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开发一款超远程的火箭炮反航母怎么样？
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就是一打一大片，让那个水域的东西都无法遁形。
gmt+ 发表于
&&&&不知道楼主设想的火箭炮与岸舰导弹有什么不同？
你所说的超远程是多少公里？
你设想的反HM火箭弹有什么样的特别手段？真能打到HM吗？
能考虑上面的问题吗？
多少发火箭弹齐发？
速度、攻击距离多少？你觉得HM会跑到你火箭弹范围内等你覆盖攻击吗？
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关键问题是散布大，能够打中某一艘船的概率实在太小。不要说目标航母了，就是能打上编队里的任何一艘都属于RP超级大爆发。
吓唬人倒是可以:D
这东西其实成本也很高，导弹上核弹头、制导系统和固体火箭载具成本，应该是在同一个数量级上的。如果考发射数量见效的话，也许100枚能够有效毁伤航母战斗群，也许要1000枚才行。
而——甭多了——3枚弹道导弹，就可以实现这个目的。3枚同样射程的弹道导弹，成本远远低于100枚同样射程的火箭弹。
而且，远程火箭弹不可能没有制导装置，就算不是导弹，远程火箭弹也必须有简单的制导系统，否侧不知道将会飞向哪里。
PS.楼主要讨教就不要带着钢盔......这么多人都解释得这样明白了，你咋就听不进去呢？
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本帖最后由 克虏伯火炮 于
12:54 编辑
可我要的就是火箭弹散布大的特点呀，这样我就可以对一个水域进行攻击了，我要打的可是整个编队， ...
gmt+ 发表于
这一大片海域，除了几艘小船之外都是空的，火箭弹落到这里有什么用？想命中目标，还是提高精度为有效手段。
如果你仅仅是想让火箭弹落到这片海域上就可以，那么，仅仅就是吓唬航母战斗群的。
前面有人说得好：航母上的人员可以站在甲板上看流星雨:D
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不知道楼主设想的火箭炮与岸舰导弹有什么不同？
你所说的超远程是多少公里？
你设想的反HM火箭 ...
展望未来 发表于
与导弹的不同是作战思维的不同，你的导弹打的是某一条船，我打的是编队。射程等问题是后边才能考虑的具体问题了，这么说吧就是打到对方所在水域，比如人家进到台海是你攻击他的底线，那就是从你的阵地到台海的距离。
对于你说的人家不会跑到我方攻击范围，这个问题是你没理解我的思路，你是按打单船的是路来的。
我重复一下我在楼上举的例子：
传统打法是狙击步枪打一个苹果，所以要求高精度；这里的打法是mini gun打一盘苹果。我的散布很大，不管你目标多大，具体在那里，只要你在我的散布范围内就行。比如目标大小为一平米，速度为100米/小时，而我的散布是半径110米的一个圆，并且保证重创这个范围内任何0.9平米以上目标。那么当我知道你在某个范围内时，我在一小时内覆盖那个范围，那么你还能往哪里跑？
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突发奇想，开发一款超远程的火箭炮反航母怎么样？就是开发一款超大型的、带有简单制导和大战斗部，成本相对 ...
gmt+ 发表于
& & 这个方案不错。。对于未来的末端指导。。那个成本算下来。。还不如改导弹。。除非成本能承受。。
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这一大片海域，除了几艘小船之外都是空的，火箭弹落到这里有什么用？想命中目标，还是提高精度 ...
克虏伯火炮 发表于
& & 那是因为你和前面那位用的是老战法来考虑我的问题。
再给你一个例子，比如说：我要打你，但只知道你在某城市。那么我用一颗足以摧毁这个城市的核弹打你，请问你躲得过么？
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这个方案不错。。对于未来的末端指导。。那个成本算下来。。还不如改导弹。。除非成本能承受。。
langge945 发表于
& & 对呀，这就是我跑的这里来请教大家的原因之一呀。这个我在前面已经提到，那就是值不值得问题嘛！
比如：前面用一只下金蛋的鹅，我用一万枚面值1元的硬币去覆盖它所在的位置以求抓到它，当然值。但是如果那只是一只家鹅就不值了，还不如用一支价值10元钱的弓箭去射它呢。
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关键问题是散布大，能够打中某一艘船的概率实在太小。不要说目标航母了，就是能打上编队里的任何一艘都属于 ...
克虏伯火炮 发表于
& & 不是听不明白，而是在求证，不可能的留下，不可能的抛弃。比如开始我提出大气层外再如，但前面有人成功否定了这个方法我自然就将这个方法抛弃了。但是其他问题则是大家没明白我说的和传统的方法是有区别的，所以大家否定不了，我也就一而再再而三的解释给大家。
比如你说的关键问题是散布大，能够打中某一艘船的概率实在太小。问题就是没理解这里的方法与传统打法的区别，这里的打法就是用很多成本很低的小石头打一群麻雀，麻雀的大小是10厘米的话，我就让这些石头达到间距1厘米覆盖1米，这样这1米范围内的麻雀能幸免吗？
而你所个个问题这是用一颗钢珠（或几颗钢珠）打一只麻雀，当然有散布大概率低的问题了。
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这里的打法是mini gun打一盘苹果
gmt+ 发表于
不是一盘苹果，而是一树苹果。
你试图超苹果树开枪来击落苹果:D
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不是一盘苹果，而是一树苹果。
你试图超苹果树开枪来击落苹果
克虏伯火炮 发表于
& & 差不多吧，就要看是什么苹果了，如果是金苹果那就值了。:D
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这个和弹道导弹多轴饱和攻击有什么区别？能打1500公里的还要能威胁HM的火箭弹战斗部不可能小，推进剂也不可能少，体积就不可能小，不知道这样的火箭弹和弹道导弹还有多大的差别，火箭弹的成本优势能体现出来么？
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与导弹的不同是作战思维的不同，你的导弹打的是某一条船，我打的是编队。射程等问题是后边才能考虑的具 ...
gmt+ 发表于
& &导弹与火箭炮不同之处在于精度，火箭弹是没有准头的，误差在1%左右，你要打300公里的地方，偏差就有可能差3公里。
如果算成本进去，就好比用一把沙子打苹果树上的苹果（不可能掉下来，因为没射程、准头和威力）
和用一个石头扔苹果树上的苹果，你要够准就会把苹果打下来。
如果你想抓一把大石头去打一树的苹果，他需要的成本大过你的想象好多。
所以你要覆盖方式打HM只有用带核弹头的导弹去打。
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本帖最后由 DFH 于
16:35 编辑
美军实战的典型双航母编队编成：2 艘航母，7～8 艘防空导弹巡洋舰、驱逐舰，4 艘反潜- 防空型驱护舰，2～4 艘攻击型核潜艇，2～3 艘后勤支援舰，共计17～21 艘舰艇。其中水面舰艇约16艘。编队中的巡洋舰、驱逐舰呈环形部署在以航母为核心的外围10海里处。
即使远程火箭弹射程超过400公里，并且能顺利突防，面对的也是面积1000多平方公里的浩瀚大海，按照卫士2火箭弹战斗部有效杀伤半径90米算，需要4万余枚同时发射才能实现无缝覆盖。并且这是建立在整个航母编队一直在原地不动的前提之上的。火箭弹飞行时间约3分钟，而航母编队在这三分钟之内的位移也有几公里。
美国温压炸弹“炸弹之母”装药8.1吨，杀伤半径280米。俄罗斯温压炸弹“炸弹之父”装药7.8吨，在开阔地的杀伤半径330米。就别再YY什么“卫士2温压战斗部杀伤半径450米”了。
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& & 这种不符合精确打击的要求，政治风险大。
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这种射程，在1000公里上还要有确定的精度……已经很不便宜了。估计低档弹道导弹都比这种火箭弹便宜
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能有多高？打个比方：如果你的火箭弹能覆盖整个台湾海峡，那么腻子要知道台湾海峡里有你的目标就 ...
gmt+ 发表于
& & 那南海有多大面积?你要覆盖整个南海？
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就是一打一大片，让那个水域的东西都无法遁形。
gmt+ 发表于
& & 那和弹道导弹上装子母弹有什么区别？？
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发射一千个弹约散布器去就行啦.....
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一大片无差别杀伤，最好的方式是用弹道导弹朝大致位置投送一颗赫鲁晓夫炸弹。:D
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还不如用火箭送两百架无人机到附近天上乱飞。
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谢谢各位的热心解答。
现在做个小结：关键问题还是在于性价比问题，要想达到效果成本就会大幅度提高，成本下来了就难以达到效果。
欢迎大家继续讨论，可以对我提出的方法进行深入讨论，也欢迎有好主意的朋友在这里提出自己的方法供大家讨论。
再次感谢大家！:handshake
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本帖最后由 克虏伯火炮 于
23:21 编辑
你终于开窍了:sleepy:
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这就是一个航母编队到底值多少枚这样的火箭弹来打击的问题了。如果100枚来争创（能毁灭自然好），一个编队所 ...
gmt+ 发表于
& & 我都怀疑你这个少尉是怎么混上的了。
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{:soso_e105:}英雄所见略同，咱们的想法完全一致，
用 “弹雨”去成片覆盖 航母 所在 区域，哪怕打坏一架舰载机 或者 人员，都从经济上政治上巨大胜利了，
经济上一架先进飞机多少钱？一场低技术的远程 弹雨 多少钱？ 政治心理上，敌人是有恃无恐地喝着咖啡来轰炸穷国的，本来一滴血都不想流，谁知道被穷国的这么原始武器造成了本国设备和人员损失，心灵上将受到震撼，能恫吓住敌人嚣张气焰。
再谈实际效果，有人说不制导只凭借弹道的话这个精度可能什么都打不到，
而逆向思维回答这个疑问，不用这种弹雨打法，你又能靠什么打击先进国家的航母？你的导弹、舰艇、飞机能穿越敌人防御网（那你的技术必须比美国还美国）？&&显然 弹雨 打法 是很比较可行而且有效的方案。。至少面对强敌不至于既无招架之功又无还手之力让人家远距离不见面打着玩。
退一步就算真的什么都没打到，兵器上有个理论“打不准也是优点”，二战时候武器专家发现，从心理上一个身穿重甲的士兵，宁愿快速跑过一个狙击手封锁的路口，也不愿快速跑过一挺破机枪不停射击的路口。
当航母国士兵悠闲地在甲板上喝咖啡，突然看见天上下 铁弹雨，就算没打中他，也让他惶惶不可终日，于是突然“良心发现”“坚决制抵侵略战争”“还是和平宝贵”。。没准其本国政府因此失去支持。
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成本太高 效率费用比太低 上百颗超远程火箭弹 散布率N大 精度N低 能不能打上还两说 能钻出大气层的火箭弹还有简易自导装置 LZ你算算 需要多少颗才能对航母形成威胁？成本啊 和一颗DF21比如何？话说 我憋研发的超远程火箭弹都是骗银子的东西 我们才不装备呢
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gmt+ 发表于
这也是，那就要看值不值了，如果值的话，破解你这种打法的办法就是用更多火箭打更大的面积。
让潜艇配合下呗
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依我设想，这种 超远程弹道火箭弹 的战斗部就是实心金属弹头就可以，第一降低成本，第二本来命中率就低而一旦命中，金属弹头的杀伤力足够了，能够杀伤甲板飞机以及航母周围空域的飞机，能够杀伤人员。另外基于恫吓效果大于精度要求的考虑，为了进一步合理控制成本，增加齐发的弹数、增加弹雨密度，火箭弹可去掉翼尾，干脆就是走旋膛的炮弹即可，口径不需太大，增加数量与密度更重要，就是 机关炮炮弹 便可。而火箭炮的炮 就是一面机关炮炮管组成的炮墙。{:soso_e100:}
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展望未来 发表于
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有的时候未必要打中，心理战武器，假如你知道有一批这种火箭飞来，有10%的几率砸中你你还会待在原地不动咩，更多的是个反介入的手段
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费效比的问题.&&要找一种相对便宜有效的方法.
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可以用火箭弹布雷。就算砸不到航母也埋下一个雷场。不浪费。不过感觉水雷不会太大，对航母不知道能有多大威胁。航母也可以找个小船在前面给自己趟雷的方法来对抗。
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楼主，如果火箭弹这么便宜，我建议你从事快递行业。。
你想想，你把1吨的东西，从广州发射到到北京，还要穿越大气层，就算2小时到，也是抢不少快递市场啊。
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说实话，能打2000公里的火箭弹不叫火箭弹，那是和导弹一样粗细的导弹。。。
你没看到200公里的火箭弹，一个车子就带几发么，如果能打400公里，一个车子估计就带1发了，如果大1000公里，估计要一个车队带几发，那是什么？ 那就是导弹了。
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gmt+ 发表于
但是弹道导弹对目标的定位和打击精度要求很高，它打击的是一个点，具体来说就是一艘航母。而我说 ...
你知道航母舰队分布多大么......
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gmt+ 发表于
但是弹道导弹对目标的定位和打击精度要求很高，它打击的是一个点，具体来说就是一艘航母。而我说 ...
怎么搞来搞去就是个低成本弹头饱和攻击？
航母编队里军舰之间离开10几公里远，你饱和攻击啥？
创意是好事，但是要有常识
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gmt+ 发表于
那是希望提高其速度，不过没有这一条也没关系，你想想，成百上千的火箭弹飞过来，你一个航母编队能打掉 ...
成百上千的超大型火箭弹你以为不需要人和载具呀？那费用杠杠的
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gmt+ 发表于
就是一打一大片，让那个水域的东西都无法遁形。
那得要多少枚火箭弹啊，你就是把泰山变成金子做的也不够你这样败家的打法
号称低成本，结果成本比什么都高
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我感觉有点浪费。先不说别地，航母不会轻易离海岸线太近的。对于老美来说，如何要跟中国干上，500-1000公里都不算安全。那么我们要发展这样远射程的火箭炮，代价和成本值得吗？要知道，一个是远，一个是大范围覆盖，这都是很浪费的。
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把弹头全部换成胶水桶放射过去，既便宜，又不容易拦截，什么航母喷上所有飞机不就在窝里歇菜了吗？
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