(ERROR:15) & 访客不能直接访问《好看》依托百度技术，精准推荐优质短视频内容，懂你所好，量身打造最适合你的短视频客户端！　　众所周知，这两个英雄基本上是两族的万年首发和灵魂，其他两族中，人族的大法也是曾经辉煌但是后来围绕山丘和圣骑的战术也越来越多样，大法逐渐失去光芒；而暗夜虽然有DH，但是战术太多变而且使用中立英雄最多，所以WAR3第一英雄的竞争还是在剑圣和死骑之间。　　剑圣的特点是个人能力超强，攻击力极高，一个人承担团队大部分的输出，赶上手顺的情况下可以发挥超神级别的输出，曾经一个人打退整个人族部队。剑圣主要有两个弱点：　　1. 发挥不稳定，方差大，有时超神有时狂打铁，A了20下也不出一个暴击　　2. 游离在团队之外，战术之外，经常仗着自己的个人能力无视团队孤军深入　　在早年间，剑圣只是兽族的二当家，老大先知带队横扫四方，剑圣脱离大部队去敌人老家屠农。后来先知适应不了规则变化而且愈发老态，剑圣成了老大但是并不能经常带队获胜。直到小Y逐渐崛起，这个完美的二当家成为了真正的队伍轴心，完美的辅助和控制让剑圣的发挥更游刃有余，兽族也重现了往日的辉煌。　　而死骑本来是荣耀的骑士，但是做了一个艰难的决定，加入不死。自从出道以来就是团队的灵魂，有个说法很有道理：把死骑干掉不死族就输了一半。死骑作为力量型英雄，却干着几乎所有的活，输出，辅助，加血加光环，他的特点是个人能力也很强但是更加团队，往往站在团队后面。死骑不能像剑圣一样一个人面对对方整个部队，每次对上人族的三个猥琐老头需要巫妖和小强的支持。但是如果巫妖和小强完全没发挥，还不如小兵，那么死骑也就独木难支了。　　最近有人指责死骑的吃队友技能，但是我认为死骑即使吃队友也是为了团队胜利，毕竟死骑对于整个不死族部队太重要，光指望着巅峰已过的巫妖和难堪大任的小强是不可能战胜对手的
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　　科詹轨迹
为什么没人评论？　　
　　@皇帝至尊20 　　我兽族的首发一直是先知或牛头人，啥时候首发剑圣了？
　　剑圣的平A也没几个人受得了，跟打铁完全2回事。这个比喻不恰当啊。　　死骑这个还行，挺像的。不过直接被大便扔死的可多了去了，被老北京扔死的有几个？如果老北京只扔不突的话。
　　@恶魔烈 2楼
11:23:21　　@皇帝至尊20　　我兽族的首发一直是先知或牛头人，啥时候首发剑圣了？　　-----------------------------　　1.22还是1.23开始，WAR3玩的人少了很多，就是因为剑圣毁了平衡性。1.21的时候先知和牛头对抗人族的一波流还可以~
　　这篇还写的不错，就不喷你了，呵呵！~　　剑圣和死骑都很牛逼，剑圣加小Y攻守兼备，死骑加巫妖双杀恐怖，关键死骑除了攻击还有光环和辅助，剑圣就是砍死你砍死你砍死你老子砍死你。
　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。
　　@迎火一刀斩 7楼
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派各有所长，人族一波流强势一些而已，但是UD的蜘蛛流，NE的树人流也是可以一战的~
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静 10楼
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩 8楼
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，脑残片一样的lol出来了。
　　这比喻太神了
　　一群菜鸟讨论war3, 搞笑啊，玩war3十年，从没听人敢说剑圣在英雄里能排第一，是现在的玩家年龄越来越小还是水平越来越猜菜呢？　　
　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　
　　@迎火一刀斩 7楼
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静 7楼
18:02　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派........　　------------------------------BM毁了？兽族毁了WAR3？瓜比拿2个冠军后，人王屎盖创立一本TR二本带塔TR，直接二冠，木瓜大战几年，后面有lyn，infi，Fly，000，TED，兽族设有强大到毁天灭地啊，前面xiaoT雄厚起，suho三连，Lyc拿一次，要不是签证问题，兽族最少少拿一冠。国内两大Ne空余恨
　　呵呵 lol 那种团战 哈哈　　
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，
出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码 14楼
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，
出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@全能神詹大帝 17楼
14:28:32　　起凡群雄有时候可以做到　　-----------------------------　　我玩imba的时候，经常1v5，其它不大可能。
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，
出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码 19楼
10:25:31　　LOL设计的最好的一点就是所有角色跟着比赛一同进步发展，即使到了大后期，任何一个角色都是缺一不可。先死一个人也许就是一场比赛的输赢。而DOTA真不好说后期3V5。1杀3是绝对可以做到的。　　-----------------------------　　你不知道什么叫输出环境，你也不知道什么叫控到死，你也没见过巫医，仙女龙。。。暴走　　估计你连吃魔棒反杀，卡技能CD,绕树林反杀逃生也不知道
　　的确，两个都是极强的英雄。但我认为都依赖旁边的二英雄，小y的加血和变，巫妖的冰甲。还的看兵。3至5级dk对团队帮助更大。　　
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，
出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
10:25:31　　LOL设计的最好的一点就是所有角色跟着比赛一同进步发展，即使到了大后期，任何一个角色都是缺一不可。先死一个人也许就是一场比赛的输赢。而DOTA真不好说后期3V5。1杀3是绝对可以做到的。　　-----------------------------　　@foreverby
15:26:26　　你不知道什么叫输出环境，你也不知道什么叫控到死，你也没见过巫医，仙女龙。。。暴走　　估计你连吃魔棒反杀，卡技能CD,绕树林反杀逃生也不知道　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码 22楼
14:11:52　　呵呵，我发现网上DOTAER永远有种自以为是的优越感，觉得自己特么牛B，举些小技巧出来就装B到家了。你说的这些我以为打真三的时候就会了当然真3没有魔棒，装什么B，像这类游戏的重点根本就不是这些奇淫巧计。而是节奏和大局观。估计你也就几个朋友打打路人，高端比赛一场没玩过。　　-----------------------------　　lol出来几年，dota出来几年，神兽的发言不像11上过2000的选手。
　　呵呵，我发现网上DOTAER永远有种自以为是的优越感，觉得自己特么牛B，举些小技巧出来就装B到家了。你说的这些我以为打真三的时候就会了当然真3没有魔棒，装什么B，像这类游戏的重点根本就不是这些奇淫巧计。而是节奏和大局观。估计你也就几个朋友打打路人，高端比赛一场没玩过。　　-----------------------------　　打过真三的人，年纪也不小了，为何还要参与DOTA和LOL的优劣之争？我也都玩过。至于你说的SKY人族称霸的时候是1.18，1.22以后的版本你真的玩过么？我确实没玩过，只是还有朋友在说除了兽族，其他种族都削了。　　DOTA和LOLC位都要会打钱，这也是ZSMJ一直很吊的原因。　　我觉得还是风暴英雄适合我，不用补兵了~
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以，
出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
10:25:31　　LOL设计的最好的一点就是所有角色跟着比赛一同进步发展，即使到了大后期，任何一个角色都是缺一不可。先死一个人也许就是一场比赛的输赢。而DOTA真不好说后期3V5。1杀3是绝对可以做到的。　　-----------------------------　　@foreverby
15:26:26　　你不知道什么叫输出环境，你也不知道什么叫控到死，你也没见过巫医，仙女龙。。。暴走　　估计你连吃魔棒反杀，卡技能CD,绕树林反杀逃生也不知道　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码 23楼
14:13:42　　照你这样说DOTA还养毛个C位。让51和仙女龙打核心不就完了　　-----------------------------　　LOL和DOTA我都玩，我的确没玩过2000分的高端局（2000分都是大神级的，你秀个你的号呗，别截别人的图啊），因为我手残，操作不好，不过打DOTA的确比打LOL有优越感，就跟打星际瞧不上打DOTA的一样，因为上手难度不一样
　　呵呵，我发现网上DOTAER永远有种自以为是的优越感，觉得自己特么牛B，举些小技巧出来就装B到家了。你说的这些我以为打真三的时候就会了当然真3没有魔棒，装什么B，像这类游戏的重点根本就不是这些奇淫巧计。而是节奏和大局观。估计你也就几个朋友打打路人，高端比赛一场没玩过。　　-----------------------------　　@维意冷静 25楼
14:54:22　　打过真三的人，年纪也不小了，为何还要参与DOTA和LOL的优劣之争？我也都玩过。至于你说的SKY人族称霸的时候是1.18，1.22以后的版本你真的玩过么？我确实没玩过，只是还有朋友在说除了兽族，其他种族都削了。　　DOTA和LOLC位都要会打钱，这也是ZSMJ一直很吊的原因。　　我觉得还是风暴英雄适合我，不用补兵了~　　-----------------------------　　现在节奏快了好多，对c要求更高了。辅助打钱也快。
　　马克　　
　　神贴啊，不过哪个不上道的把楼给歪了
　　@皇帝至尊20 我基本没看到首发先知二发剑圣的 ，你这个比喻太生硬了
　　我们这种斗地主的老家伙确实该进坟墓了。
　　我还以为走错了~~~
　　@司马好用 12楼
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势，还要防止对面NC2连，打人族也是，人族后期就是人海战术，没有特别占人口的单位，你剑圣砍半天杀死个2人口-3人口的单位，对人家基本没影响，秒英雄完全靠人品，准备一个血一个无敌基本剑圣就只能隐身了。。。打NE，那基本上就一直在天上飞着，你能输出的时候手足就你一个单位了。。。总体而言，WAR3里面，兽族就没有真正强势过。。。
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以， 脑残片 一样的 lol 出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
10:25:31　　LOL设计的最好的一点就是所有角色跟着比赛一同进步发展，即使到了大后期，任何一个角色都是缺一不可。先死一个人也许就是一场比赛的输赢。而DOTA真不好说后期3V5。1杀3是绝对可以做到的。　　-----------------------------　　@foreverby
15:26:26　　你不知道什么叫输出环境，你也不知道什么叫控到死，你也没见过巫医，仙女龙。。。暴走　　估计你连吃魔棒反杀，卡技能CD,绕树林反杀逃生也不知道　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
14:13:42　　照你这样说DOTA还养毛个C位。让51和仙女龙打核心不就完了　　-----------------------------　　@foreverby
15:35:07　　LOL和DOTA我都玩，我的确没玩过2000分的高端局（2000分都是大神级的，你秀个你的号呗，别截别人的图啊），因为我手残，操作不好，不过打DOTA的确比打LOL有优越感，就跟打星际瞧不上打DOTA的一样，因为上手难度不一样　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码 30楼
10:31:17　　我打星际的时候从来不嘲笑玩DOTA的。完全两种不同的游戏。可比性也不大高。各有各的优点　　-----------------------------　　现在哪还有什么C啊。。。我不知道大家玩的是dota1还是2,2里面的C现在基本上都是劣势路单了，很少前期保C发育的（比赛中，路人局还是有人保的）。。。现在2里面1号位基本都是电魂、死亡先知这类站得住，输出客观的，二号位一般是人马，熊猫，末日，抄袭等好刷钱，能存活的。。现在基本没有主力CARRY了
　　@迎火一刀斩
17:20:43　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。　　-----------------------------　　@维意冷静
18:02:09　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。　　英雄的能力强大，可以决定胜负。这是星际党不喜欢WAR3的原因。作为星际的手残党，WAR3玩的还是挺溜的~　　剑圣在1.0-1.18只能锦上添花。1.20开始这货竟然取代了先知常规的战术地位~但是还没有强大到毁了WAR3。后来不知道暴雪在想什么，各个种族一削再削，终于兽族统治了WAR3。准确的说是剑圣统治了WAR3　　1.21以前的版本，各种流派......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:05:25　　兽族野性暴走之后，就是不死族被削弱得谁都打不死了...　　-----------------------------　　@维意冷静
18:18:16　　1.21出来的时候，是我的毕业季，后面的版本我都没玩过了，而且大多数人都在玩DOTA，我也不能不合群。毕业以后更没人一起玩儿了，DOTA都没人陪我玩儿了。只是听说剑圣毁了WAR3，没有实测过~　　-----------------------------　　@迎火一刀斩
18:46:23　　DOTA我不玩，我觉得缺乏WAR3的战略战术意义，打WAR3就像当教练，打DOTA就像当球员。　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:27:53　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。　　所以， 脑残片 一样的 lol 出来了。　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
13:07:50　　说LOL简单的DOTAER是自己没打上过钻石吧 ，LOL的团战是亮点，少任何一个人不可。至于DOTA我玩过还几年11上过2000分。我也就不黑这个游戏了，你应该懂什么意思　　-----------------------------　　@卡叔叔
14:22:20　　打dota不是打团战？难道这位大神经常1v5？　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
10:25:31　　LOL设计的最好的一点就是所有角色跟着比赛一同进步发展，即使到了大后期，任何一个角色都是缺一不可。先死一个人也许就是一场比赛的输赢。而DOTA真不好说后期3V5。1杀3是绝对可以做到的。　　-----------------------------　　@foreverby
15:26:26　　你不知道什么叫输出环境，你也不知道什么叫控到死，你也没见过巫医，仙女龙。。。暴走　　估计你连吃魔棒反杀，卡技能CD,绕树林反杀逃生也不知道　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
14:13:42　　照你这样说DOTA还养毛个C位。让51和仙女龙打核心不就完了　　-----------------------------　　@foreverby
15:35:07　　LOL和DOTA我都玩，我的确没玩过2000分的高端局（2000分都是大神级的，你秀个你的号呗，别截别人的图啊），因为我手残，操作不好，不过打DOTA的确比打LOL有优越感，就跟打星际瞧不上打DOTA的一样，因为上手难度不一样　　-----------------------------　　@斌哥的神兽七十码
10:31:17　　我打星际的时候从来不嘲笑玩DOTA的。完全两种不同的游戏。可比性也不大高。各有各的优点　　-----------------------------　　@gioblanco 37楼
17:31:40　　现在哪还有什么C啊。。。我不知道大家玩的是dota1还是2,2里面的C现在基本上都是劣势路单了，很少前期保C发育的（比赛中，路人局还是有人保的）。。。现在2里面1号位基本都是电魂、死亡先知这类站得住，输出客观的，二号位一般是人马，熊猫，末日，抄袭等好刷钱，能存活的。。现在基本没有主力CARRY了　　-----------------------------　　节奏快了呗。前期c单，保游走，中期让辅助发育，以前ehome就是这个战术
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco 36楼
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero 39楼
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄们。。。
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco 40楼
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔 41楼
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。
　　剑圣的特点是前期骚扰能力强，后期能够给兽族部队提供很强火力输出，弱点也很明显，一旦被针对会很容易挂，人族山丘，暗夜DH,KOG,大胸妹，亡灵NC二连，最被人诟病的就是剑圣中看不中用的大招，使用剑圣需要很好的骚扰，让对方限制型英雄等级比自己低一到二级，否则在同等级情况下，剑圣很容易被打残，特别是二发牛头的情况下，剑圣身上无敌是必须的，否则很容易被秒，二发SH需要速度单恋到三，这样才能给剑圣和兽族部队提供足够的保障　　
　　@维意冷静
18:02:00　　@迎火一刀斩 7楼
17:20:43 　　总的来说，各有千秋，剑圣是一个能改变战局的英雄，秒杀王，一击致命。 　　死骑更团队，对队伍整体而言更关键，关键时候也有击杀能力，但CD时间是硬伤。 　　----------------------------- 　　干脆我们就把楼歪了吧。混乱之治不讲究兵种克制，冰封王座开始讲究兵种和输出克制。 　　英雄的能力强大，可以决　　—————————————————　　的确如此，小兵被削的太狠，以至于英雄显得过于强大，游戏就毁了。　　
　　@卡叔叔
14:27:53.0　　最开始玩war3，水平一般，手速更不上，经常漏人，节奏快。后来玩dota，上手快点。操作性强，有辅助，有中期带节奏，有后期一波流。 　　至于现在dota和war3玩的玩家越来越少，我觉得是门槛太高，war3就不说了，apm没个150，基本叫菜，dota，也是很需要操作，补兵，对线，团战。 　　所以，脑残片一样的lol出来了。　　—————————————　　你真是个天才　　
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　@gioblanco 42楼
13:54:01　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。　　-----------------------------　　剑圣很少能起来？为什么？前期骚挠，偷怪，当三陪，一般都会比对手英雄高1到2级。
　　@司马好用 43楼
08:37:01　　剑圣的特点是前期骚扰能力强，后期能够给兽族部队提供很强火力输出，弱点也很明显，一旦被针对会很容易挂，人族山丘，暗夜DH,KOG,大胸妹，亡灵NC二连，最被人诟病的就是剑圣中看不中用的大招，使用剑圣需要很好的骚扰，让对方限制型英雄等级比自己低一到二级，否则在同等级情况下，剑圣很容易被打残，特别是二发牛头的情况下，剑圣身上无敌是必须的，否则很容易被秒，二发SH需要速度单恋到三，这样才能给剑圣和兽族部队......　　-----------------------------　　实在
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　@gioblanco
13:54:01　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。　　-----------------------------　　@卡叔叔 46楼
14:40:31　　剑圣很少能起来？为什么？前期骚挠，偷怪，当三陪，一般都会比对手英雄高1到2级。　　-----------------------------　　你要是玩路人局我无话可说，要是真正比赛剑圣能压对方英雄1-2级？那兽族早无敌了。。。
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　@gioblanco 42楼
13:54:01　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。　　-----------------------------　　团战剑圣提供的输出肯定是最高的，而且动不动就秒杀对面的英雄，这种扭转战局的秒杀其他英雄基本上做不到。
　　-----------------------------　　@gioblanco 48楼
15:03:28　　你要是玩路人局我无话可说，要是真正比赛剑圣能压对方英雄1-2级？那兽族早无敌了。。。　　-----------------------------　　一到二级确实太夸张了，但是他说剑圣起不来，我就不解了
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　@gioblanco
13:54:01　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。　　-----------------------------　　@低头的温柔 49楼
15:15:08　　团战剑圣提供的输出肯定是最高的，而且动不动就秒杀对面的英雄，这种扭转战局的秒杀其他英雄基本上做不到。　　-----------------------------　　还是那句话，路人局和正规比赛不一样。。。职业选手团战几乎都是人手一无敌，大药，各种団补，回血，外加显隐，甚至还有传送，BM输出是高，但没有良好的输出环境还是瞎。。。打不死有冰甲，打暗夜天上飞，也就能打个大法，人族如果升了3本，一个单传就让剑圣的输出全作废，外加破法在，剑圣蓝也是个问题。。。兽族的优势在于他的机动性，不在于团战。。。
　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级DH，sky在为WCG三连冠的第三年，决赛碰到了退役半年，直到WCG开打才复出的CREO（4K的精灵“蘑菇”），第三局，SKY一波流NE，人口差距最大打到60+比15+，结果让CREO的单英雄DH混到了6，SKY直接溃败。。。最后GG。。。BM从来都不是变态的英雄，只能算的上的骚扰能力强的罢了。。。打不死可能还稍微有点优势......　　-----------------------------　　@c9chero
15:12:04　　任何事物都是相对的，BM不是神，有缺点和限制，但你把你所说的套在任何一个英雄身上都一样，而且是远远不如BM的。就如SKY那场达到最后是残局，DH根本出不了门，直接被NG堵死在基地，最后升到6级，面对残局当然可以挽回劣势了，假设当时的情况是BM，完全可以疾风步出门砍死人族的单位或影响，但DH就不能，连基地都冲不出去，再假设是BM倒6级，那场比赛双方都是残血，一个剑刃风暴还不直接把人族全杀光！　　-----------------------------　　@gioblanco
15:23:33　　再跟你说一场比赛，当年有一局，XIAO T vs TOD，什么比赛我忘了，地图TR，那场单英雄剑圣最后到达了7级，最后就是剑圣带蝙蝠打人族2英雄（大法+貌似兽王）带飞机龙鹰，剑圣真心一点作用都起不到。。。除了开大去清人族的分基地。。。BM厉害的是前期，玩的好的对方基本不敢FM，自己骚扰，压制对方英雄等级，而自己的二英雄牛头或者萨满（多年不玩了，可能这么叫的吧，习惯叫小Y）轻松fm到5，要说打团，真心不如兽族的二英雄......　　-----------------------------　　@卡叔叔
13:06:04　　没剑圣的输出，要再好的辅助也没用，后期加上装备和技能，剑圣的输出相当可观了。　　-----------------------------　　@gioblanco
13:54:01　　剑圣从来就没有当过主力团战英雄的。。。只要兽族出2英雄的，都是2英雄FM练级，剑圣去骚扰。。。剑圣团战前基本也就到3，而二英雄不管是SH还是牛头，都会比剑圣等级高。。。他们才是兽族的主力，剑圣只是前期去骚扰压制对方等级的作用。。。你说后期装备起来了剑圣输出可观了，关键是很少剑圣能起来的。。。就算如果是单英雄BM，一般也会是配合空中单位去骚扰，很少刚正面。。。　　-----------------------------　　@低头的温柔
15:15:08　　团战剑圣提供的输出肯定是最高的，而且动不动就秒杀对面的英雄，这种扭转战局的秒杀其他英雄基本上做不到。　　-----------------------------　　@gioblanco 51楼
15:25:32　　还是那句话，路人局和正规比赛不一样。。。职业选手团战几乎都是人手一无敌，大药，各种団补，回血，外加显隐，甚至还有传送，BM输出是高，但没有良好的输出环境还是瞎。。。打不死有冰甲，打暗夜天上飞，也就能打个大法，人族如果升了3本，一个单传就让剑圣的输出全作废，外加破法在，剑圣蓝也是个问题。。。兽族的优势在于他的机动性，不在于团战。。。　　-----------------------------　　你说的这些大家都知道，但是你的无敌能持续几秒？而WAR3的团战持续时间又有多长？看看职业选手的比赛，一般兽族团战都是以秒对方英雄为最有效的方法，小Y的羊加上狼骑的网，都为剑圣输出提供了很好的环境。
　　@低头的温柔 52楼
15:29　　@司马好用
09:44:09　　还‘一个剑圣打退整个人族部队’’， 敢问这个人族部队是个什么组合啊？　　丢给楼主一个问题，大法师带粉外加一个女巫，三个fm，楼主一个剑圣怎么把这个阵容‘打退’ ？　　-----------------------------　　@gioblanco
17:22:55　　顶这句，别说一个剑圣打退整个人族不对，就算6级剑圣，人族都不一定虚。。。我见过一个英雄打退整个人族部队的只有6级……　　@gioblanco 51楼
15:25:32　　还是那句话，路人局和正规比赛不一样。。。职业选手团战几乎都是人手一无敌，大药，各种団补，回血，外加显隐，甚至还有传送，BM输出是高，但没有良好的输出环境还是瞎。。。打不死有冰甲，打暗夜天上飞，也就能打个大法，人族如果升了3本，一个单传就让剑圣的输出全作废，外加破法在，剑圣蓝也是个问题。。。兽族的优势在于他的机动性，不在于团战。。。　　-----------------------------　　你说的这些大家都知道，但是你的无敌能持续几秒？而WAR3的团战持续时间又有多长？看看职业选手的比赛，一般兽族团战都是以秒对方英雄为最有效的方法，小Y的羊加上狼骑的网，都为剑圣输出提供了很好的环境　　-----------------------------　　剑圣基本就靠团战输出，对战不是rpg，你说的秒对方英雄的做法有个前提，人口占绝对优势，或者对方英雄占位不好，否则同样的人口刚正面，你要是去秒对方英雄那就傻了逼了，保存回程无敌这么多的保命道具，强秒对方英雄的结果就是对方损失一个回程，你没吧对方英雄秒掉，自己脆弱的狼骑早被对方杀光了。　　讨论一个英雄强弱的前提是相同的等级，大部队刚正面那也要双方人口没有巨大差距对比才公平，我平时打随机对兽族只要小y牛头没过分等级高，剑圣等级稍微高个一级没什么威胁，带上粉，山丘的锤子，NC二连等杀伤性的技能直接甩一波他就得退出战场或者顶无敌，然后集中火力秒兽族的狼骑跟小y，剑圣前期的用处就是骚扰，后期牛头的作用要比剑圣大多了，宁愿剑圣被秒还有赢得希望，如果牛头挂掉，兽族就得回程了，你可能就喜欢看兽族赢得比赛，多看兽族输的比赛就明白剑圣是个什么档次的英雄了　　
　　要说各种族的灵魂，人族的灵魂是大法师，兽族的灵魂是牛头，亡灵的灵魂是死骑，暗夜的灵魂不好讲，四个英雄都可以单独带队，这可能也是暗夜对召唤英雄依赖最强的原因吧　　
　　剑圣还是很强的。不过当核心确实不行。　　
　　我真无语了。你们确定玩的是war3？居然说剑圣没用 ，剑圣提供部队一般的输出 也叫没用 ，　　
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