一.作为农民的感想 一位在松江某中学任教的朋友告诉我一个真实的事例,他面对十二三岁的学生作了一个简单的调查,希望自己长大以后能成为公务员的同学请举手,结果四分三的学生都把手高高举起;希望自己能为教师的同学请举手,结果有近一半的学生举起手来;希望自己能成为工人的举手?发现举手者寥寥无几;希望自己能为农民的同学请举手?结果没有一位学生把手举起来.似乎在那些涉世未深的孩子们心目中,农民就意味着辛劳和贫困. 其实我想说,目前上海地区的农民已然很幸福,这一结论的得出是跟自己的阅历进行对比.对于从小出身于农村的我,从一有记忆起就不断的被家长在灌输要好好学习,争取以后摆脱脸朝黄土背朝天的农耕生活,最好能把户口性质也改成非农业,从此便可以高人一等.后来一收到大学入取通知书,自己的户口就实现了农转非的转身,不过随之而来的是一系列的惠农政策,农村户口一下子变得吃香起来,很多政策都向农村地区倾斜.例如小时候的农村,老人不会像现在每月有几百元的生活费,房屋破旧不能申请到修缮专项资金,被征地的农民也不会享受镇保制度,还有松江近期推行的南劳北上补贴...不得不感叹造物弄人,自己成为政策改革中被遗忘的人群,不过好在我们还年轻,可以用自己的奋斗来弥补这份失落.让我们倍感欣慰的是我们的祖辈父辈们在医疗保障,日常生活保障方面有了较大的改变,减轻了年轻人的养老负担.
在这里要由衷的感谢党,感谢政府. 但是仅仅停留在纵向的比较上不够的,好比老是念叨几十年前农村家庭晚上使用蜡烛照明,二十年前很多农村家庭没有彩电,电冰箱...所以我们现在的生活已经非常完美,夫复何求?我想人更多的比较来自于横向的纬度,即拿自己和周围的人来比.松江的农业(经济)已经有了发展,但更需要平衡(相对).唯有这样,广大农民无论穿梭在哪一种纬度上的比较,都能够得到一种心理上的安慰. 昨天我在茸城论坛发了一条关于松江农龄补贴维权信息的帖子,犹如一石激起千层浪引起了较多数量网友的跟帖回应.为了避免自己一无所知而又大方阙词以误导大众,我在发帖之前我特意拨通了上海市农委的电话进行咨询,工作人员绕有耐心的解答了我一些疑问,犹如像两位熟识朋友之间的聊天.我把对话内容稍加整理当然也融入了我自己个人的理解发了帖子.今天,市农委工作人员主动和我联系,对主帖中的部分信息进行了更正.首先需要把农龄补贴四个字替换成农村集体经济组织产权制度改革资金,其次并不能保证假如相关资金迟迟未发放的话市农委将对其介入调查.恍然间,才发现自己误读了一些信息,有偷换概念和狐假虎威之嫌啊,先自我检讨一下. 上海市农委工作人员仔细翻阅了广大网友的回贴,她说能强烈感受到松江农民对此事件的高度关注,也能体会到绝大多数人其实并不希望镇村级干部打算拿这笔资金用以投资而是尽快下发的心声. 市经管站的工作人员(男)和我详细的进行了解释,强调集体经济组织产权制度改革资金并不是由国家或市里拨款的而是将本村的资金(资产和资源不能分配)根据农龄多少进行重新分配,像闵行区和新桥镇之所以马上下发是因为以上地区近些年的经济势头发展良好,镇政府资金比较充裕.而像叶榭泖港新浜等浦南地区的村镇之所以暂时未发是由于经济较为落后,资金总量有限,而该地区的农民数量庞大,农龄长(拆迁少,城镇化发展速度慢),简而言之就是僧多粥少,所以政府打算先用来投资,最后以分红的形式发放到农民手里.听到这个分红,就好比是保险推销人员跟你所提的分红,让人心里隐隐有的不安全感. 虽然自己的户口性质是非农业,但是长期的农村生活经历让我与农村与目前还是农民的家人之间有着深切的情感,我总觉得自己还是农民或者我是农民的子女,请允许我代表这些农民呼唤出自己的心声. 二.作为农民的苦衷 1.何以耿耿于怀?-子曰"不患寡而患不均" "不患寡而患不均"出自《论语》，意为不担心分的少，而担心分配的不均匀。无论是农龄补贴（借用）也好，还是农村集体经济组织产权制度改革资金也罢，最终都浓缩为一个字：钱。当初工作人员挨家挨户统计农龄的时候，很多农民精神为之一振，甚为欣喜，特别是我们的祖辈，辛劳了大半辈子能够得到较大数额的利益分配，不禁觉得农民的形象变得十分神圣。然而由于所在的村镇属于落后地区，不能像这一政策的试点区域-新桥农民那样立即拿到钱。撇开这项政策不说，松江各地区主导产业的发展情况在卫星地图下一览无余，哪里在发展房地产？哪里在发展旅游业？哪里工厂林立？哪里农田毗连？根据不同产业的产值情况，基本能把松江各镇的经济总体水平分为不同的阶梯（不用依据统计数据），无疑浦南地区是最为落后的，其次为石湖荡，小昆山，车墩地区，最发达的莫过于九亭，泗泾，新桥等镇。 根据昨日帖子对农村集体经济组织产权制度改革资金是否已发放的统计，经过我在一张松江政区图上进行了形象化的处理后，不难发现越是贫穷的村镇，政府都在无一例外的全部将这比资金用以投资，而经济较发达的新桥镇和中山街道为试点区域，佘山小昆山等发了一部分。 地球人都知道新桥地区拆迁致富者比比即是，在卫星地图上一片片的别墅区映入眼帘，将房产估算一下，很多人都是资产好几百万甚至上千万。 对于新桥农民而言，他们相对不是特别需要这笔资金以改善生活（新桥人勿喷啊，我只是说相对），但是对于南部几个镇的诸多村民而言，这笔资金对他们的意义就显得很重要。也许许多奔波于浦南和松江镇之间的人可以用它来购买一辆汽车作为上班的交通工具，还在承受贷款压力的家庭可以提前几年把房贷还清，没有多余资金把所居住的乡下房子装修一下的可以收拾一下。。。如果政府是真正捧着一颗红心来做好事，是否可以在锦上添花的同时也能雪中送炭？就从目前闵行新桥为试点来看，很明显政府目前只送了花。 2.何以杀鸡取卵-只因现在房价太高，涨速太快 无论是市农委还是市经管站人员，都规劝我应该要充分相信政府，要放长线钓大鱼。假如执意抽身的话就是杀鸡取卵，是一种短视行为。我只是害怕时间搁置得越久，到最后提竿而起只见鱼骨头。我不知道各镇政府具体在搞那些（一）项目的投资，或许他们的政策都很英明，他们投资的项目能有较大幅度的盈利。但是我们也不得不面对这样的残酷现实。人民币在不断的贬值，现在的1万元到了五年十年以后还能买什么东西？更为雪上加霜的是关乎很多百姓的房价问题始终高悬在人们的头顶，看现在的局势这房价涨声一片。打个比方，现在发放资金，一户农龄共100年的家庭，按照每人每月1500元计算，目前能买10个平方，若干年后即便是盈利是分红，所拿到的钱只能买5个平方，这中间5个平方的损失是否只能由农民来买单？村镇领导能否保证所投资的项目利润能超过房价的涨速？如果对项目的利润没有把握，那有无能力把中国的房价控制下来？现在哪一项投资能比房地产的投资更为稳定，利润高？当然，很多农民不是买房搞投资，作为刚需而言也是越早买以后压力越小，所以这就是为何我们绝大多数人心里都那么迫切想要尽早拿到这笔资金的原因。也并不是我们不信任政府，而是在高房价面前，我们在尽可能的争取一切可以得到的资源并小心翼翼的行走着，绝大多数所谓的利润在房价增速的抗衡中会节节败退最后能为一种亏损。可惜，我们不在试点区域，只能为此而扼腕叹息，我们呼吁政策的春风尽早能够吹拂到松江的每个角落，我们祈祷房价的涨速能尽量和镇政府投资项目的盈利值持平，如果最后后者能够胜出，我们定会敲锣打鼓欢呼雀跃。 3.何以焦灼不安-信息的不通畅，不透明 很多村镇自从农龄统计完毕后，对农村集体经济组织产权制度改革利益分配一事之字不提。正是由于官方的一再缄默不语，让很多农民有了不断猜测的空间，想当然的认为资金被扣留，被挪用，被中饱私囊。在回帖中还有网友提到新浜镇某村干部到澳门去豪赌输钱，也有网友怀疑叶榭镇领导将这笔资金用来炒股票，放高利贷而非正规的投资。正是这种官与民之间信息的不通畅和不透明导致了种种误会的产生。如果真的是在为民造福还被广大农民误认为贪污的话，村镇干部们也确实承受了太多的委屈。如果你们有委屈，希望你们能把你们的做法和想法更清楚的向我们解释，我们会向你们真诚的道歉，原谅我们的主观臆断。只是如果再这样沉默下去，农民越来越焦虑，领导越来越委屈，两败俱伤！ 三.作为农民的质疑 1.在农村集体经济组织产权制度改革的过程中，是否会涌现第二位吴仁宝？ 就在昨天，江苏省华西村前党委书记吴仁宝与世长辞，不禁想到在松农村集体经济组织产权制度改革过程中是否会涌现第二位吴仁宝呢？当初松江不少村镇之所以想要搞投资可能也是受到吴书记的影响吧。希望松江的某个村能成为第二个华西村，希望松江的某位村干部能成为第二位吴仁宝！人民对你们寄予厚望！ 2.在农村集体经济组织产权制度改革的过程中，会涌现更多的孔繁森还是王宝森？ 所谓理想很丰满，现实很骨感。虽然老百姓的初衷都希望官员是两袖清风的，但现实中总会有很多官员贪污腐败的报道屡见不鲜。曾今在网上看到一段触目惊心的话：不查都是孔繁森，一查都是王保森，让人唏嘘的是一位公仆的躯壳和一位贪官的灵魂能够同时附着在一个人的身上。这次的农村集体经济组织产权制度改革，很多村镇都把资金用以投资了，那么投资了哪些项目？每个项目的投资金额多少？收益年份预计何时？这些信息是否能够得到公开化？在以投资为名的操作中，真真正正在搞投资的有多少？而巧立名目假公济私的又有多少？会涌现更多的孔繁森还是王宝森？ 四.作为农民的建议 1.信息的公开化 很多信息的不透明会造成村民的恐慌和焦虑，因为这种焦虑感会让部分农民想到电话反映，网络举报，信访等讨要说法的形式，涉及到的相关部门又可能感觉我们小题大作，不明真相就瞎闹。所以希望有关部门能够将一些应该公之于众的信息给予公开，建议在近期松江报上开辟一个独立的版面，将那些在搞投资的村镇的项目名称，项目金额，收益年份，分配制度等信息给予列表公开以稳定民心。并且要将投资的经济效益作为政绩考核的重要衡量指标。村镇领导要将各种相关信息及时进行公开发布，为了更方便村民获取信息，可以主动印制传单进行发放而非将通知贴在村委会等待村民查看。 2.不断加强监督 这种监督有自上而下的来自市级部门的监督，又是自下而上的来自群众的监督。希望市级部门能开拓和基层村民之间的信息沟通渠道，深入基层村民家庭进行实地考察访问，访问时规避村镇级干部，而访问对象的选择由市级部门决定。另外，还可以采用覆盖面较大的问卷调查的形式，如果年龄较大农民文化程度低可以由其子女陪同共同参与问卷。广大农民要经常上市级相关网站及时了解各种政策信息，一旦发现村镇领导某些行为与政策法规相左，及时上报情况。最后我们也希望监督部门自身要加强监督,坚守底线,不要沦 我们要相信国家对于农村集体经济组织产权制度改革的初衷是好的.只是很多政策在推行的过程中会遇到各种曲折,希望政府部门能在更多的顾及到广大基层农民特别是经济相对落后地区农民的切身利益,怀着一颗赤诚之心用更为科学人性化的方法把事情办好,赢得农民口碑,实现作为一名党员干部的人生价值!
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支持楼主，看得出来楼主确实花了很多的功夫，本人也是松江区新五镇的，现在划分到泖港镇，上次回去也是听到父母说村里在统计农龄，到目前为止，村里无任何动静，真希望让这帖子让更多的人看到，应该为农民们呐喊一下了
好帖,顶一下。
总理都在总理记者招待会上说了，让百姓过好日子，政府得过紧日子，以民之所望为施政所向，看到村里的干部住着小别墅，开着小汽车，试问，他们的年收入与现在过得生活成正比吗？
主席道：把权力关进制度的笼子里。
顶你，作为新浜的最西部的人，希望政府看到农民的辛苦，农民的心声可能就是本分的拿到该属于自己应得的那份。如果这笔款发下来对于农民来讲将会很大的改善他们的生活。谢谢楼主
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这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~
苦逼啊！！
@偶爱米 7楼
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- 经济是有差异
不过我看那些政府的办公大楼没多少差异么
官员开的车没什么差异么
他们的钱从何而来
@偶爱米 7楼
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- 个人认为这一制度本身就有值得商榷的地方 类似闵行,新桥,九亭的农民有很多的机会拆迁致富 这样一分是富上加富 但是浦南地区确实总体经济实力非常落后 我们根本不指望分到的钱能和发达地区相提并论 但是村镇政府拿这些钱去搞投资其中的赢利把握又能有多少 赢利的幅度能否和房价的涨速相抗衡 我觉得应该以区为单位将各镇的资产进行统计然后合并在一起 再根据农龄对全区农民进行利益分配 而不是以镇为单位
@偶爱米
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- @formulae_1984 10楼
11:01:00 个人认为这一制度本身就有值得商榷的地方 类似闵行,新桥,九亭的农民有很多的机会拆迁致富 这样一分是富上加富 但是浦南地区确实总体经济实力非常落后 我们根本不指望分到的钱能和发达地区相提并论 但是村镇政府拿这些钱去搞投资其中的赢利把握又能有多少 赢利的幅度能否和房价的涨速相抗衡 我觉得应该以区为单位将各镇的资产进行统计然后合并在一起 再根据农龄对全区农民进行利益分配 ...... ----------------------------- 很难做到这点的,就比如闵行区的会把钱给松江一样哇,要经济发达的地区把资产平均分给不发达的地区,那经济发达的地区也要开始闹了,人家本来好买宝马现在一平均只好买 QQ了人家愿意哇,打个比方就是昨天看新闻吴仁宝的儿子现任华西村的书记说的华西村股份不会分给隔壁村或者来华西村打工的人,,这样一来对原本华西村的村民也是不公平的.我觉的最主要的消除地区间的经济发展不平衡,其它都是空的~~~~~~要靠别人都是不靠谱的
@偶爱米
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- @formulae_1984
11:01:00 个人认为这一制度本身就有值得商榷的地方 类似闵行,新桥,九亭的农民有很多的机会拆迁致富 这样一分是富上加富 但是浦南地区确实总体经济实力非常落后 我们根本不指望分到的钱能和发达地区相提并论 但是村镇政府拿这些钱去搞投资其中的赢利把握又能有多少 赢利的幅度能否和房价的涨速相抗衡 我觉得应该以区为单位将各镇的资产进行统计然后合并在一起 再根据农龄对全区农民进行利益分配 ...... ----------------------------- @偶爱米 11楼
11:23:00 很难做到这点的,就比如闵行区的会把钱给松江一样哇,要经济发达的地区把资产平均分给不发达的地区,那经济发达的地区也要开始闹了,人家本来好买宝马现在一平均只好买 QQ了人家愿意哇,打个比方就是昨天看新闻吴仁宝的儿子现任华西村的书记说的华西村股份不会分给隔壁村或者来华西村打工的人,,这样一来对原本华西村的村民也是不公平的.我觉的最主要的消除地区间的经济发展不平衡,其它都是空的~~~~~~要靠别人都是不...... ----------------------------- 恩也是，不过这样的话这一政策真的是对经济发达地区农民比较优惠 而对经济落后地区的农民来说优惠的幅度要低很多 但是再穷不可能一分都没有啊 也不能因为少所以就不分了啊 目前搞投资的话真的太有多不确定的因素使得人心惶惶
@偶爱米
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- @小怪兽拉拉 9楼
10:38:00 经济是有差异
不过我看那些政府的办公大楼没多少差异么
官员开的车没什么差异么
他们的钱从何而来 ----------------------------- 国家有些贫困地区的政府大楼照样建的很大气,这些只能问国家了
@偶爱米
10:21:00 这个说实话上海各个郊区之间经济差异也是蛮大的,像闵行肯定比松江好,松江好的地方也就是九亭还有新桥,像浦南真的经济落后啊,这类地区农村集体资产本身就少,经济好的地区村镇集体资产算下来每户可以发的钱估计好买宝马,经济差的估计只能买摩托车了,像楼主发的图,经济差的地区可以明显看到都是农田为主,这样的地区钱从那里来~~~~~~ ----------------------------- @formulae_1984
11:01:00 个人认为这一制度本身就有值得商榷的地方 类似闵行,新桥,九亭的农民有很多的机会拆迁致富 这样一分是富上加富 但是浦南地区确实总体经济实力非常落后 我们根本不指望分到的钱能和发达地区相提并论 但是村镇政府拿这些钱去搞投资其中的赢利把握又能有多少 赢利的幅度能否和房价的涨速相抗衡 我觉得应该以区为单位将各镇的资产进行统计然后合并在一起 再根据农龄对全区农民进行利益分配 ...... ----------------------------- @偶爱米
11:23:00 很难做到这点的,就比如闵行区的会把钱给松江一样哇,要经济发达的地区把资产平均分给不发达的地区,那经济发达的地区也要开始闹了,人家本来好买宝马现在一平均只好买 QQ了人家愿意哇,打个比方就是昨天看新闻吴仁宝的儿子现任华西村的书记说的华西村股份不会分给隔壁村或者来华西村打工的人,,这样一来对原本华西村的村民也是不公平的.我觉的最主要的消除地区间的经济发展不平衡,其它都是空的~~~~~~要靠别人都是不...... ----------------------------- @formulae_1984 12楼
11:29:00 恩也是，不过这样的话这一政策真的是对经济发达地区农民比较优惠 而对经济落后地区的农民来说优惠的幅度要低很多 但是再穷不可能一分都没有啊 也不能因为少所以就不分了啊 目前搞投资的话真的太有多不确定的因素使得人心惶惶 ----------------------------- 我觉得钱肯定是有的,首先让村镇公开集体资产,公开帐目,民众有监督权的,帐目不清的可以让第三方进行审计,也要让市政府多给经济不发达地区一些优惠政策,逐步消除地区间的差异,否则永远都不会平衡的
不过这些说的容易做的就难了,要富一起富是个美好的目标,只有这样才能实现真正的公平,汗,我说的都有点像政治口号了,做到这些就看国家之后的政策了,从小的看就比如松江各镇之间的经济发展不平衡,往大了看就是国家各地区间的经济发展不平衡,要是都平衡了,也就没有香港人与大陆人之间的矛盾,上海人与外地人之间的矛盾,所有的矛盾基本都是经济不平衡造成的
顶lz！！！
@偶爱米 15楼
12:08:00 不过这些说的容易做的就难了,要富一起富是个美好的目标,只有这样才能实现真正的公平,汗,我说的都有点像政治口号了,做到这些就看国家之后的政策了,从小的看就比如松江各镇之间的经济发展不平衡,往大了看就是国家各地区间的经济发展不平衡,要是都平衡了,也就没有香港人与大陆人之间的矛盾,上海人与外地人之间的矛盾,所有的矛盾基本都是经济不平衡造成的 ----------------------------- 对,发展不仅仅要看以前,也要看周边 目前松江经济发展的一个很大问题就是地区经济的巨大差异 讲得通俗一点 浦南小伙子娶老婆都很困难啊
@niujulin1 5楼
09:48:00 顶你，作为新浜的最西部的人，希望政府看到农民的辛苦，农民的心声可能就是本分的拿到该属于自己应得的那份。如果这笔款发下来对于农民来讲将会很大的改善他们的生活。谢谢楼主 ----------------------------- 是的,今天茸城论坛上有位拥有7套房子的网友说不要太指望这笔小钱了 还是指望拆迁致富吧 石湖荡,车墩还有指望(南部新城) 但是浦南地区呢? 这笔钱对我们而言确实很重要
@heroqian 3楼
09:27:00 总理都在总理记者招待会上说了，让百姓过好日子，政府得过紧日子，以民之所望为施政所向，看到村里的干部住着小别墅，开着小汽车，试问，他们的年收入与现在过得生活成正比吗？ ----------------------------- 哎，当初几位成绩比我差的同学都去当村官了 呵呵
@heroqian 1楼
09:17:00 支持楼主，看得出来楼主确实花了很多的功夫，本人也是松江区新五镇的，现在划分到泖港镇，上次回去也是听到父母说村里在统计农龄，到目前为止，村里无任何动静，真希望让这帖子让更多的人看到，应该为农民们呐喊一下了 ----------------------------- 茸城论坛上关于此话题的讨论非常热烈
顶顶顶!!!
这个是好帖，我们松江人民都要顶起来。 为这它，我想不好注册帐号，又弄了个新的。 对于浦南人民来说，是一笔不小的数目，应该给个说法。 大家要团结一致，争取早日拿到这笔钱。
为我们农民顶起次贴，希望政府要给我们说法。 都希望早点拿到钱，把外债早点还清。
每天报道此贴，希望有关部门能有发言人站出来解释。
@j-20 21:34:00 每天报道此贴，希望有关部门能有发言人站出来解释。 ----------------------- 谢谢帮顶。
@j2247 22楼
21:28:00 这个是好帖，我们松江人民都要顶起来。 为这它，我想不好注册帐号，又弄了个新的。 对于浦南人民来说，是一笔不小的数目，应该给个说法。 大家要团结一致，争取早日拿到这笔钱。 ----------------------------- 是的,对于浦南人民来说，是一笔不小的数目.
每时每刻都要顶
作为松江新五的一定要顶的
司法腐败： 我以愤恨、以悲苦、以公民的尊严、以奴隶（人民)的抗争、以铁的证据（法官肆意颠倒法律的录音）为武器，高举法律的大旗，战斗了四、五年。 结果：法官代表法院、同时也代表法律告诉我“维护法律的尊严不是你应该做的事”。 体会：重复柏杨先生笔下那位远在马来西亚华人的悲叹“做一个中华人真是耻辱啊！” 详情请参见： [猫扑贴图区]一个依法维权者的灾难 http://dzh.mop.com/ttq//S85gSlI2a9da89FF.shtml?dzhrefer=false&rd=1#lastReply
如果要说实话，那当真是一天一夜写不完啊.
原文来自日的&东方早报& &上海农经管站长：农村产权制度改革势在必行&一文 原文地址:http://info.china.alibaba.com/detail/.html 文中提到 截至2011年底，松江区新桥镇、中山街道和新浜镇还探索完成了镇级集体经济组织产权制度改革。 根据网友门所提供的消息,松江新桥和中山街道确实发了钱,然而新浜镇绝对是一分钱都没有发 让人可气的是新浜的名字又与前两个地区并驾齐驱,相提并论,这到底是怎么一回事情啊 新浜镇政府实在太会滥竽充数,欺上瞒下了 镇长来给个说法吧!!!
@躲进小楼能一统吗 29楼
14:03:00 司法腐败： 我以愤恨、以悲苦、以公民的尊严、以奴隶（人民)的抗争、以铁的证据（法官肆意颠倒法律的录音）为武器，高举法律的大旗，战斗了四、五年。 结果：法官代表法院、同时也代表法律告诉我“维护法律的尊严不是你应该做的事”。 体会：重复柏杨先生笔下那位远在马来西亚华人的悲叹“做一个中华人真是耻辱啊！” 详情请参见： [猫扑贴图区]一个依法维权者的灾难 ...... ----------------------------- 我们参照的是政策,不是法律. 法律太严肃了不适合我们老百姓.
每天必顶
@miaomiaomoto 30楼
14:04:00 如果要说实话，那当真是一天一夜写不完啊. ----------------------------- 千言万语，一言难尽
顶顶顶!
青浦人一起帮顶啊！
@VC7x 36楼
19:33:00 青浦人一起帮顶啊！ ----------------------------- 这个农村集体经济产权制度将来是要覆盖全市的 所以松江的所作所为具有重要的指导意义 如果很多贪污腐败在现象在松江滋长 那么估计以后其他区县在实施这一政策的时候也会看样学样
松江车墩的要顶的！
@WHC86 39楼
21:04:00 ----------------------------- 和谐社会,无家可归!
顶顶顶！
网友:飞雪糖糖 太太太欺负人了，看村里的都是老实人，他们觉得好骗，现在我们应该团结起来。 我也是浦南的，读了个中专，然后户口农转非了，现在啥啥啥都没有，没地没房没米没钱， 家里父母是农村户口，同样没钱没米没地，还说什么每年有米给我们，屁，每年我们都从包地的人那里买1000斤谷，花自己的钱， 每年年底时问村里申请个补贴，像要饭的，要写什么申请，我爸三天两头跑村里，答应给400，结果到了过完年还没见一分钱，第二年，第三年，啥啥啥都没有，还什么分红，一年就200来块钱， 收了我们的土地，不给我们镇保，还不给钱，不给粮，叫我们怎么活呀。。。 原回帖地址:http://bbs.sj.net.cn/read.php?tid=4693294&page=6
1楼主贴：松江农村集体经济组织产权制度改革信息集中帖(欢迎提供任何消息，信息共享，形成合力) ID：四书五经
14楼回帖： 我妈每年能拿4000多
ID：傲雪
20楼回帖： 泖港镇未发 ID：钓鱼书生
23楼回帖： 车墩也没发，就发了本农龄补贴的小册子！ ID：水自流
32楼回帖： 我是叶谢的 也没有发
去年还让我们签字 说是会发的 但是到目前都没有我爸爸公司有人是小昆山的 据说那里最低1800元/年
最高2200元/ 年如果维权有用 我也算一票吧
想想本该自己的钱都不知道去哪里了 哎 ID： 幽谷の百合 37楼回帖：2003年拆迁的，由于村还在，撤队费还有一部分没发。农龄是去年统计的，还没看到一分钱。永丰街道的。 ID： 变形晶杠 43楼回帖：石湖荡老早就统计了。就是没发。 ID：雪天的我 49楼回帖：泗泾撤队费已发，撤村费没发，每年发红利 狗日的 ID：秋水落月寒 63楼回帖： 松江区每个镇不一样，这次只是统计农龄，确定份额，弄清下村里总的情况，就象企业一样先看下村里有多少份额，但现在村里资产之类还在变化只是股份已经算好了，比如20000份，到时资产除一下就可以分配了，但是你想想，现在村里可能有钱分配瓦？新桥土地值钱，好多都卖给闵行人做房产，还有投资的开发区也很成功，所以每年在赚钱很多，如果土地不征用，国家也没钱补贴下来，像我们老百姓监督还是需要的，现在村里开支应该公开，公务费也要减少，大家多关心参与村里建设是真的，多了解点情况是不错的。 ID：dljyz 74楼回帖：10多年以前是属于佘山的,现在是属于方松街道的,发了,1610元每年 ID：月痕 78楼回帖：看了松江各镇情况，发现实际已经拿到补贴的极少数。说明这个政策的执行情况真的很弱市里领导应该要引起重视了。如果从这一政策出台之日起下面一直还是没有行动，那么等于没有这个政策啊。可能有的已经发了补贴的镇还觉得自己吃亏了。 ID：国家地理 93楼回帖：新浜的什么都没有。只有把田收掉了给点米钱。 ID：神之叶叶 96楼回帖：新五的也是没发，十几年前田就收掉的，每年发500元/人口米钱，到现在还是500元 ID：wulinyu 101楼回帖：车墩南门的也没有发，以前是全家人一本小本子，现在改成每个人一本了！ ID：恛菋 110楼回帖： 这个问题我们要重视，我叶谢的到现在没发，发本破本子有屁用，老百姓需要的是钱，没办法叶谢贪官太多啦，LZ最好发到微博去 ID：牛奶 116楼回帖：我们也没发，永丰街道盐仓二村，前年统计了一下，现在没消息了。田已经收掉好几年了。 ID：lxytwb 156楼回帖：洞经镇也没发，就发了本红册子 ID：qiangwei 158楼回帖：佘山镇陈坊村的没有发 说是搞投资了 ID：cgl1231 162楼回帖：我方松街道的也没有发，我老公中山街道去年就开始有了。 ID：海边望明月 171楼回帖：泖港的也没发 2年前登记过的 也没发小本子么 后来 就没声音了 我们还在等 等的都要忘记了 还好看了楼主这贴 才知道 事情原来是这样的。大家团结起来 人多力量大!!! ID：莫璃 173楼回帖：叶榭最呕心了。原叶榭的每年口粮钱三口之家要五千多，原张泽的同样的三口之家两千都不到！ ID：hj 189楼回帖： 泖港多数都是征地的。我知道李塔汇每年没人可以拿到口粮补贴1000元，怎么泖港什么都没有的？地也没有，补贴也没有。这种问题该问哪个部门，就是想了解下到底有没有补贴。
ID：灆钥 196楼回帖：我叶榭的，家里的老娘说农龄统计都搞了两三遍了，现在无任何后续信息 ID：上海乡下男人 208楼回帖： 新浜没有发，听说被几个领导去澳门赌钱输掉了。村子里的干部拿了点黑钱也没声音了。 ID：落地请开手机 228楼回帖： 我是叶榭的没有发，田地没有好多年，自从拿了290/月两年后，现在什么补贴都没有，包括拆队，年底分红等。那个农贴补贴更是看不见摸不着，貌似以前统计了两次而已 ID：鼠鼠爱羊羊 234楼回帖：那好像我们这里发了。我哥就因为拿了这个钱咯前不久车啊换了！ ID：金鑫 239楼回帖：作为小昆山人，可以表示神马都没有。作为天马的媳妇，可以表示，地没了，养老也没有。 ID：垫脚石
248楼回帖：顶楼主，我娘家是新五的，没发，婆家是新浜的也没发，2一个人牵扯到2个镇，反正新五新浜都没有发 ID：一生只为你 256楼回帖： 最好把这事搞的在大点，就像黄浦江死猪一样大， 让某些领导看看。中山街道是分红，上次带我舅舅到五龙居委会领的存折，车墩的好像就没有吗 ID：sunyang8828 274楼回帖：车墩华阳桥的，征地后就拿过2年每月290元，到现在撒都没有 ID： 牵你逛街 283楼回帖：中山街道的就从去年开始发的，发金额我觉得好低呀。跟中山街道的资产根本不成正比 ID：小暖 289楼回帖：车墩的就昨天拿了小册子是每人一本,钱一分没有,91年征地的到现在什么撤村撤队费一分也没看到过 ID：车墩外贸服饰 291楼回帖：我打了上面的电话，上海的让打松江的电话，然后松江的又让打负责部门电话：，打过去，说是没有补贴这个说法的，只不过是统计下，以后村镇有效益了才会分红！！ ID：花心雨 295楼回帖：小昆山的小册子也没见过 ID：天乐君
306楼回帖： 张泽的，目前每人500斤 口粮 （国家政策真好啊） ，其它拆队，拆田 什么的，没看到钱。。。小册子也没有。。。 ID：山外青山
308楼回帖：册子拿到三年啦~一分钱没见到过啊。队长说；“这个钱不知道何年马月了”新浜的啊。 ID： asmallgirl
324楼回帖：可以分析一下他们去"做投资"的动机。是真的因为发现镇里太穷蛋糕太小分到每户人家手里怕农民吃不饱?还是以各种理由留住钱款暗地里有机可乘让自己罪恶的魔爪伸向这块蛋糕?别搞投资了吃不饱也总比没得吃要强!!! ID：四书五经 330楼回帖：真是说到我心坎上了。搞投资的话也可以把钱先给我们让我们自己去搞投资啊，这样的做法更加人性化。俗话说不能把所有的鸡蛋放在一个篮子里。敢情现在的镇领导文化素质都那么低不懂这么浅显的道理吗？ ID：云云南南 337楼回帖：车墩镇南门村有些生产队每个人的土地份额是50份，有些却是每个人10份，为什么同样是南门村的人，待遇却是差这么多？不懂！ ID：重生之后的叶 341楼回帖： 车墩的也没发~http://weibo.com/zifanvip微博帖子有关注，请关注转发，O(∩_∩)O谢谢
ID：子凡 345楼回帖：我是中山街道的，发的好少，我爷爷奶奶的农龄应该很长了吧，去年发了800一个人，今年也是差不多这个数，不知道可以发多少年 ID：yaya0226 367楼回帖：闵行区，自行解决就业问题，非村里介绍就业的，村里补贴1800元/人/月 ID：蓝司客 368楼回帖：征地的钱好像是按3:3:4比例分的，其中4是归国家，一份3是分给拆迁老百姓的（也就是撤队费）。还有一份3在之前是划归街道的，去年有了新政策，上面就打算把这一部分投资，由街道组成一个合作社之类的部门，然后把盈利按农龄以股份形式分给每个农民。估计街道的这部分之前都被用作其它投资了（拆迁已经好多年，就算这部分钱的银行利息也不是一笔小数目，资金流入了谁的口袋？），所以本该发到老百姓手中的钱迟迟不见踪影。 ID：变形晶杠
378楼回帖：刚打过市里电话，又改口了，说什么补贴不是每个村都有的，安排成熟的村来做试点的。估计这几天打电话的人多了，他们请示领导，领导让这么说的，简直太气人了。你们看着吧，有的是推脱的词。实事不干一件，净来忽悠咱老百姓。 ID： 小燕移动美容 410楼回帖：叶榭，没有任何动静。说句不好听的，我怀疑是被人挪用比如去炒股票或者放高利贷什么的了，如果落人个人口袋，那这笔钱肯定会造成坏账，永远都不会有发下来的那一天了（它们可以骗你说搞投资了但是失败了，云云）不过只能当作喂狗了，大家都不能指望太多。提高自己的收入，远远比等待别人的施舍更重要。 ID：深田公子
413楼回帖：闵行我一个亲戚家好像最近发了一笔钱 一个老人给了20，还是30万 好像跟农龄有点关系 过年跑亲戚正好听老人在说 不知道是不是农龄补偿 ID：cwm 454楼回帖：其实相比农龄补贴，我更关心的是家乡的环境状况。我们家在张泽，靠近泖港，若干年前原来鱼塘的地址变成了垃圾场，几年下来，空气中到处弥漫着酸溜溜的味道，垃圾场的鸭子毛是绿色的！河水也变黑，若不是有一大片树林，情况还要糟糕，后来垃圾水没有直接排放至河中，河水才没有继续发黑。目前虽然已不再运送垃圾至此，但是埋在底下的垃圾我觉得对人对环境仍有极大的危害。家里种的蔬菜，我都是提心吊胆地吃着。我想知道，以前山一样的垃圾现在只是做掩埋处理，是否合理，以前也打过电话到区里，也是同样的模式，给了一个电话，然后又一个电话，难得有人接了电话，最多和你聊几句，然后说反映给领导，接着就没有下文了，唉！所以，特别佩服楼主，有推动力，有韧劲，而且文笔也很好！加油，我们一起捍卫自己的权益，人多力量大！ ID：我的2007年 483楼回帖：我们房子拆了，地让村里收了转租给他人，连口粮都没有唉！---塔汇的！ ID：wuyueshiyue@ 488楼回帖：刚刚得知消息，九亭人也拿到这笔钱了，每人每年1500元，还拍了信封的照片呢http://www.sj.net.cn/read.php?tid=4689016&page=3 ID：国家地理 509楼回帖：佘山镇:有的已发，有的未发（现属方松街道，以前属佘山，每人1610元/年,原天马的未发）这究竟是什么,每人每年1610元,是年年都有的吗?
我们这就发了拆队费,分三年,按农龄,大概20几万,代价是所有的田地都没有了20几万就可以把农民的田地都拿走了!!!地主社会回来了 ID：从一美元开始 527楼回帖：希望有关部门看到此帖能够好好反思反思，所谓的改革如果最终都是以腐败作为终点的话，那么我们这个国家还有希望吗 ？ ID：死生契阔
528楼回帖：你们还算好的，有500元/年，我们一分都没有，现在田地没有，农龄的钱不下发，户口转为非农业，工作不安排。农业户口还有田地可以种，现在地种不了，工作不落实，非农业户口孩子吃饭国家不补贴，非农业户口2400元/年浦南人民的补贴也没有，弄得个最惨的下落。孩子回来说，班级好多同学都是吃“皇粮了”，可是就没几个吃不到皇粮，我就是属于非农业，有一分没拿到惨农民。 ID：一生只为你
529楼回帖：村里农转非这么长时间，好象也没有拿到一分钱，啥个情况，是仓桥薛家村的！难不成资金让村官借鸡生蛋去了？？？里面有黑幕吗？？？？知道告知！ ID：看月亮的女人 572楼回帖：拆队费和村里的钱是不是地没征完就不发？新桥我问同事二个加起来拿了40W+了。十年了拆迁的时候拿了一次性补偿一万多后来交了15年小城镇 ID：fans1234 ***楼回帖： ID：* 期待你的加入，原帖地址：http://www.sj.net.cn/read.php?tid=4687986
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我是九亭的，当初考个中专也把户口农转非了，但后来一系列的村镇补贴却没我的事了，现在连我的孩子都没有一分钱的补前前后后加起来比我们同龄的户口没出去的少了不知道多少，难道就因为我们考个中专户口变非农业了吗？这是我们的错吗？希望有相同经历的人一起呼吁下找政府要个说法。我叫屠春峰，九亭朱泾浜的，手机号，
顶兰州，zf真那么好，请每天公开和这个相关的事情，做好事有什么不能公开的？！另外投资有风险，如果有人不想投资，请把钱发给他。有人说中国的民主只有在农村存在，那么请zf落实农村的民主，哪天美帝说中国没民主，你也好拿农村的那点事来糊弄下美国鬼子。
哎！和谐社会，和谐社会。
我不是松江人，但研究过各地的集体资产管理改革，看到这个帖子，想插一句话。 楼主比较严肃认真，但是对于家乡的历史其实已经有一点生疏了。农龄补贴这个说法需要收回，显然，世界上没有哪里有这个补贴，否则还应该有工龄补贴。 更基本的原因是作为一个当代的城里人，楼主不太懂得集体是什么意思。在我老家，集体指的就是生产队，我队里的财产隔壁队别指望染指。修路的时候，每个队修自己的。2008年下大雪的时候，每队按照人民公社时定的规矩，自己扫自己的一段。松江发达，耕地归了村集体，但宅基地必然还是各队的，否则你可以试试看，在撤队的时候，这个界限没人能逾越。由于当年搞了集体企业，集体企业由主要在镇上，所以镇集体资产膨胀了。但各镇的集体企业发展水平不同，指望把张镇的资产分给李镇，这恐怕是没必要当回事来说的。不是一个集体怎么能分人家的。 这老兄或老姐妹还有一点没搞懂，集体资产不等于是集体的钱。集体的房子在那里，怎么卖？卖给谁合适？当初集体企业改制的时候卖掉了很多，但卖企业的村都后悔了，羡慕没有卖的。如果卖掉了现在是好分，因为松江政府把镇集体资产也量化到人头了，这在全国都没有，目的也就是希望有人像这位仁兄这样起来注意自己的资产。但是，说一定是把房子都卖掉才好，集体里搞的那些养老的钱，帮困的钱，以及花花草草的钱从哪里出？我们都知道，在城市小区里，是业主出钱，那么，没有集体那点出租费是否就要从农民头上收？ 老兄关心的对，希望这样的关心可以起到监督的效果，老兄也研究了不少，但还可以再进一步研究。 没有冒犯的意思。
浦南 可以大力开发 养老业 殡葬业
既环保又可带动经济。
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