白宫医生称赞特朗普基因优秀：除了超重没毛病 在吃防脱发药_《参考消息》官方网站（全文）_网易新闻
白宫医生称赞特朗普基因优秀：除了超重没毛病 在吃防脱发药_《参考消息》官方网站（全文）
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（原标题：白宫医生称赞特朗普基因优秀：除了超重没毛病 在吃防脱发药_《参考消息》官方网站）
参考消息网1月18日报道 外媒称，日前特朗普接受体检，体检结果澄清了他是否飘忽不定的疑问。特朗普的私人医生对这位71岁的老者的健康状况赞不绝口。据德国新闻电视频道网站1月16日报道，据特朗普在白宫的私人医生估计，他的身体和精神状态都很好。1月12日，特朗普接受了他就职总统后的首次体检，其间他坚持也对自己的精神状态进行检测。罗尼&杰克逊说：&我不担心他的精神能力。&这同样适用于神经功能。在记者迈克尔&沃尔夫《烈焰与怒火》一书的触发下，华盛顿最近有人公开猜测特朗普的精神状态。根据特朗普身边许多工作人员提供的消息，这本书很容易让人们认为，特朗普无法履行其总统职责。报道称，杰克逊医生说，特朗普以满分30分通过了认知能力测试。除此之外，他经常在白宫见到总统，有时一天三次。因此他没有理由怀疑特朗普的精神能力，他没有建议总统做相应的测试。据杰克逊介绍，特朗普没有任何类似阿尔茨海默症的病状。杰克逊给特朗普开了一份身体完全健康的证明。总统处在与同龄人相比非常好的状态。尤其重要的是，他的心电图数据异常好。据杰克逊透露，特朗普除了服用阿司匹林外，也服用降胆固醇的药和一种防止脱发的药。报道称，众所周知，特朗普经常吃大量的快餐食品，而且饮用可乐，但他竟然有如此的健康状况，当被问到这个问题时，杰克逊说：&这是基因使然。&另外，特朗普从来烟酒不沾，这也非常有利于他的身体健康。杰克逊说，特朗普能干完他的第一个总统任期，没有丝毫问题。但是他建议特朗普应该减肥，特朗普属于超重。另据英国《每日电讯报》网站1月16日报道，杰克逊医生为特朗普进行了上任后的第一次体检，他宣布特朗普无论在身体上还是精神上都&胜任工作&。这位医生说：&他非常敏锐，表达清晰，没有任何指标让我有理由为他的思考能力担忧。他不存在任何精神问题或认知问题。&杰克逊还表示，特朗普在前不久的演说中口齿含混不清，责任在他，说他给特朗普开的药物导致特朗普口腔干燥。
杰克逊说，&我们讨论了很多关于饮食和锻炼的事情。他更热衷于从饮食下手，而不是从锻炼下手，不过我们会双管齐下&。此外据法新社1月16日报道，1月16日，白宫医生将特朗普的身体状况描述为&非常健康&，并无任何认知障碍迹象，认为他应该能够完成本届任期，甚至如果在2020年成功连任，完成第二任期同样不在话下。在一系列良好的指标中只有一点小瑕疵：这位身高1米9、体重108公斤的第45任美国总统应该注意自己的体型并增加运动了。这位白宫医生也曾在奥巴马任下负责总统的健康状况。他明确指出自己认为没有必要进行认知评估，但还是应希望破除传言的总统本人要求完成了测试。他提出要警惕&八卦媒体的疯言疯语&，保证没有任何理由认为总统的思维出现了问题。报道称，记者沃尔夫出书描绘了一个咄咄逼人的前地产大亨形象，一口咬定特朗普身边的人在怀疑他的治国能力，进而再次引发了关于特朗普能力的疑问。特朗普本人强烈否认这一想法，在推特上保证自己一生的&两大王牌&一直是&精神稳定&和&非常聪明&。他说自己是个&稳定的天才&。报道称，杰克逊医生1月12日在沃尔特&里德国家军事医学中心为特朗普进行了约4小时的检查。他强调总统&心脏非常健康&，从不吸烟喝酒。他表示特朗普希望在接下来这一年减重4到7公斤，会非常注意饮食。他在被问到总统的生活方式时强调，总统睡得不多，每晚平均四五个小时。报道称，对于特朗普的寿命预期是多久的问题，杰克逊医生微笑答道：&他大概是活不到200岁了&&&资料图：日，在美国首都华盛顿，美国总统特朗普在白宫发表讲话。新华社发点击图片进入下一页
【延伸阅读】民调：美国人认为特朗普健康状况更适美总统角色中新网9月23日电 据俄罗斯卫星网23日报道，美国盖洛普公司(Gallup)发表的一份新调查报告显示，大部分美国人认为，唐纳德·特朗普的健康状况比希拉里·克林顿更适总统角色。根据调查，75%的美国人认为，唐纳德·特朗普的健康状况良好，能够履行总统的职责，对希拉里做出相同评价的人占62%。与此同时，51%的美国人称，美国总统候选人应提供全面的健康状况信息，这可能影响他们履行总统职责的能力。2004年，仅有38%的美国人支持候选人提供医疗信息。92%的受访者还表示，良好的健康状况是总统发挥出色领导力的重要因素。希拉里·克林顿9月11日在纽约出席公开活动时身体不适。随后克林顿的竞选总部表示，医生诊断其患有肺炎。民主党候选人经过三天的治疗后，重新参加竞选活动。两名总统候选人均已年近古稀。特朗普今年70岁，而克林顿也将在10月26日迎来69岁的生日。调查开展的时间为至18日。（ 10:02:01）
【延伸阅读】巴勒斯坦总统谴责特朗普“无耻” 美将暂扣援助巴难民机构资金参考消息网1月16日报道 外媒称，巴勒斯坦总统14日在演讲中对美国总统唐纳德&特朗普进行了严厉谴责。据美联社1月14日报道，巴勒斯坦总统14日发表了一场长达两个小时言辞激烈的演讲，他在演讲中对美国总统唐纳德&特朗普进行了严厉谴责。他说特朗普对待巴勒斯坦人的做法是&无耻&的，并警告说他将毫不犹豫地拒绝一项不可接受的和平计划。报道称，马哈茂德&阿巴斯的这一演讲进一步加强了对特朗普的严厉论调，自特朗普承认耶路撒冷是以色列首都以来，这一论调已经持续了超过一个月。华盛顿和巴勒斯坦之间的关系跌至新低，这对白宫承诺会提出的和平计划而言是不祥之兆。在向巴勒斯坦解放组织中央委员会发表讲话时，阿巴斯重申了巴勒斯坦人对特朗普承认耶路撒冷是以色列首都一事的反对，并对特朗普指责巴勒斯坦人拒绝谈判的做法进行了谴责。阿巴斯说：&他（特朗普）在推特网站上发文说：&我们不会给巴勒斯坦人钱，因为他们拒绝谈判。&真无耻。我们什么时候拒绝谈判了？我们拒绝的谈判在哪里呢？&报道称，2017年底，特朗普宣布美国将承认耶路撒冷为以色列首都，从而激怒了巴勒斯坦人和全世界的穆斯林。这一表态颠覆了美国几十年来的政策，并有违国际共识，即耶路撒冷的命运应当由巴勒斯坦和以色列双方谈判来决定。阿巴斯说：&在与我们的命运和我们的人民有关的事情上，我们可以对任何人说不，现在我们已经对特朗普说不。我们告诉他，（他所说的）世纪协议是一记世纪耳光。但我们会予以回敬。&阿巴斯还说，巴勒斯坦人拒绝了美国提出的如下要求，即停止向大约3.5万个巴勒斯坦家庭&&这些家庭有成员在与以色列的冲突中丧生或受伤（其中包括自杀式炸弹袭击者和其他好战分子）&&提供资助。以色列说这种资助助长了暴力。另据德国新闻电视频道网站1月15日报道，美国总统特朗普引发的以色列首都问题令巴勒斯坦总统阿巴斯十分恼火。他把特朗普承认耶路撒冷为以色列首都的决定称作是&世纪耳光&。&特朗普先生用一条推文就把耶路撒冷问题了结了。&阿巴斯在为期两天的巴解组织中央委员会会议开幕式上说。《国土报》称，阿巴斯宣告与以色列的和平协议&死亡&。报道称，耶路撒冷不仅是犹太人也是穆斯林和基督徒的圣地。以色列在1967年占领了耶路撒冷东部地区，并宣告整个耶路撒冷为其首都。而巴勒斯坦人则希望在建国后将圣殿山所在的东部地区立为首都。&耶路撒冷是我们永远的首都，并且我们不会接受将阿布迪斯立为首都的提议。&阿巴斯强调说。据称美国代表建议巴勒斯坦人用耶路撒冷的这一东南郊区来替代耶路撒冷作为其首都。此外美联社1月14日援引美国官员报道称，特朗普政府准备暂不发放向联合国巴勒斯坦难民机构提供的数千万美元资金，将2018年的第一笔捐款减少一半以上，甚至可能彻底取消，并且让下一步的捐款取决于该组织是否作出重大变革。匿名官员说，特朗普总统尚未作出最终决定，但看来更有可能只向联合国难民救济和工程处提供6000万美元而不是原计划1.25亿美元的第一阶段捐款。这些官员说，要想让美国今后再提供捐款，这个受到以色列痛批的机构需要证明它在运作上作出了重大变革，并说目前正在考虑的一个建议是让巴勒斯坦人首先重启与以色列的和平谈判。报道称，美国国务院14日说&这一决定正在审议之中。目前正在就此展开讨论&。据报道，官员们说，美国政府最早可能在16日宣布它的决定。暂不发放部分资金的计划得到了美国国务卿蒂勒森和国防部长马蒂斯的支持，与美国常驻联合国代表黑利要求采取的更激烈举措相比，这是折中的方案。报道称，黑利希望在巴勒斯坦人恢复与以色列之间冻结多年的和平谈判之前，美国彻底切断对其资金上的支持。阿巴斯（中）14日在拉姆安拉发表讲话严厉谴责特朗普（路透社）点击图片进入下一页（ 16:34:56）
【延伸阅读】特朗普否认与金正恩“交好” 再指美媒炒作假新闻参考消息网1月16日报道 美媒称，特朗普总统1月14日称，《华尔街日报》故意误引他的话，说他可能与朝鲜领导人金正恩关系很好。据美国《华盛顿邮报》网站1月14日报道，在采访中，特朗普声称与那些同朝鲜打交道的其他亚洲国家领导人关系不错。《华尔街日报》援引他的话说：&我大概与金正恩的关系很好。&最新的报道表示，特朗普14日上午在推特上写道：&我显然没说过那话。我说的是&我大概会与金正恩有很好的关系的&，（这两句话）相去甚远。&他还表示：&幸好跟记者的谈话都有录音。&在第二条推文中，特朗普总结说：&他们清楚地知道我是怎么说的、是什么意思。他们就是想炒作。假新闻！&报道称，总统的指责与白宫发言人萨拉&赫卡比&桑德斯13日晚上的表态相呼应，她公布了白宫对那次采访的录音。《华尔街日报》14日凌晨在网站上发表了一篇文章坚持它此前的报道，并指出，11日那次采访时当场达成的一致意见是记者和白宫双方保留的录音都只用于誊写文字记录。13日晚，桑德斯发布推文称：&假新闻又来了！&并指摘该报&误引&总统的讲话。桑德斯写道：&特朗普总统说的是，&我大概会与金正恩有很好的关系的&。&我大概会&，不是&我大概&！&报道称，从录音中很难听清特朗普说的是&我大概会&还是&我大概&。图为美国总统特朗普。新华社发点击图片进入下一页（ 13:58:45）
【延伸阅读】美媒批特朗普核武新政逻辑愚蠢 或将徒增核战风险参考消息网1月15日报道 据美国《纽约时报》网站1月13日报道称，就在这么多人质疑是否应当允许特朗普总统靠近核按钮的同时，他却要研制新的核武器并扩大这些武器使用的情形。这种行为改变了美国实施多年的核政策，也使其他国家更难以被说服控制自己的核野心或者彻底放弃这些野心。报道称，由《赫芬顿邮报》公布并得到本报证实的《核态势评估报告》草案显示，就在特朗普试图迫使朝鲜放弃核武能力、确保伊朗永远得不到核武器的同时，他本人却准备公开发布一项新政，使美国表态要加大在这些武器上的投入。这项新政的一个主要不同在于计划制造低当量核武器。其理由在于，多数现代武器都威力太大，大家认为它们根本不会使用，因此就需要低当量核弹头来保持有效的威慑。这套逻辑非常愚蠢。美国已经有巨大的核武能力和常规武器能力。此外，专家说，没有迹象显示，所谓的更好用的低当量核武器能迫使敌人表现得更为顺从。扩大美国的武器库无疑将使其他国家也寻求相应扩大本国的武器库，并且提高核武落入恐怖分子之手的几率，增大偶然战争的风险。如此投入巨资也不大可能令我们更好地应对明天的威胁。点击图片进入下一页图为美国B61-12型核弹这项建议中的政策称，采取更强硬的核姿态是必须的，因为世界现在更危险。按照1968年签署的《核不扩散条约》，美俄两国取得了显著的尽管还不充分的进展。进一步削减核武器的谈判近年来停滞不前，原因是俄罗斯感到美国超级常规武器库构成的威胁而更依赖核武器。奥巴马总统把可以使用核武器的情形缩减到&极端情况&，并且排除对多数无核国家使用核武器的可能。特朗普的政策也谈到&极端情况&，但却危险地把定义扩大到包括&重大的非核战略袭击&，这意味着用核武应对网络、生物和化学武器袭击。直到特朗普上任以前，没有人能想象美国将再次使用核武器。美国的常规军力足以应对多数威胁。但是，特朗普却如此撼动了这种正统观念，以至于国会已经开始讨论他启动核武器的单方职权。扩大美国可以使用核武器的条件还可能使其他核武国家为自己使用核武器找到理由。这样的风险世界无力承担。另据美国《华盛顿邮报》网站报道称，特朗普政府的新计划让核战争的可能性变大。特朗普政府的核政策制定者已经锁定他们对核未来的看法。总的来说，这是对前几任政府的旧思维进行旧调重弹，但是它有一个关键的不同之处非常显眼：在与俄罗斯和其他国家的对抗中，美国做好了在早期率先使用核武器的准备。令人惊讶的是，特朗普政府的核政策制定者把核禁忌连根拔除，自欺欺人地认为和前几任总统相比，核武器在现任政府手里要有用得多。他们表示，在与俄罗斯或其他国家尚未越过核界限的冲突中，美国做好了率先使用核武器的准备。这是不必要的，因为美国拥有足够强大的常规武装力量来击退俄罗斯的侵略；这种政策也是鲁莽的，因为它所做的只是增加了铤而走险迈入核战争的风险。新的《核态势评估报告》失去理智的地方在于，它指出如果俄罗斯总统普京下令对美国及其北约盟友发起非核战略进攻的话，美国核武器应当发挥威慑作用&&如果威慑失败的话，应当担负起攻击俄罗斯的任务。在什么样的情况下，俄罗斯进攻会导致美国有理由发动核打击？文件称是针对平民和基础设施的非核战略攻击。不过美国提出使用新的低当量核武器来回应其民用网络所面临的日益增长的威胁，这样的想法尤其糟糕。特朗普政府的新政策颠倒了角色，把率先使用核武器的责任推给了美国。五角大楼作茧自缚，以这种方式跌入了陷阱，几乎轻轻松松地让俄罗斯脱身。（ 10:00:05）
【延伸阅读】外媒称半岛局势不容乐观 特朗普或寄望武力恫吓朝鲜参考消息网1月13日报道 据路透社1月11日报道称，近期的朝韩对话缓解了全世界对半岛地区可能爆发战争的担忧。但朝鲜没有表现出愿意屈服于美国的要求以及通过谈判放弃核武器的迹象，因此任何紧张局势的缓和都可能只是昙花一现。英媒称，所有各方的言论都因为半岛南北双方两年多来的首轮对话而有所缓和，但美国官员说，特朗普政府中的鹰派，甚至包括特朗普本人，依然对会谈的效果感到悲观。报道称，最近几天，在媒体披露的一系列消息中，美国官员都提到了特朗普愿意考虑对朝鲜采取有限的先发制人打击。英媒评论称，特朗普政府内部似乎存在分歧。据不愿透露姓名的美国政府官员称，总统国家安全事务助理麦克马斯特是最支持采取更积极的军事行动的人，而国务卿蒂勒森、国防部长马蒂斯和军方领导人都敦促谨慎行事，强调需要穷尽所有外交手段。点击图片进入下一页图为朝鲜研制的弹道导弹报道称，一名美国官员表示，特朗普相信，扬言使用武力打击手段的言论能够恫吓朝鲜。但现在还不清楚，了解内情的人披露的这些情况只是场心理战，还是真的反映了特朗普的真实意图。法新社援引美国北纬38度网站的消息称，卫星图像显示，在朝鲜丰溪里频繁出现矿车和人员活动，&这表明朝鲜在努力确保丰溪里未来仍可用作核试验基地&。法媒称，朝韩举行了两年多来的首次正式对话，但朝鲜并未就其武器计划作出承诺。美国一名外交高官透露，在将于下周举行的美国与盟友的会议上，美方将提议研究对朝实施海上禁运的可能，以支持原本已很严厉的联合国制裁。另据美国新闻网站报道称，美国空军近日宣布，已向关岛部署3架可携带核武器的B-2隐形轰炸机以及200名空军人员，此举向朝鲜发出强烈信号。
（ 12:40:51）
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特朗普儿子的大长腿，简直比维密天使还要逆天
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话说，这两天大家都被维密模特们的大长腿刷屏了吧...
今天，每日邮报也发了一篇报道大长腿的文章，不过这一次和维密无关...这次报道的对象，是特朗普的儿子巴伦Barron Trump
巴伦是特朗普和现任妻子梅拉尼娅的儿子，是伊万卡同父异母的弟弟，也是特朗普五个子女中最小的幼子，
出生在这样显赫的家庭，从小开始，他的一举一动就成了媒体报道追踪的热点，
过去这些年的报道，让我们见证了这个孩子的成长，
到慢慢长大...
小时候还有点婴儿肥，
结果这几年越长越帅气...
因为长得可爱帅气，这个小正太一直以来备受各国网友喜欢，霓虹国甚至出了一些漫画，将他称作是“天使般的美少年”
小巴伦最喜欢的是数学和科学，还喜欢研究国际象棋，会说英语和斯洛维尼亚语，从小多才多艺，再加上家里的背景，这活脱脱的人家赢家无疑...
说回今天的报道，
在今天，外媒又拍到了第一夫人梅拉尼娅和儿子巴伦站在一起，迎接今年的白宫圣诞树的情形...
每年圣诞期间，白宫都会布置几十棵圣诞树，而其中最大的一棵圣诞树，将被摆放在蓝厅，这棵圣诞树就被称为白宫圣诞树，
本来这只是一件小事，然而媒体接着放出了几张他们拍到的照片，网友们不淡定了..
特朗普的这个小儿子，会不会太高了啊！
当时巴伦和他妈妈站在一起，情形是这样的...
这身材比例简直绝了...腿长两米八...
虽然报道里没有写错巴伦的具体身高，但我们来参考一下他妈妈的身高，就大概可以知道是什么情况了...
梅拉尼娅曾经是一枚模特，身高达到1米8，而且当时她还穿着高跟靴，身高估计快达到1米9了吧...
然而，穿着皮鞋的巴伦，站在她的旁边，居然相差无几...
媒体报道说这个boy的身高实际上已经比自己的妈妈高了...也就是说他的身高很可能已经超过1米8了
轻松超过其他成年人...
其实在之前，这个娃的身高就是一个很明显的特征，
在去年特朗普当选总统的时候带上自己娃露脸，他身高就是这样的...对了，特朗普身高据说是1米9
当时根据媒体说法，这个boy的身高是1米7，这是很多人的终极身高，却只是这个10岁骚年长腿的开端...
接下来这一年，媒体见证了这个骚年，身高一直在节节上升...
身高还是其次，
关键人家这身材比例....这大长腿....
之前还有网友给这一家子的成员的身高做了个统计排行，结果这才过了多久，就轻松上升了几位...
人家今年才11岁...
我要质壁分离了...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5101797/Barron-Trump-joins-Melania-greets-Christmas-tree.html　　这个帖子转自知乎，不是原创，感觉有点道理。　　大家理性讨论，拒绝瞎扯尤其是谩骂。　　在多国（尤其是欠发展国家地区）男性人数都远大于女性人数，女性数量相对稀少，男性很多人找不到妻子的情况下，为什么重男轻女的情况并没有改变？　　可以进一步讨论一下，　　女性地位上升能够量化吗？男女比例对女性地位是否有影响？
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　　作者：RONINmind　　链接：https://www.zhihu.com/question//answer/　　来源：知乎　　著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。　　先放结论：男女比例失调这个现象实际上可能强化了男权社会的现状。　　很多答主说这个问题本身就在物化女性，然而这除了传达意识形态，其实对分析问题没有太大帮助，某种意义上来说，把两性都解构成生产单位，倒也没什么不可以的。　　毕竟平权后的成果绝不可以只靠群体意识来维持，落实到对社会资源的创造和控制上才有希望拥有长久的平权结果。　　一个个体（不分男女）的社会地位的形成，常态下取决于其拥有的财富和资产的配置能力。或者说，他对社会生产的贡献和影响，能够构建 TA 的社会地位。　　不论是声望、受教育程度、出身等，其实本质上都是在衡量这个人对社会资源和财富的创造和控制。　　那么「男女比例失调」这个现象，更多的只是导致了女性在婚恋市场上的稀缺地位。那么实际上，还是依附在男性的社会价值上的。　　假设一个极端情况，这个世界只有 1 位女性，这位女性很大几率上会失去创造社会财富，去生产的动力，因为，婚恋市场上的优势可以保证（很大几率上）她嫁给全世界最有权势的男性，从而享受财富的效用。　　由于婚姻的特殊性，依附对方便有机会享受对方的财富地位，更加使处于婚恋优势地位的女性缺乏向上的动力，就像前面那位答主援引波伏娃的话一样：她不被要求奋发向上，只被鼓励滑下去到达极乐。　　少数群体往往并不能因为数量少而获得优越地位，而主体群体通过掌握社会资源和财富，可以较为自主地选择对少数群体的态度。美国白人是这样，汉族也是这样，穆斯林争夺控制权的逻辑也是这样。　　所以当美国人发现白左那一套会损害自己这个族群的时候，可以选择收回对你的怜悯，当然这也需要经历一个苦痛长久的过程。　　不要看少数民族享受若干特权，其实他们在重要的资源控制上也是不能自主的，特权只是维稳的赎买。　　中国的女权主义无法深入发展的障碍很大一部分不是因为男性——相反就算处在资源优势地位上，中国男性也很容易屈膝和折中，反而，有一些并没有准备好迎接女权社会的「柔弱女性」，还没有准备好应对多出来的社会责任，或者与男性争夺社会资源，依然选择依附于男权价值上，这一点往往阻碍了男女平等的发展。　　只要有相当一部分女性不选择争夺社会资源和财富，而是选择「嫁个好男人」，那么依靠本来数量就较少的其他女性，中国的女性可能很长一段时间内都无法达到想要的平权社会。　　所以，男女比例失调这个现象实际上可能强化了男权社会，却没能为女性提高社会地位添砖加瓦。
　　草祭君　　没错，把男性的施舍当做女权的胜利，这是我见过的自称女权主义中最反女权的。　　平权平的是地位和尊严，号召拿尊严换金钱竟然有人视之为平权运动，实在可笑至极。
　　我赞同这个论点。　　地位，不取决于稀缺性，稀缺性只能带来价格变动，不能带来地位变动。　　唯一促动地位改变的，就是，能解决多大的问题。
　　Si Junyong　　经济基础决定上层建筑，我接收到的教育告诉我只有女性在生产关系中占有更高地位，比如一战二战后的女性地位提高，以及原始社会的母系社会，从这点上说，我同意答主的观点，女性如果不自己摆脱物化自己的观念束缚，试图通过婚恋市场上的供求关系提高自己的地位，永远都摆脱不了真正掌握资源的男性控制
　　作者：acel rovsion　　链接：https://www.zhihu.com/question//answer/　　来源：知乎　　著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。　　而当代社会保证了部分女性的基本权力，于是在父权社会的中晚期形成了一个短暂的，女性性选择权短暂强势的一个局面，似乎成了婚恋交换价值的标准制定方，但是这依然是在父权权力语境的框架下出现的一个博弈现状而已，并且并不完全是由男女失衡导致的。而是女性社会分工参与率，自我实现意识，社会资源积累的三者提高。　　而作为反抗父权结构的新权利体系，右派一点来说，必须是政治权利和政治参与所带来的，至少包括:　　1,女性作为公民和自主权责人的平等政治权。　　2,女性和平权问题作为常规公共议程。保证平权和女性问题的公共性。　　3,女性的话语权和本群体的自主代表性。　　4,社会监管机制保证分工体系中的性别中立和机会平等。　　5，女性独立性和自我实现的基本权利，不受男权伦理审判和男性中心的公共话语干涉。　　6，女性正当的政治参与。　　7,女性的社会资源积累和分工参与能够得到公正进程和法律保证。　　8,家庭等私人领域由公共权责体系提出此领域可能出现的男性特权。　　左派一点来说，异性契约婚姻是晚期资本主义社会中所有制的一种泛化体现。从早期父权对女性主体性的绝对性支配和性剥削，泛化到当今以交换价值的让度给女性部分话语权来保证异性婚姻的合法性。　　但是依然改变不了异性婚姻从早期自发生育分工异化出来，为阶级交换价值确立所有制的一种性契约，而这种契约的父权倾向在内格里的诠释中是婚姻作为阶级权力再生产的中介，其中的父权因素本事是资本主义晚期权力关系中的一部分。　　同样，在哈维式阶级观下，异性婚姻为主体的伦理观过度主导了公共伦理体系以及性别角色的价值塑造，依然也是一种剥削性。　　那么女性权利和主体性的回归是社会主义普遍革命的一部分。　　否则绕着异性婚姻为组织元的逻辑前提，怎么也跳不出来。
　　就是男性和男性之间也不可能平权，，，我不知道什么叫女权，，，，就知道不管什么性别，，，，经济独立后精神独立更重要。。。。。。
　　因为平等进步的速度，比不上有些女性对物质需求的速度。无论多平等，甚至女性特权，一心拜金的女性，也很很难有幸福的结局。现在让女人满足基本做不到。反而以前，女性工作更辛苦，因为门当户对不能从男人哪里获取更多，更多靠自己，相对满足的女人更多。　　
　　教会婴儿第一次学会说妈妈　　和教会大学生学第一次会说小语种的妈妈　　…………　　各需要多少教学时间　　各可以换取多少社会通认的一般价值，薪水　　如果男女各自把这个当作职业，　　结果将会怎样，　　持续一年之后，十年之后的结果，又会怎样
　　我自己的观点：　　现实中我感觉女性并不都拜金，而且现在女性压力并不比以前轻松。现实中幸福满足的女性很多，当然，女性和男性一样也会对生活有更高的要求。整体生活水平提高了嘛
　　倒数第二段哈，部分女女们选择以嫁个好男人为目标。。。　　这是真实存在的吧，　　作为目标的这些好男人的选择，也是对等的，就是这部分女女，对不？　　辣麽，问题来了，为何是女女们在“拖后腿”，造就了女性社会地位不能上升？这是个双向选择的问题啊
　　多简单的问题，男女社会地位属于竞争关系，男多女少，为什么女性地位会上升？只会下降啊　　男人年龄越大，适婚对象越多，20岁只能找25以下的，40岁能找45以下的　　女人年龄越大，适婚对象越少，20岁，能找20以上的，40岁只能找40以上的了　　所以虽然男人多，却还是只见剩女，不见剩男　　男女比例失调，只会造成年轻光棍问题，造成社会问题，犯罪率上升之类的　　大量男性没有性伴侣，就会逼迫更多女性从事性服务行业，这是社会平衡的自然驱动，无法阻止　　间接导致女性社会地位进一步下降　　你没发现现在连洗头房，都很多男性洗头了吗？工作都被抢了　　只有男性大量减少，女性地位才会上升
　　@洗脑免疫
12:54:00　　多简单的问题，男女社会地位属于竞争关系，男多女少，为什么女性地位会上升？只会下降啊 　　男人年龄越大，适婚对象越多，20岁只能找25以下的，40岁能找45以下的 　　女人年龄越大，适婚对象越少，20岁，能找20以上的，40岁只能找40以上的了 　　所以虽然男人多，却还是只见剩女，不见剩男 　　男女比例失调，只会造成年轻光棍问题，造成社会问题，犯罪率上升之类的 　　大量男性没有性伴侣，就会逼迫更多女性从事性服务行业，这是社会平衡的自然驱动，无法阻止 　　间接导致女性社会地位进一步下降 　　你没发现现在连洗头房，都很多男性洗头了吗？工作都被抢了 　　只有男性大量减少，女性地位才会上升　　-----------------------------　　简直谬论　　女性地位上升靠的是男性数量减少？　　目前中国女性地位和刚解放时比上升了不少吧，男性数量怎么越来越多了？怕女性地位上身太快？　　男性数量怎么减少？打男胎？　　男性穷的养不起老婆竟然有钱去找女人？　　女的人数比男的少，竟然还要去做那个古老的行当才能生活？　　你眼里女人除了嫁人，没第二条路好走了？　　
　　干得好不如嫁得好的观念大行其道，有一部分女孩并不是想通过自己努力来改变命运的。　　
　　凡是放弃“靠自己”念头的女人，最终下场通常都会很惨，个别者可能不惨。　　自己都靠不住了，卧槽，还想靠别人？　　别人比你自己对你更负责？
　　不准备靠自己的女人，能有好下场的非常罕见，出现一个都被当标兵，当楷模。裱起来接受崇拜。　　由此可见，此事堪比彩票中奖。几率很小，希望微渺。　　其次，女人数量减少，内部竞争烈度降低。主动放弃竞争的越来越多。废品率急剧增加。
　　自己不努力，还想被人敬仰敬重？　　卧槽，皇天在上，历史上就没有过这种好事。
　　@洗脑免疫
12:54:00　　多简单的问题，男女社会地位属于竞争关系，男多女少，为什么女性地位会上升？只会下降啊　　男人年龄越大，适婚对象越多，20岁只能找25以下的，40岁能找45以下的　　女人年龄越大，适婚对象越少，20岁，能找20以上的，40岁只能找40以上的了　　所以虽然男人多，却还是只见剩女，不见剩男　　男女比例失调，只会造成年轻光棍问题，造成社会问题，犯罪率上升之类的　　大量男性没有性伴侣，就会逼迫更多女性从事性服务行业，这是社会平衡的自然驱动，无法阻止　　间接导致女性社会地位进一步下降　　你没发现现在连洗头房，都很多男性洗头了吗？工作都被抢了　　只有男性大量减少，女性地位才会上升　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
13:06:00　　简直谬论　　女性地位上升靠的是男性数量减少？　　目前中国女性地位和刚解放时比上升了不少吧，男性数量怎么越来越多了？怕女性地位上身太快？　　男性数量怎么减少？打男胎？　　男性穷的养不起老婆竟然有钱去找女人？　　女的人数比男的少，竟然还要去做那个古老的行当才能生活？　　你眼里女人除了嫁人，没第二条路好走了？　　-----------------------------　　你说的女性解放运动，是因为社会生产力的提高，解放了女性的劳动能力　　使得女性能够从事本来只有男性才能做的工作　　这才是妇女解放的本质　　这恰恰证明了我的说法，工作带来社会地位　　在社会生产力没有进一步提高的前提下，男性增多，就会抢夺女性的工作　　毕竟现在还是父系社会　　如果不解决男性的就业问题，社会就会混乱奔溃　　所以社会逐渐回归传统，很多原来女性从事的行业，又重新回到男性手中　　例如很多服务行业　　我把数字说的极端点，你就能看出问题　　假设不是多3000万，假设是多3亿，你感觉这个社会会怎么样？　　男人会变成奴隶？女人会变成女王？　　我告诉你，结果就是女性全部失业，命好的成为家庭主妇，命不好的就万人骑
　　@随便看看瞧瞧
12:09:00　　作者：RONINmind 　　链接：https://www.zhihu.com/question//answer/ 　　来源：知乎 　　著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。 　　先放结论：男女比例失调这个现象实际上可能强化了男权社会的现状。 　　很多答主说这个问题本身就在物化女性，然而这除了传达意识形态，其实对分析问题没有太大帮助，某种意义上来说，把两性都解...　　—————————————————　　写得真好。社会职场性别歧视越严重，女性更应该努力，积极争取自己的应有地位和权利。结果现在却是很多女大学生直接回家做全职太太和全职妈妈了。女性地位的提高，关键还是在于女性自身。欧洲女性权利和地位也是女性自己争取过来的。　　
　　努力挣钱，少生孩子多种树
　　可是撒雅，却一直在卖力嘲笑着家庭全职太太，也是没sei啦~~　　获得工作无关性别，我们是在看喜剧嘛？
　　@洗脑免疫 @水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的提高，太笼统　　出去工作代表社会地位高？　　在家带孩子代表社会地位低？　　这全部都是表象　　出去扫大街的女性，你觉得她社会地位能有多高？（我不歧视扫大街的，好吧，有可能真的有点儿歧视，广州的环卫工人，编制内的工资其实还可以的）　　在家里带孩子的，白发飘飘，那个一个月29000家用，在广州她还觉得不够花的，你觉得她社会地位很低吗？（认识的全职妇女太少了，举个我认识的网友的例子吧，白飘表打我）　　再举个例子：　　红楼梦的时代是清朝康乾时期，女性没什么地位吧　　焦大的地位，高吗？　　王熙凤的地位，低吗？　　还不是王熙凤一句话，焦大就叫人塞了一嘴马粪？　　说到底，男女平等这个话题，不是女权取代男权，是平等，就是平等　　我做家庭主妇，没人觉得我是废物。我做工程师，没人觉得我是女汉子，女强人　　男人做家庭妇男，没人觉得他吃软饭。男人出去工作，没人觉得他养家糊口不容易。　　就是说男人能干的事，女人也能干。女人能干的事，男人也能干。　　——————————————　　说回你们说的男女数量问题　　唐僧师徒去了女儿国，被一国女人高叫“人种来了”，因为她们话事的是女人，保持社会运作的是女人，男人除了配种，没啥鬼用　　假如生孩子还是被认作是给老某家传宗接代，在论坛上还要为争姓氏争得乌烟瘴气，谁也脱离不了“人第一要务是繁衍”　　就算是世界上只剩下一个男人，他只要洗脑一千个女人和他传宗接代，男人的数量就不会少　　靠着男性数量少来提升女性地位，靠着出来工作提高女性地位，都是不切实际的。　　完
　　以资本的观点来看，授予工作只与成本有关：谁的成本低，(工作时间长，工作量多，效率高，支出少)谁就获得工作。　　当然，生理结构的差异使得女性先天就处于劣势的一方　　
　　观念问题，一百年解决不了，要多经历几代……独生子女生育政策才有用，其实也就在大城市实现了一代，刚起头，又回去了
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　你懂啥叫逆否命题吗？　　我是说男人数量增多，不会造成女性地位上升，反而会下降　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位，只是相对男性数量多的时候提高，并不是绝对的反过来，让女性地位超过男性　　我都强调了，现在是父系社会，女性想要超过男性，除非下一次生产力大革命，才有可能
　　文章作者和上面网友洗脑免疫的观点，恰恰反映出来了，社会中“好女人”和偏下劳动阶层女女们这2个人群的尴尬选择境地，　　比方说，比较容易获得岗位的各外卖平台骑手、快递员，有多少比例是女性？　　女女们去发展微商电商？
　　好热闹啊，不过基本都是理性辩论，我喜欢虽然观点不统一但没有满嘴喷粪让人倒胃口的帖子，加油！
　　为啥身边剩女多的感觉　　
　　这篇文章有其自身的缺陷，就是把女性社会地位的提升与女性就业愿望成为对立，文章认为女性一旦结婚就会失去竞争意识而转向下贪图安逸。这是什么逻辑？
　　现在究竟有多少女性结婚生子后，一门心思躺在婚姻里混日子？
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:01:00　　你懂啥叫逆否命题吗？　　我是说男人数量增多，不会造成女性地位上升，反而会下降　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位，只是相对男性数量多的时候提高，并不是绝对的反过来，让女性地位超过男性　　我都强调了，现在是父系社会，女性想要超过男性，除非下一次生产力大革命，才有可能　　-----------------------------　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位　　单说你这一句，男性数量大量下降，怎么提高女性地位？　　女人不当妃子，可以当皇帝了？这个皇帝养着几个男宠，叫做女性地位高了？　　女皇有几个，她们也都有几个面首，她们地位高，是因为她们所处的阶层高，她们是皇权的代表　　人人敬畏的是皇权，有人敬佩她们是女皇帝吗？
　　社会地位不高难道不是用人单位因为女性自身能力不行而不要女性的？据我所知，大多数用人单位之所以不要女性，是因为一个很悲催的理由那就是女人事多！就是女人被家务事孩子牵扯的精力远远大于男性。
　　地位来源于付出，寄生虫是没有地位的。简单的道理，很多女人不懂。　　
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　别把社会地位和生活水平混淆了　　在我看来，扫大街的女性，社会地位的确高于家庭主妇　　不信你反过来，扫大街的男性，和在家带孩子靠老婆养的男性，你尊重哪个？　　为何反过来就不一样了？　　因为现在是父系社会，女性对自己的目标就是过舒适的生活，而不是什么社会地位　　所以越依靠男人的女人，越被羡慕和尊重　　等这个社会什么时候崇拜女性的力量，女性的战斗勇猛，女性心狠手辣，女性的狡猾多智的时候，再说吧　　这个帖子说的只是提高女性地位，不是反转女性地位，别跑题了　　在生产力不发生重大变化的前提系，男性数量和女性社会地位的确成反比　　因为决定权在男人手中，你猜男人太多了娶不到老婆，会干出什么事？
　　用人单位难道会预测这个女人将来会当寄生虫？
　　@嘻嘻嘻嘻88
14:11:00　　社会地位不高难道不是用人单位因为女性自身能力不行而不要女性的？据我所知，大多数用人单位之所以不要女性，是因为一个很悲催的理由那就是女人事多！就是女人被家务事孩子牵扯的精力远远大于男性。　　-----------------------------　　女人为什么被家务事孩子牵扯太多，不就是因为男人不愿意牵扯这些事儿？　　自己的老婆，自己女儿社会地位低，难道在男性看来是一件很开心的事？　　自己老婆自己女儿找工作受歧视，是一件很扬眉吐气的事儿？
　　说说我的进单位经历：人事处问我：你有孩子吗？多大？我说有，多大多大。人家立马问：上小学了，谁带？我答，婆婆带。这才能被学校当人才引进来。
　　@嘻嘻嘻嘻88
14:06:00　　这篇文章有其自身的缺陷，就是把女性社会地位的提升与女性就业愿望成为对立，文章认为女性一旦结婚就会失去竞争意识而转向下贪图安逸。这是什么逻辑？　　—————————————————　　但是不得不承认女性一旦结婚尤其生子后，往往无法全身心的投入到工作和事业中去　　
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:01:00　　你懂啥叫逆否命题吗？　　我是说男人数量增多，不会造成女性地位上升，反而会下降　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位，只是相对男性数量多的时候提高，并不是绝对的反过来，让女性地位超过男性　　我都强调了，现在是父系社会，女性想要超过男性，除非下一次生产力大革命，才有可能　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
14:09:00　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位　　单说你这一句，男性数量大量下降，怎么提高女性地位？　　女人不当妃子，可以当皇帝了？这个皇帝养着几个男宠，叫做女性地位高了？　　女皇有几个，她们也都有几个面首，她们地位高，是因为她们所处的阶层高，她们是皇权的代表　　人人敬畏的是皇权，有人敬佩她们是女皇帝吗？　　-----------------------------　　提高和反转，你能明白区别吗？　　猪从被吃，变道可以耕地，也是极大的提高
　　我自己招人，同样理由拒绝女人。理由同样，事多。精力被牵扯的大于男性。我承认这个不合适，但招人是要最大限度用这个人的价值，因此，今天不能出差明天家里有事，不被录取。就这么简单。
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00 　　@洗脑免疫 @水月遥 　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中 　　—————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。 　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。 　　女性社会地位的...... 　　—————————————————　　@洗脑免疫
14:12:00　　别把社会地位和生活水平混淆了 　　在我看来，扫大街的女性，社会地位的确高于家庭主妇 　　不信你反过来，扫大街的男性，和在家带孩子靠老婆养的男性，你尊重哪个？ 　　为何反过来就不一样了？ 　　因为现在是父系社会，女性对自己的目标就是过舒适的生活，而不是什么社会地位 　　所以越依靠男人的女人，越被羡慕和尊重 　　等这个社会什么时候崇拜女性的力量，女性的战斗勇猛，女性心狠手辣，女性的狡猾多智的时候，再说...　　—————————————————　　所以越依靠男人的女人，越被羡慕和尊重 　　你这段话矛盾，比如这句与开头两句不符，所以推论不成立。　　
　　所以 我说，女性没有被提高社会地位，不是因为结婚或自身不行，而是因为婚后事多。
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:01:00　　你懂啥叫逆否命题吗？　　我是说男人数量增多，不会造成女性地位上升，反而会下降　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位，只是相对男性数量多的时候提高，并不是绝对的反过来，让女性地位超过男性　　我都强调了，现在是父系社会，女性想要超过男性，除非下一次生产力大革命，才有可能　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
14:09:00　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位　　单说你这一句，男性数量大量下降，怎么提高女性地位？　　女人不当妃子，可以当皇帝了？这个皇帝养着几个男宠，叫做女性地位高了？　　女皇有几个，她们也都有几个面首，她们地位高，是因为她们所处的阶层高，她们是皇权的代表　　人人敬畏的是皇权，有人敬佩她们是女皇帝吗？　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:18:00　　提高和反转，你能明白区别吗？　　猪从被吃，变道可以耕地，也是极大的提高　　-----------------------------　　猪从被吃，到变成可以耕地？　　就是说开发利用了猪的新功能？叫做提高猪的地位？　　猪可以登堂入室起居八座了？可以想象有一天猪开个商店，搞个买卖和你做生意了？　　我只能说养猪不是为了吃，就是为了用，我为了用它，吃它，对它好点儿，它地位一点儿也没变。明白吗？我是饲主，它永远为我所用，我想怎么用都行！
　　@gsyzjxxzsbnzxxwz
14:21:00　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　—————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆......　　-----------------------------　　哪里不符。。。没看出来
　　@嘻嘻嘻嘻88
14:19:00　　我自己招人，同样理由拒绝女人。理由同样，事多。精力被牵扯的大于男性。我承认这个不合适，但招人是要最大限度用这个人的价值，因此，今天不能出差明天家里有事，不被录取。就这么简单。　　—————————————————　　当然，这样的现状不能全部归咎于部分女性对于“家庭即事业”的信奉，也有维护家庭稳定的现实需求。然而从社会的基本单位——家庭的角度来考虑，这种牺牲女性生产能力的“男主外女主内”却又是一个最优选择。　　
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:01:00　　你懂啥叫逆否命题吗？　　我是说男人数量增多，不会造成女性地位上升，反而会下降　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位，只是相对男性数量多的时候提高，并不是绝对的反过来，让女性地位超过男性　　我都强调了，现在是父系社会，女性想要超过男性，除非下一次生产力大革命，才有可能　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
14:09:00　　而我说的男性数量大量下降，反而提高女性地位　　单说你这一句，男性数量大量下降，怎么提高女性地位？　　女人不当妃子，可以当皇帝了？这个皇帝养着几个男宠，叫做女性地位高了？　　女皇有几个，她们也都有几个面首，她们地位高，是因为她们所处的阶层高，她们是皇权的代表　　人人敬畏的是皇权，有人敬佩她们是女皇帝吗？　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:18:00　　提高和反转，你能明白区别吗？　　猪从被吃，变道可以耕地，也是极大的提高　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
14:22:00　　猪从被吃，到变成可以耕地？　　就是说开发利用了猪的新功能？叫做提高猪的地位？　　猪可以登堂入室起居八座了？可以想象有一天猪开个商店，搞个买卖和你做生意了？　　我只能说养猪不是为了吃，就是为了用，我为了用它，吃它，对它好点儿，它地位一点儿也没变。明白吗？我是饲主，它永远为我所用，我想怎么用都行！　　-----------------------------　　这么简单的道理都不懂，跟你讨论没啥劲，胡搅蛮缠　　难道你觉得现在女性地位超过男性了？　　如果没有，那你认为女性这100年来，社会地位没有提高？
　　@淑芬淑芬回来了 　　说实话我有点晕，不知道你连珠炮一般说的是针对哪一条，我的发言很简单，就是针对主楼说的“为什么女性数量少没有提高女性地位”，老实说我开始还真有点没转过弯来，是看了那位洗脑的话，觉得豁然开朗。　　我觉得就是这么简单，说女性数量少而应该提高地位的言论，其实隐含了：女性数量少-女性以稀为贵-好出嫁-挑三拣四可以嫁给条件更好的男人-地位提高。　　但是主楼也说了，这个逻辑事实上并没有成立，这是为什么呢？　　很简单啊，某个人的地位也许可以经由嫁娶改变，永恒会有攀了高枝的个例存在，但是作为一个性别的整体地位，必须由整个人群的数量和质量来决定的。　　那不就很清楚了么，质量之类的并没有显著的高低之分，而整个女性族群的数量在过去几十年远远落后于男性的数量，在各种位子上失去领地，进而失去话语权是顺其自然理所应当的，说句实话就是哪怕再民主的国家，给你投票权你都投不过男人了，还说什么别的呢？　　当然啊，人口数量是一个简单粗暴的因素，我也没说这是唯一的因素，其他的还有很多可能影响力量平衡的因素存在的，但是就是这一个因素也是可以说明部分问题的，我以为。
　　只要”干得好不如嫁得好“这种思维普遍存在，女性的地位就很难提高。
　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00　　@洗脑免疫
@水月遥　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中　　————————————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆潮流而动。　　女性社会地位的......　　-----------------------------　　@洗脑免疫
14:12:00　　别把社会地位和生活水平混淆了　　在我看来，扫大街的女性，社会地位的确高于家庭主妇　　不信你反过来，扫大街的男性，和在家带孩子靠老婆养的男性，你尊重哪个？　　为何反过来就不一样了？　　因为现在是父系社会，女性对自己的目标就是过舒适的生活，而不是什么社会地位　　所以越依靠男人的女人，越被羡慕和尊重　　等这个社会什么时候崇拜女性的力量，女性的战斗勇猛，女性心狠手辣，女性的狡猾多智的时候，......　　-----------------------------　　我尊重每一个人　　我尊重扫大街的女性，也尊重扫大街的男性　　我尊重在家带孩子的白飘，也尊重在家带孩子的黑飘吧　　尊重是什么呢?　　尊重就是社会地位吗？　　我愿意去白飘家吃个饭，聊聊天儿，也许结伴去旅行　　我再怎么尊重扫大街的，我也不会邀请她结伴旅行，我很清楚她或他根本没有这个能力。　　每个人的社会地位取决于他或她所在的层次　　我在工地上经常见到民工，也心疼他们挣钱不容易，一样的一旦有了质量事故，半成品废品率超过一定比率，我会把整个班组都清出去，整个计量全部作废，还要按照合同追责。　　这些民工的地位很高吗？
　　@gsyzjxxzsbnzxxwz
14:21:00 　　@淑芬淑芬回来了
13:55:00 　　@洗脑免疫 @水月遥 　　我们好好讨论一下，知乎我也常去逛，我觉得在知乎讨论男女平等条理清晰得多，不会有一大堆彩礼嫁妆买房加名的掺和其中 　　—————————————————　　女性地位或者说两性的地位高低是由社会生产力决定的，就好比母系社会过度到父系社会一样自然。 　　现在是无论中外，都是男权社会，这是由社会生产力的发展程度决定的，谁也无法逆...... 　　—————————————————　　@洗脑免疫
14:25:00　　哪里不符。。。没看出来　　—————————————————　　你第一句说扫地女人比不工作的地位高，受尊重。　　后面说依靠男人的女人被羡慕被尊重。。。。　　然后推出所以现在社会不流行尊重工作的女人，所以女人没地位。　　这不矛盾么？　　
　　@淑芬淑芬回来了 　　你用红楼梦和西游记说事儿，我就不回复了吧，现实世界第一木有类似王熙凤和焦大的存在，第二也木有女儿国，咱们有事说事，不是开启辩论赛，没必要这么玩。
　　@水月遥　　难得用电脑回复一下，我也收到了很多艾特，有可能就是不应该用回复，应该用评论吧?　　其实关于女性地位女性权利这种事情，我们只能作为看客说说罢了　　只是今天说起来，就说多两句　　单单不赞同“女性地位的提高，靠男性数量的减少”　　其他的也就罢了　　只是这位洗脑同学又说起尊重不尊重来了　　多说了两句，大概就把你也艾特进来了吧
　　@水月遥：好吧，有可能个人感觉不一样，我觉得他或者她吧，流露出来的是天生女性弱弱弱，男性强强强。女性地位主要靠男性不小心数量减少了，地位就提高了。女性都没有主观能动性啊，国家为了维稳干什么龌蹉事儿，我没发言权，我看这位洗脑的还是洗头的同学，觉得天生男生神勇啊
　　@洗脑免疫：我不懂你哪里用了什么“逆否”明白吗？你的论据能支持你的论点，再和我讲理，明白吗？　　你的命题就是男多女少，女性地位低，女性地位高，要靠男少女多　　你的这个命题的不合理之处在于　　1.男女对立。我认为男女不对立　　2.男权和女权此消彼长，我认为男权是霸权，女权是平权，男权讲究男女不平等，女权讲究男女平等，　　3.女性地位提高男性数量降低，我认为女性地位提高主要靠社会生产力发展
　　男多女少，，，只见剩女不见剩男？？？？？
　　占据霸权地位的社会发展状态，是此消彼长，当然，男权占社会主导地位存在历史悠久，　　男权和女权，理论上都平权，法律中赋予的主体资格平等~~　　(也符合男女不对立的思想吧)
　　@脚丫子的传说
15:07:00　　男多女少，，，只见剩女不见剩男？？？？？　　-----------------------------　　是啊，只要是有个丁丁的，必须得不剩下，但是女的必须得剩下。
　　@脚丫子的传说：　　40岁的男性有100个，40岁的女性有87个。但是30岁的女性有87个，20岁的也有87个。　　100个40岁的男性挑来挑去，这351个女性就“剩下了251个”　　因为30岁的男性不会去找40岁的女性，所以40岁的女性，她的“剩下”是必须以及一定存在的。　　40岁的女性不能自己找吗？40岁的男性都没看上你，把你挑剩下了，你就等着嫁50岁的吧　　那么50岁的男性不能找吗？　　50岁的男性在40岁的时候已经找了啊，假如再找，他的选择范围就是438个啦，他选择范围更广啊，40岁的女性有什么竞争优势？　　明白在这位洗脑同学眼里为什么只有剩女，没剩男了吧
　　@淑芬淑芬回来了
14:53:00　　@洗脑免疫
：我不懂你哪里用了什么“逆否”明白吗？你的论据能支持你的论点，再和我讲理，明白吗？　　你的命题就是男多女少，女性地位低，女性地位高，要靠男少女多　　你的这个命题的不合理之处在于　　1.男女对立。我认为男女不对立　　2.男权和女权此消彼长，我认为男权是霸权，女权是平权，男权讲究男女不平等，女权讲究男女平等，　　3.女性地位提高男性数量降低，我认为女性......　　-----------------------------　　今天我也空着，这话题我也有兴趣，就跟你聊聊。　　你说的这三点，我想起来的就是很多美国知识分子最近最最苦恼的问题:希拉里到底为什么会输！特朗普到底是怎么赢的！简单翻译一下就是：政治正确到底怎么就输了的。　　我不知道别人怎么想，在我看来，很重要的一个因素就是：日子不好过远远重要过政治正确。　　怎么说呢，比如男女到底对立不对立。理论上讲，和谐社会当然是男女合作，共赴前程，男女不对立绝对政治正确，但是这就是目前的现实么？请你告诉我，如果双方父母不帮忙，到底是男人带孩子多还是女人带孩子多？你是不是想说不能养就不要生？这是解决问题之道么？资源有限的情况下，两性真的不对立？此消彼长才是王道好么！　　第二，你说男权是霸道女权是平权，我真是忍不住哈哈哈，你知其然，但是知其所以然么？为什么女权要的只是平权，这不是废话么，因为女人连平权都远远没有得到，怎么可能三级跳去要霸权呢，等到有朝一日平权到手，你确定女人不想一朝权在手便把令来行么？你确定不想霸道一下试试看么？你以为女人天性美好热爱和平不成？岂不知这世间之事，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，男女两性的争斗，来日方长得很呢。　　第三，你说女性地位提高靠提高社会生产力。我就不明白了，社会生产力提高了难道只有女人得益，男人吃了亏不成？怎么滴女人就地位提高比男人更多了？　　在我看来，女性地位提高，只有一个可能性，那就是很多年前舌战狮城的那个辩题：人性本善还是人性本恶，当时复旦大学是反方，他们立论恶花怎么结出善果的时候说：人人要自由，则最后人人无自由，所以到最后要坐下来制定规则，这就是善的开端。　　也就是说，女性被剥削到极致，跳出来不玩这个游戏了，不再生孩子，不愿意再牺牲，族群面临最终的不利局面，于是男人也只能坐下来谈谈分享利益，分担责任，逐渐像平权靠拢，除此之外，别无他法。　　这一个未来，我估计我是看不到了，只能遥想了。
　　@淑芬淑芬回来了
14:53:00 　　@洗脑免疫 ：我不懂你哪里用了什么“逆否”明白吗？你的论据能支持你的论点，再和我讲理，明白吗？ 　　你的命题就是男多女少，女性地位低，女性地位高，要靠男少女多 　　你的这个命题的不合理之处在于 　　1.男女对立。我认为男女不对立 　　2.男权和女权此消彼长，我认为男权是霸权，女权是平权，男权讲究男女不平等，女权讲究男女平等， 　　3.女性地位提高男性数量降低，我认为女性...... 　　-----------------------------　　@水月遥
15:46:00 　　今天我也空着，这话题我也有兴趣，就跟你聊聊。 　　你说的这三点，我想起来的就是很多美国知识分子最近最最苦恼的问题:希拉里到底为什么会输！特朗普到底是怎么赢的！简单翻译一下就是：政治正确到底怎么就输了的。 　　我不知道别人怎么想，在我看来，很重要的一个因素就是：日子不好过远远重要过政治正确。 　　怎么说呢，比如男女到底对立不对立。理论上讲，和谐社会当然是男女合作，共赴前程，男女不对立绝对政治正确，但是这就是目前的现实么？请你告诉我，如果双方父母不帮忙，到底是男人带孩子多还是女人带孩子多？你是不是想说不能养就不要生？这是解决问题之道么？资源有限的情况下，两性真的不对立？此消彼长才是王道好么！ 　　第二，你说男权是霸道女权是平权，我真是忍不住哈哈哈，你知其然，但是知其所以然么？为什么女权要的只是平权，这不是废话么，因为女人连平权都远远没有得到，怎么可能三级跳去要霸权呢，等到有朝一日平权到手，你确定女人不想一朝权在手便把令来行么？你确定不想霸道一下试试看么？你以为女人天性美好热爱和平不成？岂不知这世间之事，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，男女两性的争斗，来日方长得很呢。 　　第三，你说女性地位提高靠提高社会生产力。我就不明白了，社会生产力提高了难道只有女人得益，男人吃了亏不成？怎么滴女人就地位提高比男人更多了？ 　　在我看来，女性地位提高，只有一个可能性，那就是很多年前舌战狮城的那个辩题：人性本善还是人性本恶，当时复旦大学是反方，他们立论恶花怎么结出善果的时候说：人人要自由，则最后人人无自由，所以到最后要坐下来制定规则，这就是善的开端。 　　也就是说，女性被剥削到极致，跳出来不玩这个游戏了，不再生孩子，不愿意再牺牲，族群面临最终的不利局面，于是男人也只能坐下来谈谈分享利益，分担责任，逐渐像平权靠拢，除此之外，别无他法。 　　这一个未来，我估计我是看不到了，只能遥想了。　　-----------------------------　　好好好，你有兴趣，我们来探讨探讨，那天还在群里说要是老猫和你怼，谁怼得过谁，因为你们都比我强嘛，我都没被算在里面。　　1.日子好过最重要，没错没错，完全赞同。　　政治正确没日子好过重要，是的是的，完全正确。　　下面开始但是：当你要过好日子的时候，是不是需要有个口号，比如和谐社会，诸如男女平等？　　基于我自身的经验，为什么一定要喊男女平等，坚决不男女对立，很简单，我非常需要在我出差的时候，在我不做家务的时候，在我不带孩子，不做饭的时候，忽悠老公去干。　　不说男女平等，不把他忽悠到厨房，我有空出差吗？　　不说男女平等，不让他分点神到家庭，我有空忙事业吗？　　不说男女平等，不让他支持我事业，我那有什么地位好说？　　2.你说的一点儿没错，女权就是因为没地位，所以不能谈霸权，只能谈平权。　　但是：你要讲究男女地位相当的时候，还能跟掌握权力的游戏规则的人说，你滚犊子，游戏规则我说了算？　　也许女性追求到平权之后，会搞霸权？这个也符合时代潮流发展，三十年河西，三十年河东嘛　　3.女性社会地位提高不靠社会生产力发展靠什么？男人得益了，男性的地位到顶了。再得益他地位不提高了。女性社会地位不提高，就会阻碍社会生产力的发展，就像你说的那样，女人个个都不满了，不生孩子了，社会生产力的发展受阻了，大家就该谈谈利益分享了啊　　你以为黑奴啊，童工啊什么的是因为主的怜悯才让他们的解放的？　　
　　又或者，从男性不太受益、利益受损的一篇文章，来看　　关于男性精子质量下降神马的，不育男士的数量增多，　　归咎于环境污染、生存压力增大？　　女性的卵子质量也会受到影响啊。。。　　社会生产力的提高，再怎么提高，也会到达某种临界点，地球资源是有限的、并且相当多是不可再生的，　　可，对环境的破坏和污染、逐步增多的压力和忧患，男人更倾向于选择拥有“完美”生育能力的伴侣，还是说文章中的“好女人”？　　这样看起来，改变源自社会生产力的提高，还是对于原始繁殖能力的需求？
　　@淑芬淑芬回来了
14:53:00　　@洗脑免疫
：我不懂你哪里用了什么“逆否”明白吗？你的论据能支持你的论点，再和我讲理，明白吗？　　你的命题就是男多女少，女性地位低，女性地位高，要靠男少女多　　你的这个命题的不合理之处在于　　1.男女对立。我认为男女不对立　　2.男权和女权此消彼长，我认为男权是霸权，女权是平权，男权讲究男女不平等，女权讲究男女平等，　　3.女性地位提高男性数量降低，我认为女性......　　-----------------------------　　@水月遥
15:46:00　　今天我也空着，这话题我也有兴趣，就跟你聊聊。　　你说的这三点，我想起来的就是很多美国知识分子最近最最苦恼的问题:希拉里到底为什么会输！特朗普到底是怎么赢的！简单翻译一下就是：政治正确到底怎么就输了的。　　我不知道别人怎么想，在我看来，很重要的一个因素就是：日子不好过远远重要过政治正确。　　怎么说呢，比如男女到底对立不对立。理论上讲，和谐社会当然是男女合作，共赴前程，男女不对立绝对政治正确，但是这就是目前的现实么？请你告诉我，如果双方父母不帮忙，到底是男人带孩子多还是女人带孩子多？你是不是想说不能养就不要生？这是解决问题之道么？资源有限的情况下，两性真的不对立？此消彼长才是王道好么！　　第二，你说男权是霸道女权是平权，我真是忍不住哈哈哈，你知其然，但是知其所以然么？为什么女权要的只是平权，这不是废话么，因为女人连平权都远远没有得到，怎么可能三级跳去要霸权呢，等到有朝一日平权到手，你确定女人不想一朝权在手便把令来行么？你确定不想霸道一下试试看么？你以为女人天性美好热爱和平不成？岂不知这世间之事，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，男女两性的争斗，来日方长得很呢。　　第三，你说女性地位提高靠提高社会生产力。我就不明白了，社会生产力提高了难道只有女人得益，男人吃了亏不成？怎么滴女人就地位提高比男人更多了？　　在我看来，女性地位提高，只有一个可能性，那就是很多年前舌战狮城的那个辩题：人性本善还是人性本恶，当时复旦大学是反方，他们立论恶花怎么结出善果的时候说：人人要自由，则最后人人无自由，所以到最后要坐下来制定规则，这就是善的开端。　　也就是说，女性被剥削到极致，跳出来不玩这个游戏了，不再生孩子，不愿意再牺牲，族群面临最终的不利局面，于是男人也只能坐下来谈谈分享利益，分担责任，逐渐像平权靠拢，除此之外，别无他法。　　这一个未来，我估计我是看不到了，只能遥想了。　　-----------------------------　　@淑芬淑芬回来了
16:07:00　　好好好，你有兴趣，我们来探讨探讨，那天还在群里说要是老猫和你怼，谁怼得过谁，因为你们都比我强嘛，我都没被算在里面。　　1.日子好过最重要，没错没错，完全赞同。　　政治正确没日子好过重要，是的是的，完全正确。　　下面开始但是：当你要过好日子的时候，是不是需要有个口号，比如和谐社会，诸如男女平等？　　基于我自身的经验，为什么一定要喊男女平等，坚决不男女对立，很简单，我......　　-----------------------------　　你心里明白你在“忽悠”他不是么？那个是你老公你假惺惺一把他就认了，你以为外面的男人是这么几句话就可以“忽悠”的了得么？这种假口号只怕骗不了明白人却骗了一大堆傻女人吧，要来干嘛呢，不如直说男女不平等，双方竞争大过合作实在点，也让女人们放明白点好好想招。　　还有你说什么，男人地位到顶了？这世界上还有占便宜有够的？计划生育松绑短短一年间，中国式相亲节目已经可以悍然听到未来婆婆说我们娶媳妇是要她生两三个的，未来一开口就是我们家娶媳妇就是要她生生生简直指日可待。　　再说女人不玩和社会生产力提高怎么就画上等号了？你要知道这里有一个问题就是谁也不知道做另一种选择到底会有什么结果的，你到时候论证看看松绑女性对社会生产力的提高一二三，可能么？有人会觉得你的论证真实可靠比照而行么？　　所以不是基于事实的社会生产力提高与否更重要，而是基于女性本身的主观选择才是关键。　　ps：没事闲的你们就想着看戏啊，就几个女人你们还想怼来怼去，服了你们！
　　@淑芬淑芬回来了
14:53:00 　　@洗脑免疫 ：我不懂你哪里用了什么“逆否”明白吗？你的论据能支持你的论点，再和我讲理，明白吗？ 　　你的命题就是男多女少，女性地位低，女性地位高，要靠男少女多 　　你的这个命题的不合理之处在于 　　1.男女对立。我认为男女不对立 　　2.男权和女权此消彼长，我认为男权是霸权，女权是平权，男权讲究男女不平等，女权讲究男女平等， 　　3.女性地位提高男性数量降低，我认为女性...... 　　----------------------------- 　　@水月遥
15:46:00 　　今天我也空着，这话题我也有兴趣，就跟你聊聊。 　　你说的这三点，我想起来的就是很多美国知识分子最近最最苦恼的问题:希拉里到底为什么会输！特朗普到底是怎么赢的！简单翻译一下就是：政治正确到底怎么就输了的。 　　我不知道别人怎么想，在我看来，很重要的一个因素就是：日子不好过远远重要过政治正确。 　　怎么说呢，比如男女到底对立不对立。理论上讲，和谐社会当然是男女合作，共赴前程，男女不对立绝对政治正确，但是这就是目前的现实么？请你告诉我，如果双方父母不帮忙，到底是男人带孩子多还是女人带孩子多？你是不是想说不能养就不要生？这是解决问题之道么？资源有限的情况下，两性真的不对立？此消彼长才是王道好么！ 　　第二，你说男权是霸道女权是平权，我真是忍不住哈哈哈，你知其然，但是知其所以然么？为什么女权要的只是平权，这不是废话么，因为女人连平权都远远没有得到，怎么可能三级跳去要霸权呢，等到有朝一日平权到手，你确定女人不想一朝权在手便把令来行么？你确定不想霸道一下试试看么？你以为女人天性美好热爱和平不成？岂不知这世间之事，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，男女两性的争斗，来日方长得很呢。 　　第三，你说女性地位提高靠提高社会生产力。我就不明白了，社会生产力提高了难道只有女人得益，男人吃了亏不成？怎么滴女人就地位提高比男人更多了？ 　　在我看来，女性地位提高，只有一个可能性，那就是很多年前舌战狮城的那个辩题：人性本善还是人性本恶，当时复旦大学是反方，他们立论恶花怎么结出善果的时候说：人人要自由，则最后人人无自由，所以到最后要坐下来制定规则，这就是善的开端。 　　也就是说，女性被剥削到极致，跳出来不玩这个游戏了，不再生孩子，不愿意再牺牲，族群面临最终的不利局面，于是男人也只能坐下来谈谈分享利益，分担责任，逐渐像平权靠拢，除此之外，别无他法。 　　这一个未来，我估计我是看不到了，只能遥想了。 　　----------------------------- 　　@淑芬淑芬回来了
16:07:00 　　好好好，你有兴趣，我们来探讨探讨，那天还在群里说要是老猫和你怼，谁怼得过谁，因为你们都比我强嘛，我都没被算在里面。 　　1.日子好过最重要，没错没错，完全赞同。 　　政治正确没日子好过重要，是的是的，完全正确。 　　下面开始但是：当你要过好日子的时候，是不是需要有个口号，比如和谐社会，诸如男女平等？ 　　基于我自身的经验，为什么一定要喊男女平等，坚决不男女对立，很简单，我...... 　　-----------------------------　　@水月遥
16:34:00 　　你心里明白你在“忽悠”他不是么？那个是你老公你假惺惺一把他就认了，你以为外面的男人是这么几句话就可以“忽悠”的了得么？这种假口号只怕骗不了明白人却骗了一大堆傻女人吧，要来干嘛呢，不如直说男女不平等，双方竞争大过合作实在点，也让女人们放明白点好好想招。 　　还有你说什么，男人地位到顶了？这世界上还有占便宜有够的？计划生育松绑短短一年间，中国式相亲节目已经可以悍然听到未来婆婆说我们娶媳妇是要她生两三个的，未来一开口就是我们家娶媳妇就是要她生生生简直指日可待。 　　再说女人不玩和社会生产力提高怎么就画上等号了？你要知道这里有一个问题就是谁也不知道做另一种选择到底会有什么结果的，你到时候论证看看松绑女性对社会生产力的提高一二三，可能么？有人会觉得你的论证真实可靠比照而行么？ 　　所以不是基于事实的社会生产力提高与否更重要，而是基于女性本身的主观选择才是关键。 　　ps：没事闲的你们就想着看戏啊，就几个女人你们还想怼来怼去，服了你们！　　-----------------------------　　的确，我老公，我好忽悠，外面的都不好忽悠　　每个女的能回去把自己老公忽悠好了，自己日子好过点儿不好吗？　　占便宜是没够，谁占便宜有够呢？男性再占便宜，能怎么滴？能让女的回去过三从四德的日子吗？他愿意，女的愿意吗？　　一样的现在女的生个十个八个的正好抵上人口红利消失的当口，就像你说的初露倪端。　　这不是大多数女的不愿意生那么多嘛？为什么？生孩子养孩子成本高了，人可选择的机会多了，好多人不愿意做出牺牲了呗。　　没事干不能自己出去玩玩，非要一个接一个的生生生？　　你能说这不是社会生产力发展的结果？　　
　　@淑芬淑芬回来了 　　我想说的已经说清楚了，下班收工了，88
　　至于是不是解放女性生产力，或者提高社会生产力，而得到的结果？　　这，解放啊、提高啊，目的何在？是为了提升女性社会地位吗？　　从动机理论、归因理论神马的来分析，　　还是说，从结果论和非结果论，分析？？？
　　男女比例失调为什么没有造成女性社会地位的上升
是因为我国大多数人口是农民 ，
传统上婚后大多数女方落户男方
，+大多数凭体力劳动养家糊口， 表面上是花光了积蓄或是借钱给儿子盖房结婚，
实质是儿子盖不盖房结不结婚， 他们的收入也是那些
能参加体力劳动的年限也是那些年，
那些年的体力劳动收入只刚刚好够自己一辈子花， 中间看似给了儿子替儿子换了房子， 他们自己也是要在里面和儿子媳妇一起生活的， 花光了积蓄伙食还完了房钱，刚刚好也年老体衰了，
后半生花的是儿子媳妇的钱
享受的是儿子媳妇的照顾，
钱还是那些钱
没多也没少
都是自己花了
还白赚个保姆（儿媳妇）。儿媳妇一遍觉得吃亏了 ，一边自己也要变老，重复着上一代的生活，
从利益上和男方绑在了一起，　　熬成了婆婆
替男方家庭争取利益就是在挣自己的利益， 利益捆绑了
，甚至一年二年的都不回一趟娘家
不赡养父母还跟兄弟争产， 这样多数量的女人从走进婚姻开始就背叛了+++女性自己
背叛了父母兄弟，
她们自己都觉得自己靠不住
父母也靠她们不住
从而拼命的生儿子好用来赡养自己，
女性的地位怎么会提高
　　很多女性地位没啥变化就是自找的。女人想过好日子，钱得靠老公，那女人就只能自己多做家务多管孩子，因为你老公要没这个收入，女人自己赚不到啊？女人自己就把自己逼到家庭了。要不女人你找个赚的少但是能更在乎家庭的，问题女人干么？　　
　　社会地位是争取回来的，不是别人给的，职场上女性并不输给男性。　　男比女多，女性地位没提高是因为资源向富裕地区倾斜。
　　我转这个帖子，不是说这个帖子说的都对，但是确实是值得讨论的。　　还好大家并没有互相攻击，挺和谐的。　　发了帖子后就有事情去了，所以一直也没回帖，前面我发的都是知乎上的原贴和回帖。　　我自己的思考哈。　　一直以来上海是我们国家女性地位比较高的地区，因为解放前后上海纺织厂轻工业比较发达，女性就业比较普遍，另外因为很多富商，女孩受教育的比较多，所以上海男人是要做家务的，因为女的上班回来也挺累的。　　其实我是挺支持女性全职的，不过全职的前提是社会的经济大大的发展，物质极大的丰富。一家一方工作就能过比较富裕的生活，这个时候夫妻就自然会觉得女性在家带好孩子做好家务就OK了。其实现在并不是大家不认可生育和带孩子做家务的价值，而是生存更重要，假如一个人收入不足以养家，那么大家包括女性自己都不会认可带孩子做家务。　　所以虽然我承认全职是有价值的，生育是有价值的，但是我们女性在现在的外部条件下还是要工作，因为整个社会没有全职的环境，当然，现在高收入的人很多，这些家庭女性乐意的话全职未尝不可。　　事实上我仔细看了下女星们，孩子照生，而且不少生，包括王菲，好像据说郭晶晶又怀了。但是也不妨碍她们完了该干嘛干嘛。　　女性生育确实会中断事业，会影响前程，但是其实生两个孩子耽误的也就五六年，如果有人帮忙带孩子的话估计就两三年。而且在夫妻关系中，我认为双方会自动衡量女性生育的付出，所以男方会在其他方面多付出。　　除了在这个坛子里，现实生活里，我所见的，夫妻是互补的，女性男性都为自己小家做着各种事情，都很卖力，也不会斤斤计较。
　　@随便看看瞧瞧
21:19:00　　我认为双方会自动衡量女性生育的付出　　………………　　家庭之外，女性生育的付出是无价值之宝，这造成女性在社会竞争力上（吃亏　　无政策约束的自然人，在自由市场消费的时候，完全不会自动衡量女性生育的付出　　我在农贸市场买菜的时候，不会因为菜是女人种的就特意高价买　　上市公司也不会因为CEO是女性而股价变高
　　整个楼所有人似乎都陷入了一个误区，那就是预设前提：“必须男女平等”，然后在这个基础上去展开如何做到，现在哪里不足，各种原因分析。。。　　但是有没有人想过为什么必须男女平等？在中华大地，这四个字几乎是与实现共产主义同时降临的，今时今日，谁还相信我们会实现共产主义？　　现实中的男权社会，是通过千万年来所有文明社会中所有人的博弈造成的，为之背书的生命和财富多到根本无法计数，不信邪的几乎全部灰飞烟灭了。　　所以我的观点是：认清形势，放平心态，勇于接受一些可能与自己一贯认知不符的现实，这些举措无论对于男女来说，都是积极适应环境的智慧之举，有些东西吐吐槽有助于派遣烦恼，当真了就有点对不起自己了　　
　　我就是亏了咋滴？你不给我补偿，我就来这里抱怨咋滴？抱怨不管用就使劲抱怨咋滴？全社会都欠我的！哈哈
　　如果一个国家的女性地位提高，会造成其国际竞争力的严重削弱，那么这种提高就是反动的，同样在家庭里，如果女性成员地位的提高有害与家庭财富的积累和家庭和睦，那么这种提高也是非常不可取的，社会分工和家庭分工的目的是出于竞争的需要，同其他男女组成的国家竞争，同其他男女组成的家庭竞争，如果无视这明确的目标，胡乱在国家内部或者家庭内部成员之间按性别进行恶性竞争，那是亲痛仇快的行为。　　
　　一个工厂，懂管理的当厂长，技术好的当工人，各司其职，兴旺发达，当然厂长收入高，社会地位高，工人们觉得不爽，一通闹腾，后来搞成每月从工人里选个厂长出来大家轮流过瘾，老厂长去看大门，这个厂基本也就奔着倒闭去了。男女的社会分工和家庭分工也是同理　　
　　为什么我觉得中国女性的地位一直没有实质上的提升?除了“被允许多识几个字”外，比起民国反而有种倒退的感觉。　　其他方面我不想细谈，单纯说学术圈，男的容易出成果还是女的容易出成果?屠呦呦不能证明学术圈女性能顶半边天，胡亚美的成绩也是她忽视家庭生活作为代价而做出来的……　　但是女人身为母亲也好、妻子也好，对其评价的定位却几乎不在工作的业绩上……尽管我父亲的大学也出了学术能力很强的女性系主任或分院院长，但说实话女性在学术圈自由发展的空间似乎不如男性……本质的东西我还没有说到位，但就从孩子一粘我不粘他爹，我就什么工作什么学问都干不了的情形看，男人是有优势的。
　　女人们，追求男女平等的女人们，谈谈怎么样取得平等比较容易　　因为我们都知道男女不平等，对女性不公平　　男人们根本不给女人追求平等的机会　　这些个男人们，想想你也是从女人肚子里出来的，你亏不亏心？　　女人们讨论生孩子疼该不该说，有没有意义也就罢了，大家都知道生育不容易　　男人说女人就得生孩子，是女人谁不生？谁不疼？　　每次听到这句话，我就很想让他丁丁里塞个大枣，五个小时后再把它挤出来！　　听到提男女平等就按耐不住的男人们，请放宽心，女人要的平等不是问你们要的，你们给的了吗？　　
　　@布拉卡达1：我不觉得是务实，从西方到东方，对女性搞学术男人一直有偏见，康德就嘲讽过女人做学问的话会长出胡子来，说女人去研究学问实属不雅。现代男性对女人搞学问也有偏见，我反正是觉得女人搞学问也许不比男人差，就是女人牵绊太多，都舍不得放手，没男人“心硬”而已。真正务实的国家，在学术研究领域应该给男女同样的机会，但是单纯就我个人的感觉来看，哪怕是博士的选用，也是愿意招男而不招女的。　　
　　你的地位高低不是取决于你的性别，，，社会现状是你的地位取决于你的综合能力，，性别不是天生地位的象征。。。。这版里的男女都是普通的老百姓地位有多大差别？？？？这里男的地位和普通女的一样，，，和男权女权不沾边，，对于上层和很底层的人可能受男权女权的影响较大，，，对于我们不管男女知道自己要什么选择什么怎样提高自己才是有意义的。。。。。　　普通百姓的婚姻是两性合作，，地位也是平等的，，结婚双方自愿离婚也一样，，，谁也强行捆绑不了对方，，尤其是随着社会的发展婚姻不再是男女必须选择的生活方式。。。。。社会的发展谁也阻挡不了，，女性的受教育度社会工作参与度提高，，女性的自我投资精神独立性提高都有助于自身地位的巩固，，，，，我比较乐观女性地位提高和巩固是大趋势但不是靠婚姻。。。。。
　　布sir，不用杞人忧天啦，在国际主流社会中，女性社会地位的提升，远远达不到能对一国竞争力产生负面影响~~　　相反，倒是许多男性在本论坛中质疑过，目前家庭中女女的话语权还不足够强大麽？(这一女女提高话语权的现象够不够反动咯)　　影响到本国国家安全和竞争力了吗？
　　说起捍卫家庭成员的安全，这问题，我闲着看电影＜寒战＞1、2时，　　李sir主导局面时，(那时还未知李sir儿子小李是反派人物)　　刘sir站出来说: 我有理由相信老李会为了救小李做出影响整个行动战略的行为，罢免并成功上位成为行动的总指挥和警署处长~~　　到了第二集，开篇就是刘的妻子被绑架，　　刘sir又说啦，不为保护妻儿，还当神马差啊！　　刘sir未交出行动的总指挥权。。。嘿嘿
　　其实上次讨论男女平等的时候想发些内容的，可是打了一大段后来丢了就没重打，正好这里在说，那就再补充点。　　男女平等是一句口号，他具体包含的实质内容并不十分明确，如果理解成“一模一样”那显然就是扯淡了，但是往往在讨论关于就业和社会地位的时候，不自觉的会往“一模一样”上去靠拢。　　我的理解，这个口号里的“平等”，应该分为三部分，就是平等，平均，平衡，不同的领域套用的概念也各不相同。　　每个个体千差万别，平等，是一种理想化的表述，美国号称人人平等，但是实际每个人平不平等美国人自己都清楚，说起平等，在政府和社会层面，只能是人格和政治地位的平等，国家不能剥夺特定群体的合法政治权利，个体不得侮辱他人人格。其他如经济地位和生活方式硬要平等，完全不可能。　　所以在谈及经济以及就业时，更多的是平均的概念，男女同工同酬，孕产哺乳期收入的补贴和职位的保护也是一种手段，这些措施的初衷是“平均”，强制男性群体对必须承担生育职责的女性进行一定程度的补偿，以期在社会平均线左右，达到就业以及经济收入上的平均。　　最后是平衡，是指两方面，就是个体心理平衡，以及社会家庭结构的平衡。一个人，无论收入多少，地位高低，一旦心理失衡，那就是非常痛苦的，这种痛苦如果必须发泄出来，则会对周遭造成破坏。因此，如何使得大多数个体心理达到平衡，进而实现社会家庭的平衡稳定，这个才是真正的重中之重，才是应该努力最求而且能够实现的目标，才是幸福生活之本。　　拆分开说的这三个概念里，平等是理想，美国的人人平等和中国的共产主义是一样的，是一个国家永远可以追求的理想（能不能追到大家懂的），而人格平等和政治权利的平等更多也是一种务虚，谁都知道是好东西，但是谁也没见过。　　平衡是真正能够落地的现实目标，达到怎样一个局面或者程度我可以满意，或者至少能接受，这是个体和社会应该更多关注的点，是一个技术活，面对现实，调整情绪是关键，自我调节如果有难度，社会帮助一起调节，所以各类负面报道里群众情绪稳定是必须项。　　而平均，则是权宜之计，理想太远大，实现现实目标又艰难，暂时没办法的办法，其实也是最要不得的手段，一模一样，结个婚男方贷款买房女方也贷款买，孕妇放产假必须强制丈夫一起休长产假，反正男的怎样女的也要怎样，反之亦然，全然不顾可能导致的生活窘迫和社会生产效率降低