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2008大畅想
本网站所刊载信息，不代表中新社观点。　刊用本网站稿件，务经书面授权。42被浏览24,632分享邀请回答299 条评论分享收藏感谢收起71 条评论分享收藏感谢收起万达现在的情况，比较复杂。
一、网传建行等银行抛售万达债券。是真是假，有银行里朋友的，问一问就知道了，别看网上那些消息，真真假假说不清楚。
二、有上过推特的没？看看外面的消息，有人说万达的资金链，今年出了问题。同样，是真是假，有待观察。
三、万达产业转型。这个消息很确凿，而且，除了万达，好多地产公司都在拼命转型，地产行业已经到了回光返照的时候了。万达现在的重点方向在医疗行业，医疗行业很烧钱，地产投资对资金运转要求太高，影响新项目推进。你还觉得，万达会超出地价拿地吗？万达已经不是几年前的万达了，他们现在需要的是理性投资，而不是盲目拿地扩张。
所有，综上，六合没赶上好时候，万达此时无余力再搞地产竞争。
当然，六合自身的短板也很明显，从高层规划到底层产业，都决定未来是重化工的产业聚集地，是为南京其他区牺牲的区，南京的整体目标在向绿色城市靠拢，而其本身又舍不得放弃这些GDP制造企业，只能把他们都集中到一个区，这个区就是六合。另一方面，交通也是制约发展的关键，六合要过江，很大程度还得借助浦口的大桥和地铁、隧道，二桥收不回，是硬伤。
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发表于：17-07-10 10:52
1、万达为何转型？
2、既然说地产行业进入回光返照的时期了，龙湖高价拿地难道是傻瓜？
到底什么猫腻，是万达不行了，还是传统地产不行了？你我屁民就不要操心了，过好自己的。
发表于：17-07-10 10:58
回复 第2楼 的 @哎唉哎：总有迫不得已接盘的理由。我现在就在南京一家本地地产公司，集团下面7个分公司。现在也在转型，向医疗市场和医疗器械方向。即使知道，拿下这块地赚不了多少钱，还是不得不拿地，因为目前并没有更好的投资方向。而万达不同，他累计投资已经超出1000多亿，已经转型一半了，不同于我们这些还在起跑线上的地产企业。
龙湖现在情况和我们公司类似，他主营业务就是地产和物业，也没有转型的方向或者说还在起跑线上，此时不拿地，如何生存，哪怕现在拿地只能喝喝汤，也比无利可图的强。
发表于：17-07-10 11:08
这是今天万达官方网站的公告，万达估计最近融资及现金流遇到了问题，怪不得不来六合拿地了。
万达商业、融创中国联合公告
发布时间：　　
为了充分发挥双方各自产业优势，经友好协商，双方于日签订了西双版纳万达文旅项目、南昌万达文旅项目、合肥万达文旅项目、哈尔滨万达文旅项目、无锡万达文旅项目、青岛万达文旅项目、广州万达文旅项目、成都万达文旅项目、重庆万达文旅项目、桂林万达文旅项目、济南万达文旅项目、昆明万达文旅项目、海口万达文旅项目等十三个文化旅游城项目股权转让及北京万达嘉华、武汉万达瑞华等七十六个酒店转让协议。主要内容如下：
一、万达以注册资本金的91%即295.75亿元，将前述十三个文旅项目的91%股权转让给融创，并由融创承担项目的现有全部贷款。
二、融创房地产集团以335.95亿元，收购前述七十六个酒店。
三、双方同意在7月31日前签订详细协议，并尽快完成付款、资产及股权交割。
四、双方同意交割后文旅项目维持“四个不变”：
1、品牌不变，项目持有物业仍使用“万达文化旅游城”品牌；
2、规划内容不变，项目仍按照政府批准的规划、内容进行开发建设；
3、项目建设不变，项目持有物业的设计、建造、质量，仍由万达实施管控。
4、运营管理不变，项目运营管理仍由万达公司负责。
五、酒店交割后，酒店管理合同仍继续执行，直至合同期限届满。
六、双方同意在电影等多个领域全面战略合作。
发表于：17-07-10 11:19
回复4楼的@六合雄起正逢时 :万达以后所有的自持商业全都会售出，只保留商业品牌，这就是万达转型的最终目的，把这么多年赚到的钱转移到下一个风口，医疗健康产业。不能说万达不行了，只能说万达已经没有发展的动力了。
发表于：17-07-10 11:25
回复4楼的@六合雄起正逢时 :其实我比较关心的是龙湖天街什么时候可以开业，看其他地方的，好像开发周期特别长！
发表于：17-07-10 11:27
龙湖地产以前没有仔细了解过，看了下2016年及2017年的一些专业机构评级，看来龙湖的综合实力还是可以的。龙湖天街来到六合，虽然知名度不如万达那么响亮，但综合体的档次及商家应该不会差到哪里。
发表于：17-07-10 12:38
找到一篇去年龙湖北京大兴天街开业的新闻帖子，我看完后对龙湖地产有了进一步的了解，有心人可以仔细看看，好多我们现在所谓的争议的问题其实人家早有答案了。
龙湖商业的机会：18个商场与时间函数
09:37:18 来源：观点地产网
　　“这几年，龙湖一步一步脚印背后留下的就是18个商场，这些商业的沉淀，未来会变成龙湖集团宝贵的财富，而且是未来集团利润持续稳定增长的一个大的蓄水池。”
　　7月1日，龙湖北京大兴天街正式开业，龙湖集团副总裁、北京龙湖总经理宋海林及龙湖集团商业地产部总经理李楠在开业典礼后的媒体记者会上，对龙湖近十几年来在商业方面的成就作出了如上总结。
　　宋海林称，龙湖内部有一句话，企业要做一个时间函数，希望企业能以一个持续稳定增长的速度向前奔跑，而非盲目地追求规模的快速扩张，这也是龙湖在高周转同时还坚定持有的主要原因。
　　“龙湖到今年年底会有20个商场开业，持有面积接近200万方，这是保证龙湖未来不管经济有什么样的变化，都能够在这个市场做一个赢家的底气所在，也是龙湖在高周转和持有之间的战略平衡。”
　　作为龙湖集团持有的第18座开业商场，大兴天街是龙湖在北京的第二个天街，继龙湖北京长楹天街后，相隔一年半时间首都再开一座天街，对比两者之间的区别，宋海林表示，“大兴天街是站在长楹天街的肩膀上的”。
　　据观点地产新媒体了解，龙湖北京大兴天街地处北京大兴新城核心区域，这座体量15万平方米的全业态商业综合体，开业3天累计总客流量即破40万人次，总销售额达到2300万。依托龙湖商业布局全国的品牌实力，大兴天街整体出租率99%，品牌同步开业率达到95%。龙湖北京大兴天街还聚集了优衣库、H&M、GAP等众多国际快销潮牌，上影国际IMAX影城、迪卡侬、喜悦滑冰场、奇乐儿萌兽主题公园、特色餐饮等近300个知名品牌。
　　宋海林称，大兴天街跟长楹天街比，布局、品牌的落位都有了一些新的提高。以餐饮业态为例，长楹天街一开始在布局的时候餐饮比例接近30%，而刚开业的大兴天街餐饮比例调整至不到20%。
　　宋海林认为，尽管大兴天街在六环外，未来有信心整体表现会好过长楹天街。
　　作为龙湖最旗舰的一个商业项目，长楹天街自2014年12月开业以来，至2016年日均客流已达8万人次，仅用1年半时间，该指标就在北京购物中心中名列前茅。基于优越的地理位置和庞大的体量，宋海林表示，未来做成全国的旗舰，也是“很有底气的”。
　　据宋海林介绍，龙湖做商业主要看点有以下三点：
　　一是城市发展方向。宋海林称，作为第一家进入天宫院版块做商业的企业，龙湖当时进入的时候大兴周边还什么都没有，但龙湖看到了大兴未来的发展，包括新机场的计划，城市发展中的南城洼地。所以城市发展方向是龙湖在布局商业过程中非常看重的第一个点，龙湖会从整体的政策和城市的发展洼地，捕捉未来的一些机会。
　　二是城市的产业。宋海林称，龙湖选择在大兴做15万平米的购物中心，核心就是旁边的生物医药基地。没有产业就带不来人口, 龙湖判断区域未来有没有活力的一个重要依据，就是看产业。
　　三是交通。宋海林指出，交通布局是龙湖对天街布局的第三个关键点，也是龙湖在北京商业选址的一个关键点。龙湖在北京现有的两个天街都是地铁上盖，未来龙湖在城西布局的也是地铁上盖，“一定是轨道交通站点和快速交通站点的一个重要的节点”。
　　基于“客研城市地图”的精准指引，龙湖商业正在全国积极布局插点。据李楠介绍，龙湖今年还将开业两个购物中心，7月开业的重庆时代天街三期和年底开业的上海虹桥天街，到今年年底龙湖就将有20个商业项目面世，总体量达到190万方。明年龙湖还将有重庆两个、苏州、杭州、上海各一个共5个天街开业，届时体量将达到250万方。
　　“我们的目标是希望从现在开始的3到5年，每年能有2到3个新的购物中心能面市。”
　　积极稳步推进商业发展布局的同时，李楠透露，集团也为商业制定了目标，今年租金目标是20亿，明年在25到30亿之间。
　　“我们的目标是到2020年，整个集团的租金收益是50亿，这已经是集团很重要的一个战略目标和重要指标。”
　　以下为北京龙湖大兴天街购物中心开业媒体记者会问答环节采访实录：
　　现场提问：龙湖北京大兴天街是龙湖商业今年开出来的第一个天街，未来几年天街系在北京的开业计划是怎么样的？ &
　　宋海林： 天街是我们一个重要的战略，在北京我们是非常坚定地进行天街的布局。
　　长楹天街2014年年底开业以后，现在运营得非常成功，包括今天大兴天街的开业，大家看到反响都是非常好的，可以说是超越了我们的预期。
　　我们在城东和城南都有布局，下一步我们重点是在城西和城北，包括在核心的成熟区继续发力。我们目标是到2020年能够5个天街在北京，这也是和全集团的天街布局战略相匹配的。
　　到现在为止，这是全集团第18个商场。整个集团未来经营的面积将接近250万平方米，光在北京就有将近50万平米，所以大家可以看到北京天街在集团整个商业版图里所占的份额。
　　大兴天街项目的开业计划，我们内部一直是定在这个时点，也就是在2016年年中开业。我们当时有一个想法，希望能够拉开长楹天街和大兴天街开业的时间。
　　长楹天街是2014年年底开业，大兴天街我们希望拉开这个时点，主要原因是希望在整体建设和后期运营方面协调好，因为我们在北京还面临着很多新的挑战，希望大兴天街能够更多汲取到长楹天街的经验和教训，所以我们在三年前定下这个时点，就是相隔一年半的时间。
　　现场提问：现在业内共识是说商业地产已经过了跑马圈地的阶段，龙湖商业接下来是如何制定未来的发展策略？
　　李楠： 商业跑马圈地的时代已经过了，所以商业的精细化运营就变得至关重要。
　　大兴天街是龙湖第18个商场，今年还会有2个要开业，一个是在重庆，在7月21号开业，还有一个是在上海虹桥，定在今年年底开业，所以到今年年底我们会有20个商业项目面世。明年还会有5个要开业，重庆有两个，苏州、杭州、上海各有一个。
　　到今年年底，我们商业的体量是190万方，到明年年底就会达到250万方，所以这个体量应该说在全国是排在前列的。
　　从未来发展来讲，整个集团持有商业是我们一个很重要的战略目标。在未来的发展过程当中，我们也是借助整个集团的力量，商业布局主要是在一线和一些重点二线城市，未来可能还会进驻南京、厦门、武汉等相对来讲比较发达的二线城市。
　　现场提问：长楹天街开业到目前的运营状况如何？对大兴天街有什么借鉴经验？北京作为一线城市，和龙湖在其它城市布局的天街相比，带来了哪些新的挑战？
　　宋海林： 长楹天街当年开业时，圈里很多人并不看好，因为我们西边有朝阳大悦城，东边有万达广场，竞争激烈。但是长楹天街这一年半下来，我们对自己的表现比较满意，客流、评效和整体业绩都超出预期。
　　今年上半年的业绩超出预期10%。目前监测到的数据，每天从地铁进入到长楹天街的人流平均超过2万。长楹天街当时的定位是全家庭一站式的购物中心，在布局上一开始就是朝着这个方向做的。
　　现在来看基本达到预期，当然我们也感觉到有些地方需要调整，比如说长楹天街布局的餐饮占比稍微大了一些，所以我们会慢慢调整。大兴天街在开业的时候，我们的餐饮比例就不到20%，所以还是有些变化的。从这些点来看，我们比较有信心，大兴天街未来的前景会非常好，相信整体表现会好过长楹天街。
　　商业的布局上，我们的客研系统做了很多布局，对于北京哪些地方可以做商业，我们心里都是有数的。
　　一个是城市发展方向。在大兴这个地方，当年我们进入的时候，周边什么都没有，我们是第一家进入天宫院板块的。那个时候大家想象，如果做一个20万平米的商业是巨大的挑战。但是我们看的是这个城市的未来发展，包括新机场的计划等。从整个城市发展来看，南城是一个洼地，所以城市发展方向是我们在布局商业非常看重的关键的第一个点。
　　第二是城市的产业。我们对产业也是非常看重的，没有产业就带不来人口。旁边的生物医药基地到现在已经形成了，当时我们当时拿地的时候，规划有10平方公里的生物医药基地，现在大家知道已经有100多家企业入住，这是我们判断未来这个区域有没有活力的一个很重要的依据，就是看产业。
　　第三是交通。我们这两个天街全都是地铁上盖，马上我们在城西布局的也是地铁上盖，都是零距离的地铁和商业之间的转换。未来我们的布局依然也是这样的要求，一定是轨道交通站点和快速交通站点的一个重要节点。
　　龙湖的战略是两大块，一方面是ROE的追求，就是高周转、高利润的追求。大家看到我们目前应该是行业里做得比较好的，不管地拿到多贵，可以一直保持往前走，而且每一个开出来都是挣钱的项目，周转比全行业的平均效率要高50%。
　　另一方面，在高周转的背后，我们其实不是盲目地追求规模的快速扩张。龙湖内部有一句话，叫做企业要做一个时间的函数，这个背后是需要企业非常稳健，用一个相对来说比较稳定的速度往前奔跑，而且保持长时间的持续增长。所以在这一点来讲，我们在高周转的同时，坚定地在做自持。
　　所以大家看到这几年，我们每年一步一个脚印往前走，去年销售业绩是540亿，前年是490亿，今年集团对外发布的是620亿。这一步一步坚实的脚印背后留下的就是18个商场，这些天街的沉淀未来会变成龙湖集团的宝贵财富，而且是未来集团利润持续稳定增长的一个大的蓄水池。
　　我们已经有将近200万平米的自持商业面积，这两年我们还将开8个天街，持有面积会接近300万平方米，这是保证龙湖能够在这个市场不管经历什么样的变化，都可以是一个赢家，这也是我们高周转和持有之间的战略平衡。
　　现场提问：您觉得龙湖对业态的偏好是什么样的？现在市场上有这么多购物中心，您觉得有没有一个行业的核心竞争力，到底是什么？
　　李楠： 现在市场那么多的购物中心，不可能所有的业态比重都完全一致，我们前期对用户的研究是最重要的，要看购物中心覆盖范围内的顾客。一个购物中心最后成功还是不成功，其实不是我们这些人说了算，而是现在这些消费者和购物者说了算的。
　　真正能够找到消费者和购物者喜欢的，而且是这个商场所定位的消费者和购物者所喜欢的，这个购物中心就是成功的。
　　龙湖的商业优势有几个方面，第一方面，前期拿地、选址包括拿地的时候所预见到未来这个区域和能够辐射更广泛区域的客流，另外就是在前期设计和工程过程中管控得非常强。
　　第二方面，龙湖在客研这一块比其它商业地产公司都相对超前一步，这个超前一步也是拜我们的地产所赐，因为地产不同的产品线所对应的客研做得非常完善。在这样一个客研的体系里面，对客户研究会比其它竞争对手做得更深入和更透彻一些，我们也看得更清晰一些。
　　第三方面，龙湖的商业大家可能觉得小有名气，事实上龙湖从重庆第一家观音桥北城天街开始到现在已经差不多14年。在这14年的过程中，我们也培养了非常优秀的团队，有非常好的管理的体系和系统，所以龙湖在这些相对比较精细化的运营方面也是做得非常好的。
　　现场提问：龙湖做商业有对标或者参考的同行目标吗？还是说按照自己的标准去做？
　　李楠： 龙湖的商业有一个最大的特点，就是具体针对地块和客群，可以看到龙湖的每一个商场都长得不一样，即使在北京，大兴天街跟长楹天街也是完全不同的。
　　龙湖的18个商场如果有机会去逛一下的话，会发现每个商场都不一样，每个商场定位的客群也不一样，每个商场前期的研发、设计的阶段也有非常多的特色。
　　当然我们也有借鉴和学习，所有同行做得优秀的地方都是我们学习的地方，我们不会照着某一个同行去做所谓标准化的东西。
　　现场提问：龙湖把商业更多地做成购物中心，是一种主动的选择吗？
　　宋海林： 从我们做商业看到的所有地块来看，第一选择还是购物中心。背后的逻辑是写字楼对地段和区域的要求更高，而购物中心有更大的弹性。
　　我们不是不做写字楼，也有一些写字楼，但是在北京来看，真正写字楼商圈比起购物中心的商圈要小很多。
　　我们也有写字楼的团队，但是那个范围要小很多，不是每个场子都可以拿来做写字楼，比如大兴这个场子，这里能聚集10万人，但可能不是写字楼的租户。酒店我们也做，我们全集团也有几十家酒店，但是我们不主动做。
　　从这几个方面来看，只要有合适的持有项目，我们首先就看能不能做购物中心，做购物中心的同时看看有没有做写字楼的机会，如果没有写字楼的机会，我们就只做购物中心，有写字楼的机会，我们就会考虑写字楼。
　　除此之外，公寓、酒店有机会也会做，包括北京下一步的项目会有这方面的布局。龙湖持有型物业的面是比较宽的，但是从今天这个时点看，我们认为购物中心的机会更大。
发表于：17-07-10 14:00
回复 第7楼 的 @六合雄起正逢时 ：
是不是男人啊，你不是退出论坛了吗。
发表于：17-07-10 14:24
回复 第9楼 的 @pasura：六合人少点内斗，有精力，多去政府大厅吼一吼，让他们听到老百姓的心声。
当年，浦口人可以为了学区可以堵大桥，甚至策划堵隧道，还找了香港媒体。为了投诉污染，他们可以组织多个小区疯狂拨打12345投诉南钢、南化，迫使政府出面解决问题。
所有，才有了学区，有了医院，有了地铁，有了未来。这些需要团结，需要努力，内斗算个屁，中国人自古就会玩这套，真正的英雄是要为改善民生和天斗、和政府斗、和开发商斗、和企业斗的。
发表于：17-07-10 15:21
回复 第10楼 的 @叫我king：是他自己说的。什么叫内斗，整天鼓吹房价就不是内斗了，搞笑。
发表于：17-07-10 15:54
本想退出论坛，这些天也没进来，今天进来看了部分吧友理解的言论，颇为感怀。我不是个喜欢做假的人。换个ID或名字进入固然投机取巧，但非我所愿。
看着一帮人盲目唱空六合楼市，真的已经是无以复加，再不出来说几声，真的是要颠倒黑白了。
我的言论，只讲给能理解和需要的人，对于乱喷之徒，我也不会再多加以驳斥，因为确实没有这个必要，因为思考问题的角度和层次有差别。我把自己找到的关于龙湖的一些信息帖出来，也是希望六合人能多了解下未来这个综合体开发商的具体情况，正如我之前也不太了解一样。许多人盲目看空六合楼市其实本质和盲目看多六合楼市一样愚蠢，能客观分析和理性预测楼市的发展才是正道，这样才有助于自己把控置业居住、投资的方向。
六合万达这次没来，固然有不少原因，但是这次政府相关部门的做法，包括前后的宣传工作真的让人失望，政府部门的公信力可谓是大打折扣。但是反过来也提醒了我们普通的民众，信别人，不如信自己。
发表于：17-07-10 17:21
回复 第12楼 的 @六合雄起正逢时：
等于楼市只能看多不能看空，你的想法就对？
看多多长时间看多，5年，10年还是20年。现在需要的是3年内的走向，表谈那么远，半年以后六合房价是怎么样的。
发表于：17-07-10 19:11
回复13楼的@pasura :某某某没忍住啊，这世界离了他仿佛停转，某某某说年底破两万我应该没记错吧！丢人现眼。
发表于：17-07-10 19:51
年底破20000的看法维持不变。万达与龙湖商业综合体的性质不变，所以南门地铁站一带率先破20000一平的预期看法维持不变。
发表于：17-07-10 19:57
最近7月5日，7月7日两天南京土拍收入400多亿，土地出让金已超过上半年南京财政收入，说明南京政府土地财政依赖程度非常高，去年全年土地出让收入1600多亿。12日还有场土拍。即使在调控如此密集的形势下，卖地节奏及价格仍然令人咋舌。我找不到房价不上涨的理由。
发表于：17-07-10 20:12
言而无信的人，说话和放*有什么区别，可信度0
发表于：17-07-10 20:18
回复16楼的@六合雄起正逢时 :房价基本稳定了。目前涨不了吧！在过两三年就不好说了。现在这个价格已经到位了
发表于：17-07-10 20:18
回复 第15楼 的 @六合雄起正逢时 ：
国家政策不变的话年底新房不知道1万能不能守住，还破2万。全国市郊房价都在跌，看不见啊，既然这么有信心，这个月有几家要开盘，快去买，年底卖你就赚翻了。
发表于：17-07-10 20:20
回复19楼的@pasura :1万太夸张了！年底会稳定在这个价格，破两万比较困难！
发表于：17-07-10 20:24
开发商以前卖13000，不可能降到10000一平的，这样的话售楼处就被砸了。开发商宁愿烂手里也不会怎么做的。
发表于：17-07-10 20:34
回复19楼的@pasura :买房子不是买白菜，就现在的房价，以他的收入不吃不喝要二十年，更何况以前五六千都买不起的人，现在更放弃了，当时买房号十万还要搭车位跪求买房的，利润在哪里呢？荣盛新开盘的房子摇号了吗？新都雅苑摇号了吗？这个月荣盛又要推1000多套房，看看是不是还有人抢。
发表于：17-07-10 20:34
7月4日，上海推出了全国第一例70年纯租赁产权的宅地（张江和嘉定新城），昨天看深圳新闻，也有了类似完善租购并举，提倡住宅梯度消费的政策。
这说明是要降房价吗？
如果认真了，你就输了。这恰恰说明国家和地方已经认识到所有人都买得起房是不现实的，让一些暂时买不起房的人有地方住是政府应该做的，于是鼓励租赁就是未来一段时间的政策导向。政府的职责是不让人睡大街，但不是让你买得起房!
租赁性质的土地多了，纯住宅性质的商品房供地必然相应减少，那么未来商品房的趋势应该怎么走。
南京作为新一线人口导入型城市，接下来土地市场肯定会和上海，深圳保持同步。
这是一场财富从新分配的残酷游戏，普通民众都在自觉不自觉的参与。结局估计还是胜者少输者多。我的想法和观点也只和听得懂人交流。吧里自有人会理解的，虽然相信不会是大多数。
发表于：17-07-10 21:01
有些人笑我赶快去买买买，其实我真的很想再去买，但是确实没“子弹”了。高杠杆的风险我不会去接受。我从事的是企业法律工作，这几年利用业余时间研究房产，我也是身体力行的，家庭的积蓄也主要投资在房产上。我现在市内外自己名下已有多套商品房，一套自住，其余都有养老兼投资的考虑。最少一套，如今涨了12万，最多一套，涨幅已超100万。安全边际非常高，即使下跌些又如何？不靠父母，不靠拆迁，全靠自己的双手和头脑。我的目标是早日实现属于自己的“平民版”财务自由，让自己不必再朝九晚五的辛劳，多些时间陪伴家人。
发表于：17-07-10 21:18
回复24楼的@六合雄起正逢时 :套现了吗？没套现不好意思只是个数字，出出看。落袋后再把存款晒，工资单能晒，这个可以有，看好你哦…
发表于：17-07-10 21:22
过着苦逼的日子做着发财梦，有儿子吧，女儿的话你会轻松点，有贷款利率肯定希望涨，不涨就是跌，理解你，不和你韶了。
发表于：17-07-10 21:28
目前贷款总额仅剩90万，月还款6000左右，顺利的话，以目前的家庭两人收入，4到5年可还清。合理使用财务杠杆是实现财富自由的一大利器，前提是还款的安全性要予以考虑。
发表于：17-07-10 21:34
回复 第21楼 的 @美猴王变脸 ：
没什么不可能，不知道你多大了，经历过08年那次大跌吗，那次跌了至少跌了50%，现在1万3，到1万也就百分之二十几，很正常跌幅，合肥新区现在离最高峰已经有楼盘腰斩，普遍跌20%以上，但是想太低也不太可能，说现在房子能涨到2万，呵呵。
发表于：17-07-10 23:16
回复 第27楼 的 @六合雄起正逢时 ：
吵归和你吵，但是买房投资我也认同，我也买。问题是现在买房时机对吗，全国市郊开始降价你看不到，你发的都是纸面上的东西，有点实质性内容吗？谈综合体配套，你告诉我哪个集中住宅没有大型配套，地铁，南京后期到处都是地铁，环境好像不咋地，企业更不好意思说了。实话实说，也别给我带高帽子，六合的优势在哪边，房价能走出独立于全国的走势。再谈谈金融吧，谈些大家都能理解的大白话，谁都知道中国现在社会资金多，资金多会导致什么，物价上涨呗，为什么我们现在物价没感觉上涨，就是因为房价是个大水池，现在很多资金都沉在这个水池里，经济没有大规模提升前，国家会开闸放水，让资金出来，你说可能吗。你也不要谈一些华而不实的东西，你说你研究房产，房产脱离的经济层面，还叫研究房产吗？如果你认为你有道理，可以反驳我，当是不要谈什么规划啦，什么一体化啦，虚的，没意思，从整个国家层面反驳我。最后说一句，在金融安全面前地产绝对可以牺牲，就是房价全国下跌50%，以中国的存款都能抗的住。
发表于：17-07-11 03:31
刚需购房什么时候上车都是可以接受的，因为它不具有投资的属性，只有居住的功能，而投资永远是奉行“二八理论”。单看现在论坛里的看空声音多的现象，就能知道现在虽不是投资最佳点位，但也绝非不能购进之时。关键还是看个人对投资目标的分析和未来的评判。正如现在的A股市场，几乎人见人骂，没有人看多的，但实际上股市现在却是极佳的中长期择股建仓机会，投资往往是违反人性的，这个道理不是人人都会理解的，即使懂了，能不能去严格执行也是少之又少。我自己真正懂这个道理也决非一年二年，除了自身的学习思考总结，还有就是向你身边看得见的优秀的成功者学习。成功不能靠机械模仿，但一定会有借鉴之处。
发表于：17-07-11 09:56
回复 第30楼 的 @六合雄起正逢时：不要绕开话题，直接回答关于水池的问题，你不是研究吗，来解释下。再是刚需能少个小几十万买不好吗，钱大风吹来的啊，现在买房绝对是真正的刚需，大部分资金量有限，有闲钱的早买了，所以刚需不分时机这话不对。还有房子就是房子和股市有个毛关系，不要绕。
发表于：17-07-11 11:05
“就是房价全国下跌50%，以中国的存款都能抗的住。”不知道哪里来的自信！我的看法已经说了，楼市现在已经进入到了“白银时代”，虽然不比前几年买到既是赚到的时候，但是买对了区域和楼盘，还是可以稳赢CPI。说个我自己这些天来的思考：
如果万达来，对六合楼市推动是狼，那么现在龙湖、中海来了，助推作用可能就是虎。
1、万达的住宅一般属于中档，而且质量和口碑不是非常好（外界认为可能与施工工期较短有关），它的售价一般也不算高；而龙湖对于住宅，则是走中高端路线，价格大家可以去龙湖所布局的城市，查下，价格也是较高的（房天下、安居客都可以浏览查到）；
2、通过这次土拍，六合荣盛一支独大，低价拿地的时代宣告结束了，既然是高价拿的地，又怎么会挥泪大甩卖？
3、资本时代，胜者为王，赢家通吃，输家满盘皆无。任何地方（包括）如果要发展，原住民往往是最惨的，看看北上广的原住民，至今还有许多本土居民居住在棚户区，无力改善，老少三代同济一室。美洲的印第安人、澳洲的土著也是一样的命运，白人来了，靠枪炮，靠资本，对他们进行了无情的掠夺。这个时代，虽然不见刀枪，但是残酷一点都不逊色，如果你还没体会到，那么说明你还没看穿和洞悉。，
发表于：17-07-11 16:47
回复 第32楼 的 @六合雄起正逢时：08年房价下跌了多少，估计你那个时候还小，不知道，我看也没什么事吗，你知道现在居民存款多少亿吗。说来说去全是这些，围绕这万达荣盛，，还荣盛不肯亏本卖，六合荣盛在中国地产界算个毛啊，08年时候绿地都差点破产了，都听出老茧了。叫你回答我上面的问题，避而不答。
发表于：17-07-11 19:54
回复 第33楼 的 @pasura ：
我只知道2008年被房子套牢的人，只要房子今天还在手上，都翻了好几倍了，有的十倍都不止。海南当时的商品房从10000跌到2000也有过，但是这么多年过去了，房价全成倍涨回来了。房地产具有长期抗通货膨胀的资本属性，这一点早就成为经济学的共识。当年房价下跌时，上海最著名的水岸蓝桥集体退房案，全国知名，就是原价16000点房子跌到了8000多，当时消费者的官司是打赢的，可是绝大多数现在都哭晕在厕所!
发表于：17-07-11 19:59
就是原来日本东京房价大跌的房子，这么多年来，也全部翻回来了，只不过现在舆论收到控制，知道的人不多而已。香港房价一度跌去70%，但2017年，现在香港的住宅又创出了历史新高。买房人如同买股人，哪个不想抄底？但是能不能抄到底，是要眼光和智慧的。
发表于：17-07-11 20:05
为迎合广大刚需心声的一批伪专家，牛刀，易宪容，时寒冰们，我也曾一度被他们悲天悯人的文章所感动，结果却是错过了个人及家庭置业的最好时机。盲目看空对刚需的伤害来的更为隐蔽和强烈，这些年来，受到这种看空观点被愚弄而耽误购房的朋友有多少？有的话，请举个手。我先第一个举手!
发表于：17-07-11 22:00
回复 第34楼 的 @六合雄起正逢时 ：
你这话说还搞笑。等于非要在阶段最高点买，头脑子有病啊，还有你怎么还不走，是不是男人啊。
发表于：17-07-11 22:01
回复 第35楼 的 @六合雄起正逢时 ：
说到东京，你知道东京周边的房价吗，不知道不要在这边吹牛逼。
发表于：17-07-12 08:02
东京和东京都市圈的商品房价格，现在是网络时代，数据都可以上网查，这个自己动动手就行了，香港房价也是一样，海南三亚的商品房历年销售数据房天下就能查到，脑子是个好东西，要经常动动。多说点楼市的真相可能引发某些人不适了，没关系，慢慢适应就行。
发表于：17-07-12 08:15
万达是不是出现问题了这不重要，也不是主题，更与六合人民没关系！六合市场的需求是明摆着的，龙湖在六合的定位肯定是中、高端，正好弥补六合这段的空白
发表于：17-07-12 08:28
六合雄起正逢时写的还是比较理性，我认为六合的发展受制于化工区域，另外人才出去不少。化工的发展对区域性人体伤害是以数十年为周期，对几代人都有影响。六合新人口增量部分因为没有数据支撑，我也不敢妄言。私下认为如果安徽、扬州仪征一带的人如果想入户南京，六合是不错的选择。最后一句经济周期上短期看政策、中期看趋势、长期的就是文化底蕴，关键还是人的因素。
发表于：17-07-12 08:28
回复 第39楼 的 @六合雄起正逢时 ：
你自己去查查东京都市圈的价格去，比崩盘之前涨了多少，表叽叽歪歪的。还有你拿六合和东京比合适吗，傻帽一个
发表于：17-07-12 08:33
ps，牛刀等人的言论不能再看，目前中短中期上，经济还未走出低谷，真正的研究方法还是自己看政府官网发布的信息，结合之前的经济运行数据，理性分析。重要的事情要说三遍：经济还未走出低谷、经济还未走出低谷、经济还未走出低谷。2019年前后是国内房企大密度的还款时间。
发表于：17-07-12 08:35
论坛里总有些人跟他说理，他要抬杠，跟他论理，他要骂人。不是骂不过你，因为没必要。
这是我找到的11年前上海第一起全国因商品房价格下跌引发的集体退房案，有兴趣或者看空的朋友不妨仔细看看，尤其是当时的房价。
上海集体退房第一案开发商败诉
________________________________________
http://www.sina.com.cn 2006年09月17日11:00 法制早报
　　虽然只是一审审结，但本案对我国目前的房地产交易市场各方如何防范法律风险都有积极的警醒意义
　　□见习记者许兰武
　　轰动全国的“上海集体退房第一案”日前有了一审判决结果：允许原告(购房者)解除
与开发商的房屋预售合同。此 案的判决无疑又给在宏观调控下资金链吃紧的开发商重重一击：如果购房合同中约定业主有单方面解除合同的权利，那么在房
价下跌的情况下，业主就有可能行使这一权利。
　　备受关注的“上海水岸蓝桥89户集体通过法律诉讼方式退房”事件终于有了说法。9月11日，上海市宝山区人民 法院宣布了水岸蓝桥业主起诉开发商要求退房的第一例判决结果，开发商上海大华(集团)有限公司将扣除总房价款3%赔偿
金后的百万元购房款返还给购房者。
　　上海市宝山人民法院判决被告大华(集团)有限公司返还原告孙李奇、李玉琴购房款元。至此 ，自去年年底便扰攘一时的水岸蓝桥纠纷，第一次有了说法。但大华集团亦可在判决送达之日起15日内向法院递交诉状，上
诉于上海市第二中级人民法院。
　　房子未到手
　　价格缩水20余万
　　去年年底，位列上海地产十强的大华集团遇到了麻烦：所开发楼盘“水岸蓝桥”的几十名业主，将一份联名解约“通
牒”递交给开发商、贷款银行和贷款担保公司，强烈要求退房，并声明集体停止偿还房贷。
　　代理水岸蓝桥业主诉讼的上海市跃平律师事务所主任律师杜跃平介绍：去年下半年，上海部分楼盘出现了售价直线下
降的局面，有的下降幅度达到30%左右，包括这次业主起诉的水岸蓝桥项目。这引发了全国媒体关注的“上海退房潮”。
房价下跌是集体退房的主要原因。“水岸蓝桥”的退房人大多是在去年底和今年初上海楼市巅峰时预购的，当时买价
在9000元/平方米至14200元/平方米之间,而几个月后周边同类二手次新房的挂牌价已跌至每平方米8000元到 9500元之间,且许多房子是带
装修的。如此一来，房子还没到手，每套价格就缩水少则十多万、多则二十余万。两害相权
取其轻，违约退房实为减损。
　　退房业主代表说，为了退房，他们宁愿按合同约定，承担总房价3％的违约金及一切相关费用。在协调不成的情况下 ，一百多名业主将大华集团告上了法庭。89位业主的代理律师是上海杜跃平律师事务所的主任杜跃平律师。
　　合同规定
　　交3％赔偿金可退房
　　不少业内人士看来，大华此次被判返还房款，最大硬伤来自与业主签订购房合同中的补充条款。
　　在水岸蓝桥购房合同第19页上，补充条款的第三条有如下内容：“若乙方因自身原因提出解除合同，乙方应承担赔 偿责任，赔偿金额为总房价款的3％，并承担由此产生的一切相关费用”。原告可据此要求解除合同。
　　记者发现，像孙先生去年初以118多万元购买的住宅，到去年底即因房价下跌“亏”了40多万元。这次通过诉讼 获胜，与扣除总房价款3%(约3.6万元)及其他相关费用相比，业主可以少亏很多。
　　“和贬值的几十万元相比，业主宁可承担总房价款的3%。”杜跃平律师表示，该案从去年底立案至今，目前委托人 已增至89个。尽管除了3%的违约赔偿，退房业主还需承担相关手续费用包括律师的诉讼费，但这些都比不上业主房屋贬值
　　据内部人士透露，其他几十位购房人的诉讼案也将在近期判决。
　　对开发商
　　及购房者均有警示
　　杜跃平律师则认为，水岸蓝桥项目业主能够通过法律的途径成功退房，主要依据是双方在购买合同中所签订的补充协
议。同时，该案件对开发商和购房者都有一定的警示作用。
　　判决书中这样分析：“原被告双方就该条款是否赋予了原告孙李奇、李玉琴合同单方解除权的争议，应当按照合同所
使用的词句以及条款设立目的等确定该条款的真实意思。虽然该条款在表述上不够完整、准确，但是，条款在设立乙方因自身
原因提出解除合同的后果是，并没有对乙方提出解除合同的效力规定任何先决条件。因此，如果解约仍需甲方同意，显然有悖
该条款单独设立目的，即便以社会公众认知水平解读该条款设立时的真实意思，乙方不能单独援引该条款提出解约，却要以此
承担解约赔偿，也难以符合当事人对该款的正确理解；此外，系争条款是被告大华公司在销售‘水岸蓝桥一期’楼盘是大量、
重复使用的，符合格式条款的特征，如果当事人对此存在各自不同解释，依法应作出不利于格式条款提供方的解释。”
　　一位不愿透露姓名的
房地产分析师认为，对于这样的退房信息，要定时、定量、定案分析，切记不能封锁信息渠道。
如果主流信息不通，小道消息自然会满天飞。
　　杜律师分析此案，简单地讲，对于退房，第一有合同条款，让仲裁委和法院裁定。第二，无合同条款和无理取闹的，
要加以教育、引导。第三，开发商可以友情操作，同意让利出售或转租的，加以鼓励。总之，政府应该积极引导，平等对待两
个市场主体，努力创造和谐社会。
发表于：17-07-12 08:42
不要小看万达，他现在做的可能是以后的趋势。这么大体量的转型，背后的调研是下了极大的功夫，估计几年前就在运作和策划。王健林的案头上会放着不下三种方案，他既然选择这种，必然有他的道理
发表于：17-07-12 08:43
这是我刚从安居客 上海网站上找到的上面我所提到的大华水岸蓝桥现在的二手房价格，房子还是原来那个房子，而且11年后，自然折旧了不少，再看看价格，均价68000+一平！房产买进后除了投机分子，是不可能短期出手的。有些人一直鼓吹看空六合楼市，却总是叽叽歪歪，没有任何数据和资料来印证，这样的表述有多少信服力呢，不要说安居客的数据不准，那是上海等等。他山之石可以攻玉。上海的昨天，其实就是南京的明天，六合毕竟属于南京所辖，什么叫反思？
大华水岸蓝桥本月68190元/平方米 , 比上月↓0.4%
宝山& 大华 & 真华路999弄 |紧邻地铁|公寓|2005年竣工
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近地铁满五唯一
发表于：17-07-12 08:45
津巴布韦币种按亿单位计算，几十年房价增加不少。房价反应的一个是价值，一个是价格，关键是看价值。
发表于：17-07-12 08:47
&六合雄起正逢时兄，个人认为北上纯一线房价已经无法讨论了，不能作为数据支撑
发表于：17-07-12 09:10
板桥今天两幅地也停止出让了 ，之前是内定万达的。看来万达要退出房地产了
发表于：17-07-12 09:14
回复48楼的@我爱辛迪 :天涯论坛上面有个房产观澜，上海精英自己说上海房子已经非卖品，说白了价格太高没有人接了，只能租了，而且预期永远涨，卖了怕踏空……
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