有特点，他成立在美国硅谷、湾区，他覆盖这个区域，就相当于中关村或者是深圳或者是创新的区域比较强的地方，第二个它是非常专注在这样的整体的科技创新的产业链上，当然他是一个商业银行。除此之外他不做其他的事，我们看到非常多地方的科技部门包括很多的商业银行都说要打造科技银行，但是在专注方面远远不够。第二个他们是全产业链的，他们透过基金的渠道来做他的业务。像我们投的这些钱，被投资公司的钱会存到那的，本身是一种吸储。反过来他再对被投资公司做一些贷款，这个贷款更多的是这种信用来源于风险投资投了这家公司以后他们的判断，所以不仅仅是一个利息上的服务，我们更多的是叫认股权，认股权在未来会给他们带来更多的收益，雪中送炭，它的谈判条件会更好。所以它的风控更多的是通过风险投资进入到公司的董事，他们的方法我认为和风险投资判断一个企业的方法是非常像的。它专注又是全产业链投资，包括基金的投融资、募资可以帮你，甚至帮GP甚至到有限合伙的钱，都可以对你个人做一些信用的贷款。他非常专注，我们在国内没有看到，确实没有看到类似的。我觉得这个是非常有效的，对目前的国内情况来说是特别有效和有意义的，所以我们也觉得谈这两个观点，希望借鉴和分享一下我们的经验。　　主持人（朱方）：　　我们台上的嘉宾各自都阐述了一下科技和金融结合的一些看法，实际上在自主创新的体系建设中，金融是一个很重要的一个服务和支撑的手段。我们在座的都是投资家、创业者，实际上在投资科技的项目中有很多不同的地方，比如说我们投一些互联网、电商、TMT的项目、投大众消费品项目和投科技项目有很大的不同，科技项目有很多的技术门槛，能不能看到未来发展的趋势这个对投资人有很高的要求，大家可以去探讨在科技和金融的结合中，对科技的投资有什么特殊的要求？下面还有一点时间，针对嘉宾谈到的观点和谈到的问题大家有什么想提问的事情，可以互相的交流一下。　　提问：　　各位大家好！我有个问题，就是现在看起来科技行业有很多的案例，比如说汉能，汉能在科技界非常成功，在融资的过程中的故事非常有意思，你们怎么看这种科技创新的模式？谢谢！　　郑伟鹤：　　关于汉能的资本市场的事还是有争议的，包括目前他在香港停牌了，这块来讲太阳能薄膜这个行业是有一定的发展空间，但是不是像李河君说的有那么大。这是有争议的。我觉得科技创新和科技泡沫、商业泡沫、股市泡沫大家要区分开来，由于很多上市公司把科技创新作为一个幌子来圈钱，来资本市场跟股民讲各种各样的故事。大家还是要区分科技创新的真实性、技术性和它的资本市场上的前景包括商业价值，这是一个非常复杂的问题，我们刚刚讲的早期投资，汉能是资本市场也可以说是成功的案例、也可以说是值得探讨的案例。在科技创新领域也有很多资本的泡沫，纳斯达克的网络股泡沫是由科技创新和资本共同推动的，而且这个泡沫的破灭从2000年开始，到今年纳斯达克才重新上到5000点，花了15年的时间，代价非常大。我们也要警惕，除了热情地投入到科技创新中，也要小心科技创新中的资本泡沫和骗子，。　　提问：　　我提两个问题，我是来自一个创新型的公司。我问一下冯院长，从我这边了解到深圳人大代表对刘院长这边，因为我跟刘院长也认识，有一些争议。我想请教一下刘总的这个公司到底是科技的成果还是金融这方面的成果？因为目前在深圳来讲这个产品无论在军用方面还是民用方面是有很多的争议，作为企业家到底怎么样去平衡市场的关系？　　第二个问题我想问软银的莫小姐，软银是专注于互联网领域多一些，未来的互联网领域在哪些具体的细分领域有机会？谢谢！　　冯冠平：　　你讲的这个很对！我认为有争议才有创新，有创新必然有争议，如果没有争议那不叫创新。所以对于光启的情况，我认为他们现在的研发团队400多人，主要在我们国防这一块产业是做出了重大贡献，这个因为不太好宣传。现在刘若鹏不敢回美国的，我还得考虑能不能去美国，虽然董事长我好多年不当了。骗了中国教授去开会，到了美国就抓人，我认为刘若鹏他们是实实在在的做了很多的工作，包括新西兰的飞艇，他的飞艇基地就在龙岗，我是去看过，很大的一个飞艇基地，集中的几百人在那里做这个。新西兰的飞艇说是我们国家在新西兰放的，我认为在我们国家，在20几岁创业而且能做出来那么大的一个东西肯定是有争议的，所以为什么习近平总书记到深圳来第一个到的企业就是到的光启？我相信习近平总书记要选一个地方也不是随便选的，所以我的看法是对于年轻人来说可能还要给他们一点时间，到了那个份他们用资本市场杠杆进一步来做大是对的。对于这些有争议的年轻人要给他们一点时间，另外一个拿实践来证明，所以我觉得他们刚回来过了几年以后，我还介绍刘若鹏能到清华当一个兼职教授，后来清华说这样的人我们有的是，他不够兼职教授这个水平，我心里能看清楚像这个人才的人在清华还不多，所以有争议的人才是真正有创新水平的人！谢谢大家！　　莫自伟：　　我回答一下第二个问题，实际我们软银认为中国各个领域都有创新的机会，如果讲垂直领域，首先我更多强调医疗的创新，医疗的服务，医疗的器械，药物的研发、新材料方向还有很多的机会，无线通讯方向各种消费电子方向实际还是有很多科技壁垒的，不管是各种传感器的精度，还是方差不够的替代传感器，实际上是有非常多的机会的。因为这个领域会非常多的，我也会认为这个虚拟方向有很多的机会，我们看到目前虚拟互动和虚拟社区，我说的是3D全虚拟，有很多的机会。我们对未来的世界的想象真的跟我们看到的科幻电影是一样的，我们在这方面有很多很多的创新机会。谢谢！　　提问：　　我的问题是现在引导基金有两种方式，第一种有固定收益的方式，投资三到五年之后政府退出，第二种方式是完全市场化的方式，政府跟创投机构分担风险，但是收入要分20%，不知道各位专家对哪一种更偏好一些？　　主持人（朱方）：　　我来回答一下，我们也用了地区的引导基金，这两种形式我们都碰到了，上海的引导基金就是三年以后他给你一个选择权，你可以由其他的投资人或者管理公司来收购上海市的引导基金，有的地方引导基金作为支持，完全作为股权投资，同股同权。我个人的看法，对于一般的风险投资基金，因为我们原来是清华大学，我们原来的研究院的风险投资做到几十个亿，我们那时候基本上都是我们自己赚的，是在冯老师领导下我们自己赚的，但是我们是清华的牌子，所以是国有资产。　　那么我那个时候也做国有资产，我的感觉国有资产一块钱也是一块钱，老百姓的一块钱也是一块钱，我们也给政府做，所以政府很高兴我们可以一期、二期、三期……，可以继续下去。深圳研究院也是市场化管理的，曾经也给深圳市政府分红的，深圳市政府参与设立的研究机构拿回钱的可能没有，我觉得深圳是一块非常好的创新的一个沃土，它的市场化的机制比较强，所以我觉得这也是它的好处。　　现在我们参加的上海基金就是属于你做三年可以回购过去，那么我觉得这样的基金更适合我们刚才讲的天使类的、科技类的早期基金，这种基金我觉得确确实实需要政府的一些扶持的，包括天津推出来的直接补贴，甚至投资天使项目赔本了政府给你补贴百分之多少，那么我觉得对这一类的基金政府应该花大力气，这是我对政府引导基金的看法。　　我们投中小型项目的，投科技领域的项目，我觉得就像刚才冯老师讲的，科技的项目的确要有一种坚持，如果你希望赚快钱的话那么我觉得投科技类的项目就不适合，所以我觉得第一个是要坚持，第二是要相信投科技类的早期项目是有回报的。第三是投科技类的早期项目是有很大风险的，这三条是在做科技风险投资永远要记住的，谢谢大家！