神开股份关联交易诡异 AH溢价指数收报99.1点_中国外国专家局
神开股份关联交易诡异 AH溢价指数收报99.1点
中国外国专家局
　　　　改革进度超预期
　　　　但是这有限的胜利并不代表泰勒的原始诉求被支持，法院允许其继续向推特公司发起上诉程序。 在其它案例中，作家Charles C． Johnson起诉推特压制言论自由的案例曾被法院撤诉。
　　　　2、以集资买房为借口。
　　　　先来看看此次修订的核心：
　　　　牵一发而动全身，货币基金T+0限量赎回，不仅涉及基金公司，第三方基金销售机构及银行渠道都纷纷在本月内相继发出调整公告，积极整改。
　　　　浙江仙通推行岛区化生产模式，即将一种或一类结构及生产过程相近的产品集中在一个区域内生产，并科学配置设备、工装及一些辅助性工位器具，平衡各工序的节拍，实现线性小单位流转，减少物流和等待及过程积压的浪费，并有效控制不良品的批量产生。
　　　　这也点燃不少境内金融科技平台赴港上市热情。
　　　　此外 ，多点还与西北新华百货合作，在被视作“互联网荒漠区”的西北，门店通过多点系统支付的总订单量复合增长率就超过320%，新会员转化率也高达50%。近日，多点还与山东圣豪集团、安徽快乐真棒、中央红、比优特、庆客隆、夏商、壹加壹等商超实现了合作。截至目前，已经跟近二十家国内领先的零售企业展开全面合作，可以覆盖4000家线下门店，其中包括和物美、中百、新百、步步高、人人乐等国内区域的零售巨头。根据第三方大数据平台易观发布的最新《新零售生鲜电商月度TOP榜单》显示，多点以731.7万月活跃用户连续近一年半领跑。
　　　　来源：金融时报
　　　　本版文章均由本报记者郭少丹采写
　　原标题：亚投行批准黎巴嫩加入 成员总数将增至87个
　　原标题：中阿携手合作 破解中东发展难题
　　　　就在大家沉浸在世界杯、端午节假期的惬意中时，突然一声惊雷，自称央企背景、号称交易量达800亿元的网贷平台唐小僧爆雷，有赶赴唐小僧母公司“资邦金服”办公现场的投资人反馈，唐小僧母公司资邦金服确已被警方查封，警察要求到访人员到经侦支队询问情况，而时报君所在的的唐小僧QQ群里，不少投资人称，提现不了，微信客服已联系不上。
　　　　这招致了女儿和小儿子的不满
　　　　“公募入市一直被看作新三板二级市场的最大利好，不仅能带来增量资金，也可以扩大公募的投资范围”，深圳某新三板资深投资人表示，新三板设立以来，股权融资金额已经超过4600亿元，为扶持中小微企业融资作出巨大贡献。但近年以来，新三板市场发展遭遇瓶颈，股权融资额下滑、流动性极差、公司治理不规范、企业不愿意来等问题凸显。他认为五部委联合发话对于新三板市场是一个超出预期的好消息。
　　责任编辑：吴金明"
　　责任编辑：曹婕"
　　　　“今天的美元不便宜，”Pimco驻伦敦的全球策略师Gene Frieda在一份研究报告中写道。
　　　　第十四条增加一款作为第四款：“根据《关于开展创新企业境内发行股票或存托凭证试点的若干意见》认定的试点企业在境内发行股票或存托凭证的，根据需要向战略投资者配售。”
　　　　早在6月20日国务院常务会议提出运用定向降准等货币政策工具，增强小微信贷供给能力时，市场已经等待这只“靴子”落地。果然，4天后，人民银行宣布将下调除信用社外的银行类金融机构存款准备金率50个基点，共计释放7000亿元流动性，以支持市场化“债转股”和小微企业融资。
　　　　相比如深深房A的前途未卜，深赛格的重组路途就顺利多了，完成了重大资产重组的深赛格，2017年提交了一份优质的成绩单。
　　今日视点：资本市场服务“小微” 新三板是主战场
　　　　这样一个朝令夕改的极端功利主义者，变脸是正常的，他的承诺是不靠谱的。
　　　　“这应该就是多点除了与物美合作之外，与诸多大型超市集团和区域性商超合作的缘起。因为分布式电商满足了商超‘数字化’的痛点，同时在维护合作双方各自利益的同时，最大限度地满足了用户的新需求。”分析人士李红（化名）告诉《中国经营报》记者。
　　　　司法机关对“老鼠仓”案件的审判结果，表明相关部门对“老鼠仓”危害、法律适用的认识日益统一。“老鼠仓”是“利用未公开信息交易”的俗称。今年上半年“老鼠仓”案件的最高刑期不断被刷新。某大型基金前债券交易员王鹏“老鼠仓”案，涉案人员最高被判刑6年6个月，该案是我国首例零口供“老鼠仓”案。而某大型资管机构交易室副总监胡拓夫“老鼠仓”案，涉案人员被判处有期徒刑7年，创下了“老鼠仓”案的司法处罚新高。记者从相关部门了解到，超过70%“老鼠仓”案件被移送公安机关追究刑事责任。
　　　　“没办法，娃儿没出息，考不上学，只能跟着一块干。”杨学明指着与他同样“打扮”年轻人说，那是他儿子，因为没考上大学，就跟他一起干废旧汽车拆解的活。杨学明儿子告诉《法制日报》记者，他哥哥也跟他们一起干。他说，“企业”就他们爷儿仨，既是老板，也是员工。
　　　　曹晖于1989年11月加入福耀，2015年，不愿意接班的曹晖从福耀玻璃辞职，选择自己创业。2018年1月起，曹晖任福耀玻璃副董事长，同时任福建三锋机械科技有限公司、福建三锋汽配开发有限公司的董事长兼总经理。
　　　　美晨生态(7.100, 0.00, 0.00%)：联合中标1.6亿元乡村振兴示范带项目
　　　　在今年年初美国国防部发布的新版《国防战略报告》中，明确写道“国家间战略竞争，而非恐怖主义，现在已成为美国国家安全的首要忧患”，而中国、俄罗斯正是美国的主要竞争对象。
　　　　21世纪经济报道记者注意到，早在今年一季度，FF通过睿驰汽车在广州拿地时，深交所已对这一情况进行过问询。
　　　　2015年第十三届中国国际核工业展上亮相的浮动式小型核反应堆ACP100S。 环球网 资料图
　　　　“珠江啤酒在行业内算是比较稳健的企业了，其高端产品也在增长。”啤酒专家方刚认为，当前随着消费升级，啤酒行业在高端领域的竞争会日趋激烈，同时在区域市场竞争也会加剧。
　　　　某知名香港家族基金合伙人亦对记者表示，家族基金有别于其他股权基金，在看项目时会首先考虑其本身价值，而非回报率。如若没有遇上合适的项目，甚至一年不投也没问题。“GP对回报率的要求更多时候是由LP的特质决定的，而一级半市场除了看项目本身外，也考验投行的销售能力。”然而他也表示，科技类企业更多的情况下还是会根据商业变现能力进行估值，就国内一级市场的项目价格目前正处于高位。
　　　　从日前在大润发曝光的“天猫下凡”、智能母婴室等项目已经可以看到天猫融入线下的雏形，天猫爆款网红产品上架大润发，天猫的各种新零售技术天猫云货架、智能派样机等也带来场景式的全新消费体验，增加了与消费者的互动与数据收集。
　　　　阿里巴巴正在帮助那些希望在海外扩张的中国企业，并越来越多地从其他地方的大客户那里赢得业务，这些客户正寻求打入中国市场。
　　　　康盛股份(4.590, -0.51, -10.00%)：高管及部分核心员工拟增持股份
　　　　江西银行董事长陈晓明日前表示，对于未来是否会回A股市场的问题，目前还没有明确计划，但该行会根据自身实际以及未来内地资本市场的情况予以考虑。
　　　　庭审中，法官通过律师要求刘先生参加庭审，但刘先生两次开庭却都没有参与，并向代理律师表示不愿到法院来，也拒绝向法院出示购房能力证明。
　　　　6月14日，证监会发行部披露了小米公开发行CDR申请的反馈意见。证监会要求小米反馈的问题涉及规范性、信息披露、其他等三个层面，多达84个大问题，200个左右细分问题，远超常规IPO企业的30多个问题。小米需要在30日内就上述问题逐项落实并提供书面回复。
　　　　将时间前置到2011年，时任汾酒集团助理工程师的杨凯环，曾在《酿酒科技》上发布名为《汾酒国际化扩张战略解析》的文章。该文指出，“汾酒的国际化品牌战略可以缓解国内市场竞争的压力”，“汾酒在有一定市场占有率的前提下，也应该构建跨国酒类集团，谋求更大发展。通过对国外一些企业的并购重组，提高自己的知名度和实力，将汾酒的国际化战略扩张推向顶峰。”也就是说，汾酒的国际化战略由来已久。
　　　　新行长到任前中行加大不良暴露
　　　　而1号店、苏宁易购分别有3.92%、5.41%的案件被法院认定尽管仅提供平台服务，但因其在平台上作出了“退一赔三”“假一赔三”“假一赔五”等正品保证承诺，因而应当为平台中第三方销售的假冒伪劣产品承担损害赔偿责任。
　　　　而药房托管是指医疗机构通过契约形式，在药房所有权不发生变化的情况下，将药房交由具有较强经营管理能力，并能够承担相应风险的医药企业进行有偿经营和管理，明晰医院药房所有者、经营者之间的权利义务关系，保证医院药房财产保值增值并创造可观的社会效益和经济效益的一种经营活动。实质上是药房采购权和药房产权的分家。
　　　　检察官提醒，蚂蚁花呗是支付宝为消费者提供小额消费贷款的产品，无法进行提现或转账，用户通过蚂蚁花呗违规套现的行为不受法律保护。“蚂蚁花呗套现”上当受骗的事情屡见不鲜，许多套现客户用蚂蚁花呗支付后并未收到约定转账，紧接着所谓的代理商消失无踪，用户只能追悔莫及。
　　　　2017年8月，北京市委书记蔡奇在调研北汽集团时，对北汽混改做出批示：“要在深化国有企业改革上下功夫，只要是有利于国有资产保值增值、有利于提高国有经济竞争力、有利于放大国有资本功能，都要积极推进。要加强北汽董事会建设，积极推动混合所有制改革，加快北汽新能源改制上市进程。”
　　　　《基金法》第二条规定“在中华人民共和国境内，公开或者非公开募集资金设立证券投资基金（以下简称基金），由基金管理人管理，基金托管人托管，为基金份额持有人的利益，进行证券投资活动，适用本法；本法未规定的，适用《中华人民共和国信托法》《中华人民共和国证券法》和其他有关法律、行政法规的规定”，第三十一条规定“对非公开募集基金的基金管理人进行规范的具体办法，由国务院金融监督管理机构依照本章的原则制定”。
　　　　今天上午，胡问鸣亲自送杨金成到中船集团就职，受到了雷凡培的热烈欢迎。
　　新富资本：大资管时代的“变”与“不变”
　　　　包材价格大幅上升
　　　　在业内人士看来，金融科技平台赴港上市，有着两大好处，一是能绕过港交所对境内P2P平台先备案后上市的要求，趁着当前港交所欢迎科技公司IPO之际赶上难得的上市窗口期，二是趁着近年金融科技业务年化200%-300%高增长，获得更高估值与更多二级市场机构投资者青睐。
去年公车支出逾554万 视频-迪纳塔莱赛季个人集锦　记者斐如蓉 摄
　　　　1．棚改新规引发市场恐慌 水泥地产板块遭暴击
　　　　一方面，一车乡地处偏远、交通不便，各种补贴往往由乡村干部代领代发。2012年时，一车乡没有通路，还经常停水停电，村民只能到雷波县的农商行网点支取惠农补贴，来回一趟车费就要100多元。另一方面，当地对折、卡的监督管理很不严格。时任一车乡副乡长的冯莹盈不仅负责折、卡的代取发放，还负责发放后的审核检查。当县乡相关职能部门要求检查上报发放核实情况时，冯莹盈要么避重就轻地检查一下，或者自行检查情况上报应付了事。这些问题的存在，让县里的审核制度成了挂在墙上的摆设，没有落到实处，为冯莹盈利用职务之便对特困儿童存折做手脚提供了便利条件，使她作案多年未被发现。
　　责任编辑：李锋"
　　　　但值得注意的是，在今年一季度的报表中，万达影视一共完成票房43.8亿，仅一部《唐人街探案2》就贡献33.8亿票房。在今年下半年，甚至是明年和后年两年对赌年份中，是否能持续产生这样的爆款，未有定论。
　　　　据消息人士透露，美国总统几次当着所有人的面称欧盟委员会主席是“残忍的凶手”，因为布鲁塞尔对美国技术公司的罚款而批评让-克洛德·容克。
　　责任编辑：依然"
　　　　平台知难而进的“算盘尽管香港资本市场格外重视金融科技背后的业务发展逻辑能否抵御系统性风险，这却无法阻挡境内金融科技平台争相登陆港交所的决心。
　　　　作为国内首家拿到发行牌照的民营影视公司，最初以港片发行起家的博纳影业，曾一度是整个行业的佼佼者，这也为其此次在A股的上市奠定了基础。
　　　　以下为部分统计数据：苏州市新区白马涧生态园6000亩投资120亿生命科技小镇！扬州市新中心江广融合地带扬州生态科技城！镇江市国家基因库长江流域种质资源库，水产养殖农业基地！无锡，骗的比较早当年还没想到地产套路，但是骗了不少钱。常州，已经来往来多次了，据说忽悠市长很成功不知道钱和地能最终骗到多少？南京国家级江北新区全省之力打造“基因之城”，新签约，不知涉及多少千亩土地？多少亿元的财政经费？还有徐州、连云港(3.380, -0.03, -0.88%)等华大也并不想放过，江苏富饶，在华大基因内部均视江苏省各城市为人傻钱多，易于诈骗之地。
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八年买卖同一股票 2000块赚到100万
作者：之家哥
摘要：网贷之家小编根据舆情频道的相关数据，精心整理的关于《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》的相关文章10篇，希望对您的投资理财能有帮助。
《八年买卖同一 2000块赚到100万》 精选一八年买卖同一股票 2000块赚到100万时间：日 08:27:21 中财网他从1992年开始参与，有着25年的经历，曾在一只股票上获利百倍，也曾参与上市公司增发被，多年来任凭股市风云变幻，他依旧坚持，独立思考，稳健前行，他就是陈理。八年买卖同一股票 2000块赚到100万上海实力中心CEO陈理：你看这是我原来保存的。还有一些，1000股、四达生物2000股，吉明光纤2600股什邡化肥1000股、嘉陵府绸1000股。陈理现在手中收藏的这些股，大都是二十多年前，购买于四川成都一条名为红庙子的小街道，红庙子街现在看起来颇为冷清，仅剩下一家证券营业部，殊不知上个世纪九十年代初期，这条小街道却有着另一番景象。陈理：人多，最多的时候，据说最多每天有四万人在那交易，最多的时候。后来就是规范了治理整顿之后就转到叫北庙子，城北体育馆里面也有交易。那个时候的成都红庙子街边，每隔几米就有三三两两的人围在一堆，手里拿着一张张花花绿绿的纸质凭证。一元钱一股，一千股为一手，一手起交易，谈好价格一手交钱，一手交票，交易就算做成了，如同菜市场买菜一般。陈理便是红庙子里的第一批淘金者。当时红庙子市场上保本付息的国库券比较抢手，而同期股权证并不被大多数人看好，当时股权证在没有成为公众公司之前既不保本也不。陈理却不那么认为，当时每月工资只有147元，买不起一手股票，只能通过牵线搭桥，转让一手加收100块钱的方式，凑了两千元，就这样加入了红庙子市场，全部购买了四川长虹的股权证。陈理：四川长虹刚开始也是股权证，后来变成公众公司，1994年上市。在上市之前，我有一次发现重大的一个转折点，我就把大部分，绝大部分手上的股权债全部换成四川长虹的股票，那个时候公开发行的股票。一个是到他们厂门口收，另外还有在当时的城北体育馆，也在市场上收。应该是百分之九十几，95%以上的都转了长虹，一次比较大的转折。准确数量我有点记不住了，反正一上市就变成几十万，大概就这个情况。日，四川长虹的4997万股的社会公众股，在上海证券交易所上市流通，陈理因此获利丰厚。四川长虹上市之后的很长一段时间市场反应冷淡，股价没有大的起色，就在市场不看好的时候，陈理却反其道而行，再次倾其所有持续买入这只股票。陈理：当时彩电是卖方市场，大概每年保持50%的增长，它的盈利50%的增长。所以我当时觉得是极其低估的，而且长虹是当时四川最好的企业，它一家公司的净利润就占了整个绵阳市工业利润的90%。我们当时深圳交易所和上海交易所是以本地股为主，不大相信西部的公司有那么好的业绩。然后长虹上市以后，加上它当时有一个坏消息，就是它变相流通了，可能跟券商，变相流通被处罚，还了一段时间。所以它复牌之后，股价还是长期低迷，所以它的，长期在3到6倍。正好年开始到2002年之后，又面临一波，股票市场也是牛市，公司的基本面也在高速增长，到1998年，从年这个阶段。所以它的股价，它的价值逐渐被资本市场所认识。所以当时长虹基本上持续大涨，当时资本市场上有一句话长虹处处是底部，每次买它都是对的，每次买都是对的。所以后来大概涨了二十多倍，我一级半市场因为买得低，涨了一百多倍。照搬价值投资亏钱活用巴菲特获利二十倍上个世纪九十年代初期，股票市场还处于混沌状态，大家凭着感性、直觉和消息在。许多人都蜂拥到股票市场，但是没有几个人有自己的一套系统的。陈理当时虽然已是这个市场上为数不多的获利者，但是心里却反而忐忑不安，那这到底是为什么呢？1993年到1995年期间，陈理是在股市里赚到了钱，但是当时他对自己为什么能赚到钱，怎么能持续在股市获利，还没有一个清晰的认识，如何保住来之不易的胜利果实，成了他当时最为棘手的问题。 1994年夏天，台湾来了一位人，在四川开班培训，当时对股票知识如饥似渴的陈理全程参加，系统学习了技术分析，他希望靠着这种方法在股市里能够获利。陈理：我后来发现一个很大的问题，5%-10%的资金，可能占用了我80%的时间。因为这个技术分析，每天要做的，要经常关注这个行情变化，有时候忙起来连上个厕所的时间都没有，所以占用大量时间，导致我来研究公司的时间减少。所以后来我发现得不偿失。而且技术分析有个问题，它准确率没有价值投资高，你有时候会亏钱，亏钱感觉也不好受，而且回过头来检验的话，发现按照技术分析这种趋势方法，最终的效果也没有价值好。陈理专注价值投资源于一次偶然。日，当时还在四川省经贸委的陈理，处理好当天的工作之后，开始翻看昨天的报纸，忽然间他眼前一亮，《上海证券报》上一篇名为《巨擘—华伦·布费》的文章引起了他的注意。陈理：当时美国加州商学院的孙涤教授设了一个，写了一系列关于价值投资的文章，其中就有证券投资巨擘华伦·布费。就比较系统地介绍了价值投资的理念，我一接触就觉得我特别认可这个理念。从1996年开始，陈理开始关注价值投资，2000年的时候，陈理已是四川经贸委工作的副处长，却辞去了职务专门从成都去了上海，系统地学习证券知识。本想就此踏上职业投资之路，然而就在他念书期间，仅仅因为一次投资失误，却使得他的资产迅速缩水了百分之三十。陈理：当时2002年的时候，当时电广传媒它要增发，市盈率60多倍增发，我是参与增发。然后上市之后，跌破增发价我又。当时投电广传媒最主要的原因，一个它不是电视湘军，在传媒行业还是非常有活力的一家公司。但我研究得不够深入，因为上市公司这一部分只是它是电视湘军的一部分，而且它当时增发里面承诺的高增长没有兑现，而且后面还存在挪用上市公司资金十几个亿的问题，这是后话。但当时的主要问题，我觉得还是买得太贵，尽管这个企业感觉增长潜力很大，但是因为市盈率，当时太高，60多倍，所以没有严格执行价值投资的标准。然后后来亏损30%，导致很严重。所以痛定思痛，我就觉得应该要做减法，这是一个原因，我亏钱亏得很痛苦，第一次重大亏损。实际上前面太顺利，太顺利也容易犯错误，自满。经历过这次重失误以后，陈理痛定思痛，觉得价值投资是大道，但是也要具体问题具体分析。日，西方的愚人节，巴菲特的伯克希尔公司发了一个公告称：在过去一年里伯克希尔买了中石油11.09亿股，持股达到了6.31%。接着4月25日的时候伯克希尔又发了一个公告，宣布持有了中石油H股23.39亿的股票，成为了仅次于中石油的。此事给了陈理很大的启发。陈理：我们就说能不能用巴菲特的思路也选类似的公司，后来我就在找到了伊泰B，就和中石油比较相似，第一个它是能源行业，第二个，当时伊泰B市盈率非常低，也只有三四倍的市盈率，比中石油还便宜。当时伊泰B的年产量是一千万吨，公司预计到2010年，当时2006年，四年后，到三千万吨的产量。这么简单一算，你现在在3-4倍，然后未来还能四年翻三倍，简单算一下，三四倍，你市盈率到10倍，产量效益再翻3倍，当时算了一下，四年应该是一个，就简单推算一下。但是后来因为资本市场正好碰到牛市，，实际上一年就涨了十七倍，后来我卖了一半。那一天比较巧，我本来全部卖，当时有朋友来找我，就打断了，打断就没卖出去，后来就跌了，跌了到了2008年危机，到2009年，它又涨上来了，创新高，2009年创新高，总共涨了二十多倍，我有一半的股份涨了十七倍，有一半涨了二十多倍。陈理说学巴菲特并不是巴菲特买什么你也买什么，要学到才行。我们记者在采访的时候，发现在整个交易时段，陈理最多也只是看一下屏幕上的报价，却一直没有打开过K线看个股。陈理：原因和有关系，，第一个要买好公司，第二个是在低估的时候买，长期持有，高估的时候才考虑卖。更多的是评估价格和价值之间做比较，所以k线图看得很少，我买卖决策的依据不是根据走势。投资关注新生代选股要有时代感陈理现在专门做股票投资，每天三点收盘之后，他会将儿子接到自己的办公室里做作业，孩子做完作业，他会有意识地跟孩子讨论一下股票之类的话题，他甚至还给儿子专门开了个。陈理：我发现他们这一代人的眼光也可以，他选出的公司还不错，都是他们喜欢，他们眼光很高。因为他们，我觉得他们直接就进入了价值投资第二阶段，因为价值投资第一阶段是买很便宜的一些，很便宜的廉价证券，廉价公司。但是他们这一代人，我发现他的起点高了，他直接要买好公司，包括买东西要买好的，眼光也好。买消费品也是买好的，买高品质的，买公司也是买高品质的，至少他很喜欢的领域，他喜欢的行业。2006年陈理创办了“中道巴菲特俱乐部”，并担任**。现在俱乐部有六十多名成员。每周俱乐部都会有一个网上聚会，每季度都会有一个线下聚会，一起研究价值投资。2010年，陈理在股票投资上获得了巨大收益之后，创办了实力资产，从个人转变为。此时的陈理对于投资则更加谨慎，选股更是十分苛刻。投资做了二十多年，现在回忆起来，陈理说，他这些年抓住的大，都与那个时间段国家的发展息息相关，他觉得投资一定要有前瞻性和时代感。上海实力CEO 陈理：比如说现在港口，就过了当时重化工时代高成长阶段，你就很难诞生十倍股。像家电也是，家电当时是卖方市场，家电普及这个阶段，这是过去了。未来像最近这几年，互联网时代。像我们公司自己聚焦五大领域，五大：大消费、大健康、、大能源、大智慧。这五个领域，我们长期研究，认为它是诞生千里马的最肥沃的那个草原，就是五大草原了。但是你具体投资的时候，除了他那个公司的长期前景，他的估值以外，可能还要考虑时代的背景，我觉得，要与时俱进。陈理在算是最早的一批，并且一直坚守价值投资到现在，他说价值投资比较熬心费时，要耐得住寂寞，扛得住大涨大跌，始终要坚守住自己的目标价格，守得住抓得牢才能最后得到想要的结果。.投.资.快.报《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选二点击行业网，金融大拿、业内人士都在这里今日微信号力荐 头条licaitt (长按红色字复制）来源：聪明投资者、华尔街见闻演讲：赵丹阳赵丹阳：你的人生做对几件事情就够 运动要小心，现在很多同学跑马拉松，我当年也是，我也爬山了，后来搞了一身伤，给大家一点建议，就是凡事都适可而止。 今天很高兴来到上海在交大和各位老师同学交流。2003年我们在香港，到现在已经有14年历史，大概过去14年，我们回报有15倍，现在还在运行，我们在2010年以前主要资产，H股包括，2010年之后我搬到纽约住，大概住了四五年。然后我们做全球宏观投资，中间做了很多失败的案例，我今天给你们分享。大概七年的时间，我们现在形成一套自己的投资体系，我们叫全球历史兴衰体系。 今天我们会把过去几年心路历程和大家分享，我很愿意和大家就投资的任何问题和大家分享，在开始之前我先跟大家聊几个话题，和投资也是有关的。 今天是日，假如说今天是1931年的918，各位同学要做什么？你在做什么？还讲投资吗？还吗？ 那假如我们在五十年前，1967年的时候，你们会做什么？上山下乡是吧。我父亲也是，那时候大三好像是，后来就下乡了，给我讲了很多故事。会投资吗？不会吧。 所以说我们讲投资是一个大前提，应该认清楚，在什么时间做这个事情。如果你在1937年，1967年还讲投资，那是没有意义，讲价值投资更没有意义。所以说很多行为、很多事情都取决于天时地利人和。 今天来了一位我的老朋友，是我们赤子之心创始之一连凯先生。我们俩也是大学老友，1993年我们大四。大三的暑假我们去内蒙古草原，当时就想走得越远越好。 我们沿路都是住5块、10块的旅馆，你们可能无所想象，我们沿着呼和浩特坐汽车坐了三五天，那时候交通非常差，我们有一个梦想去看天苍苍、野茫茫的大草原，在那个年代是很奢侈的一个行为了。我遇到一个日本京都大学的学生，我们聊天，日本学生讲到他们家的house值2000万，2000万什么概念，在1993年的中国，可以把整个县买下来。 我们再次把自己代入历史，如果过去二十年，你待在日本会怎么样？大家知道在过去二十年里面，日本发生了什么？ 失落的二十年。过去二十年，日本房地产价格最高的时候跌到80%，跌80%什么概念？上海房子现在多少钱一平米？10万。 跌80%是多少？2万一平米。开不开心？80%还是京都地区，有的偏远地方跌90%，日本的股票最多也跌了70、80%。 你如果投资日本股票，基本上是一个大输家。不管你多聪明，当这个大势往下的时候，你基本上注定了是大输家。 说到这，我相信很多同学都很聪明，你们知道我想说什么？人生一世，你要知道在什么时间，什么地方做什么事情。抛开这个东西，剩下一切，如果你说价值投资，那就是胡扯。 巴菲特、索罗斯为什么能成功，是因为他们过去几十年，待在美国，美国是一个经济向上的一个经济体，而且是全球最大的经济体。如果他们待在日本，待在欧洲，我赌他们不会成功。 中国过去几十年冒出了这么多好的企业家，这么多聪明的人，他们很幸运，刚好生活在中国由穷走向富的一个高速发展阶段。 大家一定要意识到，很多时候你的成功是因为你的幸运，待在对的国家、对的时间、对的地方。好了这是我开头的预铺垫。 刚才我们讲到国家的兴衰。首先投资你要选对国家，如果国家选错了，大前提都是胡扯。 第二点我们讲产业的兴衰，我们知道，在1996年、1997年那波大牛市里，什么是龙头？ 四川长虹、深发展，那是龙头，当年最厉害的。今天你们翻回当年的报纸，天天报纸上讲谁？讲长虹、康佳、TCL、海尔，这是最好的。可是今天还有人买四川长虹股票吗？ 我们发现四川长虹、康佳、TCL全部衰落了。是他们不聪明吗？不是。那个时代过去了，大浪淘沙，他们没有转型，还待在电器行业里边，就变成了被时代抛弃的loser，这不取决于他聪明不聪明，是那个产业最兴旺的时间过去了。 我们再找找，年，这个牛市最好的公司是什么？金融和地产。为什么？因为中国90年代很穷，大家有了钱先买三大件，彩电、冰箱、洗衣机。如果大学毕业你跑到这些企业里，能赚大钱。 可是到了2001年，中国加入WTO，出口增加非常快。基本需求都有后，大家开始改善住房，慢慢有了闲钱去银行买，去投资。 所以这时候谁赶上这行？地产、金融。但是年之后，大家可以看到这些银行股和地产股总体表现不算太好。因为他们那个时代过去了。又是一波浪过去了。 我相信，你今天再去买那些地产股，将来可能是个loser。大家一定要认清楚房地产的时代，大的声浪已经过去了，如果再抓住就是尾巴。虽然最近地产股，万科又创了历史新高。但是whatever，它的青春期过了。 我想讲的是什么？大家知道，每个行业都有它兴衰的时候。今天你看腾讯、阿里是这个时代最骄傲的企业。我相信可能过了十年，过了二十年，这些企业又会像长虹、康佳一样被别人遗忘掉。大家说不会，不要说不会。 2000年的时候诺基亚是多么强大，谁能想到诺基亚会倒闭。诺基亚倒闭的时候，他说我们的研发费用是苹果的四倍，我不是不研发，花了那么多钱，我都不知道犯了什么错，就被淘汰掉了。这就是时代，他们的时代过去了。所以像我们这些老家伙应该被淘汰了。产业有兴衰。 第三点我就讲信用周期。大家知道银行是百业之母，任何国家都有经济周期。 经济周期根本的原因是什么？是银行造成的信用收缩、扩张，造成了很多经济的循环和周期。我们会从信用周期上分析很多不同国家和不同产业在不同阶段。 我把这三个维度给大家大概介绍一下。首先，十六世纪要想成功你要待在哪里？葡萄牙，十七世纪是西班牙，十九世纪是大英帝国，二十世纪是美国。 那么二十一世纪，放眼未来三十年，你们该投资哪个国家？这个问题留给你们自己去探索。 你们知道的最成功的是谁？大家帮我算一下巴菲特赚了多少倍？二十几？那我问你，如果工作三十年，你希望投资回报达到什么水平可以很满意地退休？ 今天我给你们一个小秘密，三十五年赚五千倍。 假如1974年你大学毕业，去日本，1974年到1989年，15年时间，你赚22倍。假设你起点是100万美金，不能说完全让你从1块钱开始创业，那就没办法投资。那到了1989年你赚了多少钱？2200万美金。然后你休息一年，90年代初你挺喜欢美国的，投了，也不用挑股票，完全是。大家可以看到，到2000年的时候，10年时间你赚了多少倍？27倍。现在你有多少钱了？ 6亿美金了，哇好多钱。 2000年后，你看到泡沫太厉害了，不行不行，不能这么玩了，你很smart，你从美国撤退。你到一个全世界最低估的市场，进入中国的H股市场，我们赤子之心基金是2003年1月，我和连凯先生在这成立，我们也非常幸运。 你在香港八年时间里面，赚了12.8倍，现在多少钱了？差不多78亿，2008年能在全球富豪榜排第几？至少前十名。你还要去天天那么辛苦工作吗？太累了。 对投资而言，你把一些大的事情想明白，比你每天盯着电脑，很辛勤的工作，挣着多了。你的人生肯定做对几件事情就够，而不是那么辛勤地天天去调研，天天地看。 我们人生要知道大势、大方向，看得懂。什么时间做什么事，比一切一切都重要。这就是我们的赤诚之心全球历史兴衰体系。 我们接下来的任务就是在全球，在不同的阶段，不同的时候，辨别不同的国家，不同的产业，不同的信用周期。在恰当时候，我们就会“卡位”。 “卡位”这个词我第一次听是2003年，我和连凯先生还有另外一个同事在上海的时候，遇到四个台湾人。 我们聊天，说看中国的股票涨多少，看我们过去几年每年都赚40-50%。那几个台湾人说不，我们就在上海买房子，他们四个人每个人在上海都买了10来套房子，用杠杆。那时候深圳的房子6000多块钱一平米，北京的房子高档的一万多，便宜的四五千块。上海浦东的房子2003年也就卖1万块一平。 我们说上海房子这么贵，你买上海的房子干吗？那几个台湾人告诉我，将来上海的房子会大涨，我心想乱讲，上海房子这么贵，你说对不对。 结果那几个台湾人不但买了上海房子，还用杠杆买，全买的浦东这一片。我相信他们应该是大部分留到今天，因为他们说会投资很多年。 大家知道过去十几年上海房子升了多少倍，如果你再加上杠杆，我想想至少每个人有三四十倍的回报。 很多台湾企业家从台湾非常辛苦地把制造业搬过来。天天干活，几十年下来人工又贵死，最后市场都没了，远远比这批台湾人要差。 那么这批台湾人比我们聪明吗？我不觉得，只不过他们刚刚经过了历史。昨天在台湾发生的事，他们过来看一看觉得不错，来到了上海。所以我还是强调，是在全球寻找各种各样的机会，在适当的时间做对的事情。 我们再看看全球各种吧，我们知道全球制造业在60年代的日本，70、80年代转移到四小龙，台湾、韩国、新加坡、香港。 美国纳斯达克1990年到2000年，10年27倍，你看台湾从1985年到1990年，五年时间涨了多少倍？28倍。更疯狂。可以看到台湾的泡沫当年疯起来有多疯。 可是你1990年还不从台湾撤退，一直到现在什么结果？一地鸡毛，根本连都跑不赢，台湾过去几十年大家知道经济一直衰弱。 现在我们进入产业的兴衰。其实刚才已经铺垫了。大家看看四川长虹年涨了多少倍？30倍，三年时间，多漂亮。深发展在这能涨多少倍？16倍。深发展当年是深市的龙头，长虹是上海的龙头。 中国的是非常重的，我可以这里和大家打个100美金的赌。 我们现在讲未来，我们觉得全球制造业从日本转移到中国，中国现在成本高都转移到越南。越南这两年是800点，突破了大概过去十年的新高了。我给大家推荐一下，越南是下一个阶段的全球股市的所在。大家想赚大钱，应该去越南抄抄底。纯属个人意见，风险自负。我们再看，布顿森林体系从1947年开始形成，美元把英镑的全球基础货币的位置拿过来后，为了信用加强，说我要和黄金管挂钩，一盎司对35美金。 到了70年代，美国越战啊花了好多钱，国库开始空虚了，大家一看不对劲了，得把手上的美元换成黄金，结果大量减少，美国**一看，不行，再这样下去我的黄金没了。 大家知道后来发生了什么？黄金违约。美元发生了实质性违约，一夜时间从30美金涨到了70美金。然后黄金在1970年第一浪是涨了4倍，第二浪涨了7倍，黄金本身相当于一个货币。 昨天跟一个朋友还聊，他感觉未来变成春秋战国的时期，怎么讲。全球基础货币，可能会从黄金、变成美元、人民币、欧元。 就我个人而言，我觉得还加半个印度卢比。这是未来二十年，等到你们变成我们这么大的时候，我相信三个半，半个印度还不确定，但是有三个全球霸主会即将形成。 当津巴布韦的农民今天卖完农产品，他第一反应是什么？把钱换成美元藏到床底下。可能未来三年、五年会发现，不行，美元已经快不行了。那么第一反应是什么？我把我的农产品卖完后，换成什么？人民币吗？我担心这玩艺靠不靠谱。欧元？大家觉得经济衰落，这玩意也不一定靠谱。那你会怎么办？（观众中有人喊“”）什么，比特币？可能我们是老一代，比特币我不太清楚，我觉得任何货币都带有主权性质，比特币我相信一旦威胁各个国家的主权，**会出手。 大家对黄金的热爱是几千年的热爱，我不相信比特币或者任何一种货币可以取代黄金的地位。我说这个都只是我们的理论和假设，，我们永远是先提出理论和假设，然后由市场来验证。 另外一个很有趣的图形，大家看看标普500。大家有没有想过，标普500是什么计价的？美元计价的。 大家知道美元过去70年里贬了多少？三四十倍？差不多。 我给大家讲个例子。我前两年住纽约的时候，有一天我们家楼下，有一个老头卖《纽约客》（The New Yorker，是一份美国知识文艺类综合杂志）。去年《纽约客》一本大概卖7美金，大家猜猜《纽约客》杂志1942年的发行价格。 《纽约客》有点像我们的《读者文摘》，他就是美国中上层阶级读的一本杂志。假设1942年的中上层阶级和今天的中上层阶级购买力是平价的话，那么这个杂志的发行价，我们假设可以作为很好的通货膨胀标准，接受我这个观点吗？1942年这个杂志卖多少钱？1毛5。相当于今天的多少？。美元贬了多少？如果用实物价值来看，40多倍。哇我的天，美元花了七十年时间，就贬了98%。所以你拿着钞票是多可怕的恶梦。千万不要存钱，除非在少数时候。反过来推，我们看标普500今天创了新高后，我们考虑把通货膨胀扣除，什么东西能最好衡量标普，我们刚才讲黄金，我们用黄金作为坐标来看标普500。大家看图形是什么样？以黄金看标普500，先跌了86%，然后一个反弹，后面标普500跌多少？又一个86%。所以美国1964年到1984年是赚钱非常困难的时候，大家看看历史。美国最初，大概有几百个1984年挺过来后，今天它们是全球最成功的。 芒格就是这里没熬过去，两年跌了60%多，所以后来和巴菲特合并，他们算合伙人了。 我们看1984年以后，应该是1982年以后，以黄金计价的标普500，涨了多少倍？ 这个我没有算，我更感兴趣的是从2000年到现在，到2008年第一波大熊浪，以黄金计价，一直到2011年，跌了86%。那么标普后来又涨了多少？174%。历史是何其相似。 如果以黄金计价，我非常担心美国可能有一次大型的暴跌。 大家都看好美国资产，觉得美国有Facebook、Google，有苹果这么牛的企业。这是我一个推断，我觉得美股快见顶了，接下来如果以黄金计价，美股可能会有一次大型的暴跌。美国的周期快走完了，这一轮的经济增长周期快走完了。 每个时代都有它最厉害的人物，包括经济史、社会史。你一定要知道全球永远是这样，人类社会也是这样。 今天当你们在讲价值投资的时候，你们要想清楚，未来三十年的世界会怎么样，你应该住在哪里，做什么事，在什么时间。 天时地利人和，这是你做价值投资最根本的前提。好了，我今天讲完了。声明：本文仅代表作者个人观点，不构成投资意见，并不代表本平台立场。文中的论述和观点，敬请读者注意判断。关于版权：若文章涉及版权问题，敬请原作者联系我们。【电话：021-；微信：hjwh123】眼花缭乱，到底哪家基金好？如何挑，关注爱财之家后，阿财告诉你秘诀。 《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选三投资有个大前提，一定要在正确的时间、地点，做正确的事情，我们很多行为、事件的成功都取决于天时、地利、人和。所以说，在1931年、1967年讲投资是没有意义的，价值投资更是无从谈起。我们从国家、产业、信用等方面来阐述：1、国家兴衰1993年，大三暑假，我和同学去内蒙古草原，当时我们想，走的越远越好。我们从呼和浩特，坐了三到五天汽车，跑到靠近外蒙的边境，我们有个梦想，去看天苍苍、野茫茫的大草原，这在那个年代是很奢侈的行为。我们在路上遇到了一个日本人，是京都大学的学生。他那时候沿路都是住5元、10元的宾馆，在那个年代是无法想象的。后来在聊天中，这个日本学生讲到，他舅舅在日本是一个医生，他们家的房子大概值2000万。2000万是什么概念？在1993年的中国，可以把我们整个县都买下来。当时，这个日本学生跟我们讲，他和美国的同学如何用电脑联系，怎么样互联互听。我也是计算机系的，听了半天都不知道他在干嘛。到了若干年之后，我才知道他说的是互联网。我们再一次把自己代入历史，如果你处在20年前的日本，1994年大学毕业，到今天会怎么样？大家知道，日本在过去的20年里发生了什么——失落的20年，日本房地产的价值最高时跌了80%，股票最多时跌了70%-80%。这是什么概念？就比如上海的房子现在10万/m2，跌到2万/m2。过去20年，日本除了丰田汽车这些能走向全球的企业之外，如果你投资剩下的股票和市场，基本上是一个大输家。不管你多聪明，当大势往下走的时候，大概率注定了你是个输家。我们知道，全球制造业在60年代到日本，70、80年代转移到台湾、韩国、新加坡、香港“亚洲四小龙”，再到中国，现在到越南。越南这些天的股票是800点，达到过去10年的新高。看看中国人民赌性有多高：美国纳斯达克从1990年-2000年涨了27倍，花了10年时间；韩国从1985年-1989年涨了8倍，花了4年时间；台湾股市从1985年-1990年涨了28倍，花了5年时间；香港从1983年-1997年涨了24倍，花了14年时间。从上可以看出，台湾的泡沫当年疯起来有多疯。如果你在1990年还不从台湾撤退，一直坚持到现在会有什么结果？一地鸡毛！在过去几十年，台湾的经济一直在衰落。人生于世，你要知道在什么时间、什么地点做什么事情。抛开这个东西，你说的一切，比如价值投资，都是胡扯。巴菲特、索罗斯之所以能成功，是因为他们过去几十年都是待在美国，美国是一个不断向上的经济体，而且是世界上最大的一个经济体；如果他们待在日本、欧洲，我赌他们不会成功。中国过去几十年之所以能出现这么多优秀的企业家，是因为他们很幸运，刚好生活在中国由贫穷走向富裕的高速发展阶段。大家一定要意识到，很多时候你的成功是因为你的幸运，在对的国家、对的时间，做了对的事。投资的前提是要选对国家，如果国家选错了，其他都是胡扯。2、产业兴衰在年那一波大牛市里，什么是龙头？四川长虹、康佳、TCL、海尔、深发展等，是最好的龙头股。四川长虹，从1995年-1997年涨了30倍，也就三年时间，多漂亮，当年是沪市的龙头；深发展，涨了16倍，当年是深市的龙头。虽然四川长虹在那波牛市里涨了很多倍，但是今天还会有人买四川长虹的股票吗？我们发现，四川长虹、TCL、康佳全部衰落了，是他们不聪明吗？并不是，而是这个产业最兴旺的时代过去了。大浪淘沙，没有及时转型，就会被时代抛弃。再看2004年-2007年这一轮牛市，最好的？金融和地产。因为在90年代，大家家里还很穷，有了钱之后先买三大件——彩电、冰箱、洗衣机。2001年，中国加入WTO，出口增加非常快。大家在基本的生活需求满足之后，慢慢有了闲钱，开始考虑改善住房，考虑到银行购买理财产品，进行投资，中国人开始有资本了。所以说，这时候地产、金融是表现最好的板块。2005年-2007年，招商银行涨了12倍，万科涨了20倍。但是自2004年-2007年之后，这些地产股、银行股，总体表现不算太好，因为他们的时代过去了。大家要认清楚，房地产时代的大浪潮已经过去了。虽然最近地产股，比如万科又创了历史新高，但是它的青春期已过。每个行业都有其兴衰史，今天大家看到腾迅、阿里是这个时代最骄傲的企业。我相信，可能过若干年，这些企业又会像长虹、康佳一样被人遗忘。大家知道，2000年那段时间，诺基亚、摩罗拉是多么强大，谁能想到诺基亚会倒闭！诺基亚曾说，他们的研发费用是苹果的4倍，花了那么多钱，却不知道自己犯了什么错误，就被淘汰了，这就是时代，他们那个时代已经过去了。所以说，产业有兴衰。3、信用周期大家都知道，银行是百业之母，任何国家都有经济周期。经济周期存在的根本原因是银行造成的信用扩张和收缩，导致经济的周期性循环，我们会从信用周期上分析很多不同国家、产业的不同阶段。如果想要成功，在不同时间阶段，你会投资哪些国家？16世纪，是葡萄牙！17世纪，是西班牙！19世纪，是大英帝国！20世纪，是美国！今天，放眼未来30年，应该投资哪个国家呢？我们研究一个东西，就把它拉开，从更长久的历史维度上来看。假如1974年大学毕业，25岁，启动资金为100万美金，应该？——去日本，1974年-1989年，15年的时间可以赚到22倍，资产累计达到2200万美金。1989年，日本见顶。如果有幸在1989年从日本撤退，花一年时间环游世界，在1990年，40岁，发现挺喜欢美国的，住在硅谷，对科技浪潮很感兴趣，投了纳斯达克指数，到2000年，10年时间赚了27倍。在50岁的时候，资产累计有6亿美金。到2000年，你看到纳斯达克泡沫太厉害，从美国撤退，进入中国香港的H股市场。我们赤子之心基金是日在H股市场成立的，我们非常幸运。在H股的8年时间里，翻了12.8倍。大家再算算，该挣多少钱了？78亿美金。这就是我们的赤子之心全球历史兴衰周期。我们认为，赤子之心接下来的任务，就是在全球、在不同阶段，辨别不同的国家、不同的产业、不同的信用周期。在恰当的时候，我们就会“卡位”。2003年3月，我们在上海路演的时候，遇到4个台湾人。和他们聊天的时候，我们说看中国的股票涨多少，过去几年每年都赚40、50%；那几个台湾人说，不，我们就在上海买房子。后来，他们每个人都在上海买了十来套房子。那时候，深圳的房子是每平方6000多，北京的便宜的每平方，上海浦东的房子每平方10000左右。我们很奇怪，上海的房子这么贵，买房子干什么？那几个台湾人告诉我，将来上海的房子会大涨。结果，大家知道过去十几年上海的房子涨了多少倍，我相信他们每个人都收获了很丰厚的回报。反过来问，这些台湾人比我们聪明吗？我不觉得，只不过他们刚刚经过历史。昨天在台北发生的事，在上海也同样会发生。所以说，我还是强调，投资最重要的事是在全球寻找各种各样的机会，在适当的时间做对的事情。对每个来说，专注把一些大道理想明白，比每天对着电脑看行情重要多了。我们的人生可能只要做对几件事情就够了，而不是辛勤地天天埋头苦干。投资者的人生要知道大事、大方向，看得懂什么时间该做什么事。 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迈信金融官网网址：www.my***bank.com理财热线：400-022-6685《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选四（原标题：陈继豪、董宝珍激辩茅台的估值和成长）编者按：在一片质疑声中，的股价屡创历史新高。本周，公司市值突破7000亿元，股价遥望600元。茅台股价是“天”么？当下茅台是否被高估？一直被作为标配的贵州茅台，国内价值投资的职业投资人又是怎么看的呢？10月15日，在阿尔法工场上，价值投资的拥趸者、著名的茅台投资人否极泰基金创始人董宝珍和高溪资产合伙人陈继豪站在不同的角度，进行了激烈辩论。本期的《红周刊》再次联系到两位，对辩论精髓进行完善和补充，并在《红周刊》首发，以飨投资者。贵州茅台是不是高估主持人：当下贵州茅台的市值7000亿元，以300亿的利润来算，目前25倍左右的市盈率是合理的。如果未来股价能够继续上涨，需要业绩持续增厚。两位都是投资贵州茅台的职业投资人士代表，怎么看现在贵州茅台的估值问题？(function(c){var x,d,g,s='script',w=window,n=c.name||'PLISTA';try{x=w.frameEw=x?w.top:w;}catch(e){}if(x){d=w.document.createElement('div');d.setAttribute(c.dataMode,'plista_widget_'+c.widgets[0].name||c.widgets[0]);x.parentNode.insertBefore(d,x);}if(!w[n]){w[n]=c;g=w.document.getElementsByTagName(s)[0];s=w.document.createElement(s);s.async=s.type='text/javascript';s.src=(w.location.protocol==='https:'?'https:':'http:')+'//static'+(c.origin?'-'+c.origin:'')+'.plista.com/async'+(c.name?'/'+c.name:'')+'.js';g.parentNode.insertBefore(s,g);}
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}));陈继豪：纵向来看，2008年沪指6100点时，贵州茅台股价最高涨到267元，按当时来算的话，PE接近120倍。当时贵州茅台的产能仅有几千吨，业绩也没有跟上，但那时市场气氛狂热，茅台也脱离了原有的估值标准。但现在的茅台和9年前有了天壤之别。虽然股价远高于267元，但动态PE却降到了25倍左右，这说明茅台这九年的业绩增长是非常高的。那些质疑茅台的人，不知是否看了到这种成长性。而茅台在质疑中屡创新高也是基于此。所以说茅台的PE并不高。买股票就是买未来，既然发现了一家伟大的企业，就是要从头拿到尾，除非这个企业运行的趋势和基本面发生了重大变化。董宝珍：如果容忍茅台25倍的PE是合理的，那茅台现在已经不算低估了。在价值之中，没有“某种优秀的资产因为长期确定性高、成长率高就可以不考虑价格”。不幸的是，我国资本市场总是有一种观点认为当某类资产、某个公司非常优秀，接近于伟大时，价格就不重要了。中国股市1996年就曾经流行过，以任何价格买入深发展和四川长虹都是正确的。而巴菲特、格雷厄姆从没说过不看PE买股票。看估值水平买股票，是价值投资理论的核心支柱。甚至要低于去买。巴菲特说，伟大的企业可以在什么水平下买呢？合理估值。也就是说，在这些价值投资的理论中，对伟大企业估值的最后的一个放宽松条件是合理估值，以合理的价格买入伟大的公司是可以获利的，这就是极限。陈继豪：巴菲特的理论也不能完全照搬，中国有中国的特色。茅台的PE是动态的，是一直跟着它的业绩上升而逐步下降的。查理芒格说过，好的公司就要用合理的价格买，而不是为了等所谓的低于多少倍PE才买，避免错过最佳买点的教条主义错误。好东西就要用贵价格去买，就像名牌包包一样。董宝珍：我还是强调，中不考虑价格在逻辑上是错误的。交易过程中考虑的是价格和质量两个变量，都不能少。质量好可以接受高价格，但我不能因为质量好，要多少钱我都给你。我觉得当前茅台股价上涨，主要动力并不是价值而是来自于情绪，来自于趋势的力量。茅台的上涨是情绪还是基本面主持人：董总所说的情绪，是如何体现的呢？董宝珍：目前几乎所有的研究报告都是以无限乐观的语言推荐茅台，就像2013年几乎所有的研究报告和媒体都无一例外看空茅台一样，差别只是方向相反。2013年茅台100多元的时候，价值远高于500元的茅台，但在100元的价值区域，股价不涨反跌！而在价格上涨了五倍后，股价达到500元不再低估的茅台股价反而越涨越快，此时的上涨是地地道道的趋势性上涨，当前主导茅台股价的已经不再是价值而是趋势和人性了。陈继豪：当下市场环境和2013年有很大区别，看多茅台除了其自身的基本面、稀缺性、成长性外，还有进入沪深股市将起到助推作用。总共的国外，加上的外围资金，合计35000亿人民币，配置400多只成分股票。对于茅台的配置，按权重粗略计算，至少要1000亿人民币。而茅台现在每天的成交额仅在10亿左右，被动跟踪指数基金的做法和的不同点就是它必须配置茅台，而且要买到标配的量，才能跟上指数。可以茅台到那个时候肯定就很差了。因为大家都不卖了，都锁仓了，外资买不到只有追高去买，甚至封涨停去买。因此，这类跟踪指数的巨盘基金足以把茅台价格推升到很高，所以茅台到3000元真的很保守了。现在不去买茅台股票，难道要等到2018年后让外资基金去用便宜的价格买茅台吗？茅台股票比茅台酒更稀缺，酒喝完了可以再生产，但茅台股份就12.56亿股，股份更稀缺，更值钱。董宝珍：把可能性和现实性完全划等号，是导致高估值危机的原因。巴菲特只给确定性付钱，不给任何可能性和想象付任何溢价。用1万元买一个生鸡蛋和一元买一个熟鸡蛋，就因为熟鸡蛋不可能孵出小鸡，只能作为食物卖一元。一颗受过精的生鸡蛋可以在逻辑上变成养鸡场？这在理论上是成立的，但因此给这颗生鸡蛋按照养鸡场的价格定价一万元，你会接受么？肯定不会！因为未来存在不确定性。价值投资和最大的差别是，价值投资只给确定性付钱，不给可能性付钱，风险投资所以有高风险是因为很多可能性因为种种原因变不成现实性！投资的确定性主持人：陈总看好茅台未来，未来的确定性在哪里？陈继豪：持有茅台，不只是为了获利，还代表着一种态度和热爱茅台的情怀。很多人买茅台、喝茅台，从心理因素说是爱面子。茅台在消费者心中是白酒第一品牌，“面子”文化和酒文化是相得益彰的。茅台从“官酒”转“民酒”的时代变迁注定了民间的需求会呈几何级数增长，茅台品牌发展得越强大，越会发激起人们面子文化消费的冲动，越发吸引消费者的目光。正是这样浓缩了太多的文化特征和元素的精致“载体”，茅台与消费者形成了健康积极的自然自觉的消费互动现象和大趋势。面子文化在长期看还会延续下去，不会随着社会的进步而消亡。这个面子文化也体现在价值投资者中。我说自己是一个价值投资者，但却没配置茅台，都不好意思说自己是价值投资。如果把茅台的成长经历比作一个人的生命周期的话，茅台上市至今才16年。拿一个人来看的话，16岁还是个少年，还没有真正开始创造财富。茅台的路还很长，还没真正到来。上市到现在也仅仅上涨了100倍。世界上伟大的公司哪个不是上涨千倍、万倍。茅台的效应还没有出现，这点涨幅放在历史的长河中还很小，更没有理由去在乎回撤是不是深。因为市场总有错的时候，我们要做的是正确的事，正确的坚守，去分享茅台带来的复利。查理芒格说：如果你买了一个价格低估的股票，你就要等到价格达到你算出来的内在价值时卖掉，这是很难算的。但如果你买了一个伟大的公司，那你就坐在那儿等着就行了。茅台就是这样伟大的公司。主持人：那么对于未来的股市呢？你又有什么看法呢？陈继豪：中国经济发展的时代变迁有着很强的跳跃性规律，每个时代都有一次历史性大机会，你只要抓住一两次就能改变自己的命运，我们这一代赶上了历史巨变的最好时期，机会很多，尤其是资本市场，蕴含着大量的机会。放大格局看，我们股市现在3300点太低了，和我们国运的长期发展严重不匹配。预计到2035年GDP总量能比2020年再翻一番，人均GDP从增加到2万多美元。就是保持5%的增长速度，未来20年，经济体量也是超过美国成为世界第一大经济体。目前，市近28000点，美国道指也有23000点。美国股市在2008年的时候，最低跌到7000点，但仅用了9年时间，就已成功实现超越，屡创历史新高。未来的中国股市，在监管到位和捋顺各种关系、规范上市公司各项制度、惩治各种违法违规行为后，必将迎来健康地上涨。作为经济晴雨表的股市必将走出波澜壮阔的。可能要突破2万点甚至3万点。这与所有企业的效益增长、所有参与者对市场的认知度是密切相关的。对中国经济有信心，就对资本市场有信心。看清了大势，比单纯、看波动、看点位、看市盈率更有意义。重势不重价，好公司就要享受高估值、高溢价。未来10年中国将出现一大批世界级的伟大公司，我们现在要做的就是去发现这样的公司。去布局，敢于去买，去坚定持有。茅台就是这样的标杆公司，它的股价和市盈率、不是直接的线性关系，完全是受供求影响，当筹码稀缺了就出现争码的行为，因为茅台的未来太诱人了，叫人无法拒绝。天上下黄金雨的时候，你要用大盆去接，而不是用汤勺。董宝珍：中国股市未来肯定是向好的，这一点我也同意陈总的意见。但我还是强调一点，企业的优势，确保了基本面的长期确定性，低估值提供了可以获得收益的确定性，在高估之上导致了收益确定性下降甚至消失。希望不要复制2015年的之路，当时多少价值投资人批评创业板，嘲笑人们分不清价值和泡沫。而我们现在也该反思，是不是又有太多的价值投资者身处于白马股的泡沫中，而忘记了价值投资的基本原则。(作者厂长系阿尔法工厂的创始人)《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选五编者按：在一片质疑声中，贵州茅台的股价屡创历史新高。本周，公司市值突破7000亿元，股价遥望600元。茅台股价是“天”么？当下茅台是否被高估？一直被作为价值投资者标配的贵州茅台，国内价值投资的职业投资人又是怎么看的呢？10月15日，在阿尔法工场价值上，价值投资的拥趸者、私募行业著名的茅台投资人否极泰基金创始人董宝珍和高溪资产合伙人陈继豪站在不同的角度，进行了激烈辩论。本期的《红周刊》再次联系到两位私募人士，对辩论精髓进行完善和补充，并在《红周刊》首发，以飨投资者。贵州茅台是不是高估主持人：当下贵州茅台的市值7000亿元，以300亿的利润来算，目前25倍左右的市盈率是合理的。如果未来股价能够继续上涨，需要业绩持续增厚。两位都是投资贵州茅台的职业投资人士代表，怎么看现在贵州茅台的估值问题？陈继豪：纵向来看，2008年沪指6100点时，贵州茅台股价最高涨到267元，按当时每股收益来算的话，PE接近120倍。当时贵州茅台的产能仅有几千吨，业绩也没有跟上，但那时市场气氛狂热，茅台也脱离了原有的估值标准。但现在的茅台和9年前有了天壤之别。虽然股价远高于267元，但动态PE却降到了25倍左右，这说明茅台这九年的业绩增长是非常高的。那些质疑茅台的人，不知是否看了到这种成长性。而茅台在质疑中屡创新高也是基于此。所以说茅台的PE并不高。买股票就是买未来，既然发现了一家伟大的企业，就是要从头拿到尾，除非这个企业运行的趋势和基本面发生了重大变化。董宝珍：如果容忍茅台25倍的PE是合理的，那茅台现在已经不算低估了。在价值投资理论之中，没有“某种优秀的资产因为长期确定性高、成长率高就可以不考虑价格”。不幸的是，我国资本市场总是有一种观点认为当某类资产、某个公司非常优秀，接近于伟大时，价格就不重要了。中国股市1996年就曾经流行过，以任何价格买入深发展和四川长虹都是正确的。而巴菲特、格雷厄姆从没说过不看PE买股票。看估值水平买股票，是价值投资理论的核心支柱。甚至要低于净资产去买。巴菲特说，伟大的企业可以在什么水平下买呢？合理估值。也就是说，在这些价值投资的理论中，对伟大企业估值的最后的一个放宽松条件是合理估值，以合理的价格买入伟大的公司是可以获利的，这就是极限。陈继豪：巴菲特的理论也不能完全照搬，中国有中国的特色。茅台的PE是动态的，是一直跟着它的业绩上升而逐步下降的。查理芒格说过，好的公司就要用合理的价格买，而不是为了等所谓的低于多少倍PE才买，避免错过最佳买点的教条主义错误。好东西就要用贵价格去买，就像名牌包包一样。董宝珍：我还是强调，投资过程中不考虑价格在逻辑上是错误的。交易过程中考虑的是价格和质量两个变量，都不能少。质量好可以接受高价格，但我不能因为质量好，要多少钱我都给你。我觉得当前茅台股价上涨，主要动力并不是价值而是来自于情绪，来自于趋势的力量。茅台的上涨是情绪还是基本面主持人：董总所说的情绪，是如何体现的呢？董宝珍：目前几乎所有的研究报告都是以无限乐观的语言推荐茅台，就像2013年几乎所有的研究报告和媒体都无一例外看空茅台一样，差别只是方向相反。2013年茅台100多元的时候，价值远高于500元的茅台，但在100元的价值区域，股价不涨反跌！而在价格上涨了五倍后，股价达到500元不再低估的茅台股价反而越涨越快，此时的上涨是地地道道的趋势性上涨，当前主导茅台股价的已经不再是价值而是趋势和人性了。陈继豪：当下市场环境和2013年有很大区别，看多茅台除了其自身的基本面、稀缺性、成长性外，还有MSCI进入沪深股市将起到助推作用。总共4000亿美元的国外指数基金，加上1000亿美元的外围资金，合计35000亿人民币，配置400多只成分股票。对于茅台的配置，按权重粗略计算，至少要1000亿人民币。而茅台现在每天的成交额仅在10亿左右，被动跟踪指数基金的做法和主动型基金的不同点就是它必须配置茅台，而且要买到标配的量，才能跟上指数。可以预期茅台到那个时候肯定流动性就很差了。因为大家都不卖了，都锁仓了，外资买不到只有追高去买，甚至封涨停去买。因此，这类跟踪指数的巨盘基金足以把茅台价格推升到很高，所以茅台到3000元真的很保守了。现在不去买茅台股票，难道要等到2018年后让外资基金去用便宜的价格买茅台吗？茅台股票比茅台酒更稀缺，酒喝完了可以再生产，但茅台股份就12.56亿股，股份更稀缺，更值钱。董宝珍：把可能性和现实性完全划等号，是导致高估值危机的原因。巴菲特只给确定性付钱，不给任何可能性和想象付任何溢价。用1万元买一个生鸡蛋和一元买一个熟鸡蛋，就因为熟鸡蛋不可能孵出小鸡，只能作为食物卖一元。一颗受过精的生鸡蛋可以在逻辑上变成养鸡场？这在理论上是成立的，但因此给这颗生鸡蛋按照养鸡场的价格定价一万元，你会接受么？肯定不会！因为未来存在不确定性。价值投资和风险投资最大的差别是，价值投资只给确定性付钱，不给可能性付钱，风险投资所以有高风险是因为很多可能性因为种种原因变不成现实性！投资的确定性主持人：陈总看好茅台未来，未来的确定性在哪里？陈继豪：持有茅台，不只是为了获利，还代表着一种态度和热爱茅台的情怀。很多人买茅台、喝茅台，从心理因素说是爱面子。茅台在消费者心中是白酒第一品牌，“面子”文化和酒文化是相得益彰的。茅台从“官酒”转“民酒”的时代变迁注定了民间的需求会呈几何级数增长，茅台品牌发展得越强大，越会发激起人们面子文化消费的冲动，越发吸引消费者的目光。正是这样浓缩了太多的文化特征和元素的精致“载体”，茅台与消费者形成了健康积极的自然自觉的消费互动现象和大趋势。面子文化在长期看还会延续下去，不会随着社会的进步而消亡。这个面子文化也体现在价值投资者中。我说自己是一个价值投资者，但却没配置茅台，都不好意思说自己是价值投资。如果把茅台的成长经历比作一个人的生命周期的话，茅台上市至今才16年。拿一个人来看的话，16岁还是个少年，还没有真正开始创造财富。茅台的路还很长，红利期还没真正到来。上市到现在也仅仅上涨了100倍。世界上伟大的公司哪个不是上涨千倍、万倍。茅台的复利效应还没有出现，这点涨幅放在历史的长河中还很小，更没有理由去在乎回撤是不是深。因为市场总有错的时候，我们要做的是正确的事，正确的坚守，去分享茅台带来的复利。查理芒格说：如果你买了一个价格低估的股票，你就要等到价格达到你算出来的内在价值时卖掉，这是很难算的。但如果你买了一个伟大的公司，那你就坐在那儿等着就行了。茅台就是这样伟大的公司。主持人：那么对于未来的股市呢？你又有什么看法呢？陈继豪：中国经济发展的时代变迁有着很强的跳跃性规律，每个时代都有一次历史性大机会，你只要抓住一两次就能改变自己的命运，我们这一代赶上了历史巨变的最好时期，机会很多，尤其是资本市场，蕴含着大量的机会。放大格局看，我们股市现在3300点太低了，和我们国运的长期发展严重不匹配。预计到2035年GDP总量能比2020年再翻一番，人均GDP从一增加到2万多美元。就是保持5%的增长速度，未来20年，经济体量也是超过美国成为世界第一大经济体。目前，香市近28000点，美国道指也有23000点。美国股市在2008年金融危机的时候，最低跌到7000点，但仅用了9年时间，就已成功实现超越，屡创历史新高。未来的中国股市，在监管到位和捋顺各种关系、规范上市公司各项制度、惩治各种违法违规行为后，必将迎来健康地上涨。作为经济晴雨表的股市必将走出波澜壮阔的牛市行情。可能要突破2万点甚至3万点。这与所有企业的效益增长、所有二级市场参与者对市场的认知度是密切相关的。对中国经济有信心，就对资本市场有信心。看清了大势，比单纯看股票、看波动、看点位、看市盈率更有意义。重势不重价，好公司就要享受高估值、高溢价。未来10年中国将出现一大批世界级的伟大公司，我们现在要做的就是去发现这样的公司。去布局，敢于去买，去坚定持有。茅台就是这样的标杆公司，它的股价和市盈率、市净率不是直接的线性关系，完全是受供求影响，当筹码稀缺了就出现争抢筹码的行为，因为茅台的未来太诱人了，叫人无法拒绝。天上下黄金雨的时候，你要用大盆去接，而不是用汤勺。董宝珍：中国股市未来肯定是向好的，这一点我也同意陈总的意见。但我还是强调一点，企业的优势，确保了基本面的长期确定性，低估值提供了可以获得收益的确定性，在高估之上导致了收益确定性下降甚至消失。希望白马股不要复制2015年的创业板之路，当时多少价值投资人批评创业板，嘲笑人们分不清价值和泡沫。而我们现在也该反思，是不是又有太多的价值投资者身处于白马股的泡沫中，而忘记了价值投资的基本原则。(作者厂长系阿尔法工厂的创始人)《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选六核心提示：本期的《红周刊》再次联系到两位私募人士，对辩论精髓进行完善和补充，并在《红周刊》首发，以飨投资者。编者按：在一片质疑声中，贵州茅台的股价屡创历史新高。本周，公司市值突破7000亿元，股价遥望600元。茅台股价是“天”么？当下茅台是否被高估？一直被作为价值投资者标配的贵州茅台，国内价值投资的职业投资人又是怎么看的呢？10月15日，在阿尔法工场价值投资上，价值投资的拥趸者、私募行业著名的茅台投资人否极泰基金创始人董宝珍和高溪资产合伙人陈继豪站在不同的角度，进行了激烈辩论。本期的《红周刊》再次联系到两位私募人士，对辩论精髓进行完善和补充，并在《红周刊》首发，以飨投资者。贵州茅台是不是高估主持人：当下贵州茅台的市值7000亿元，以300亿的利润来算，目前25倍左右的市盈率是合理的。如果未来股价能够继续上涨，需要业绩持续增厚。两位都是投资贵州茅台的职业投资人士代表，怎么看现在贵州茅台的估值问题？陈继豪：纵向来看，2008年沪指6100点时，贵州茅台股价最高涨到267元，按当时每股收益来算的话，PE接近120倍。当时贵州茅台的产能仅有几千吨，业绩也没有跟上，但那时市场气氛狂热，茅台也脱离了原有的估值标准。但现在的茅台和9年前有了天壤之别。虽然股价远高于267元，但动态PE却降到了25倍左右，这说明茅台这九年的业绩增长是非常高的。那些质疑茅台的人，不知是否看了到这种成长性。而茅台在质疑中屡创新高也是基于此。所以说茅台的PE并不高。买股票就是买未来，既然发现了一家伟大的企业，就是要从头拿到尾，除非这个企业运行的趋势和基本面发生了重大变化。董宝珍：如果容忍茅台25倍的PE是合理的，那茅台现在已经不算低估了。在价值投资理论之中，没有“某种优秀的资产因为长期确定性高、成长率高就可以不考虑价格”。不幸的是，我国资本市场总是有一种观点认为当某类资产、某个公司非常优秀，接近于伟大时，价格就不重要了。中国股市1996年就曾经流行过，以任何价格买入深发展和四川长虹都是正确的。而巴菲特、格雷厄姆从没说过不看PE买股票。看估值水平买股票，是价值投资理论的核心支柱。甚至要低于净资产去买。巴菲特说，伟大的企业可以在什么水平下买呢？合理估值。也就是说，在这些价值投资的理论中，对伟大企业估值的最后的一个放宽松条件是合理估值，以合理的价格买入伟大的公司是可以获利的，这就是极限。陈继豪：巴菲特的理论也不能完全照搬，中国有中国的特色。茅台的PE是动态的，是一直跟着它的业绩上升而逐步下降的。查理芒格说过，好的公司就要用合理的价格买，而不是为了等所谓的低于多少倍PE才买，避免错过最佳买点的教条主义错误。好东西就要用贵价格去买，就像名牌包包一样。董宝珍：我还是强调，投资过程中不考虑价格在逻辑上是错误的。交易过程中考虑的是价格和质量两个变量，都不能少。质量好可以接受高价格，但我不能因为质量好，要多少钱我都给你。我觉得当前茅台股价上涨，主要动力并不是价值而是来自于情绪，来自于趋势的力量。茅台的上涨是情绪还是基本面主持人：董总所说的情绪，是如何体现的呢？董宝珍：目前几乎所有的研究报告都是以无限乐观的语言推荐茅台，就像2013年几乎所有的研究报告和媒体都无一例外看空茅台一样，差别只是方向相反。2013年茅台100多元的时候，价值远高于500元的茅台，但在100元的价值区域，股价不涨反跌！而在价格上涨了五倍后，股价达到500元不再低估的茅台股价反而越涨越快，此时的上涨是地地道道的趋势性上涨，当前主导茅台股价的已经不再是价值而是趋势和人性了。陈继豪：当下市场环境和2013年有很大区别，看多茅台除了其自身的基本面、稀缺性、成长性外，还有MSCI进入沪深股市将起到助推作用。总共4000亿美元的国外指数基金，加上1000亿美元的外围资金，合计35000亿人民币，配置400多只成分股票。对于茅台的配置，按权重粗略计算，至少要1000亿人民币。而茅台现在每天的成交额仅在10亿左右，被动跟踪指数基金的做法和主动型基金的不同点就是它必须配置茅台，而且要买到标配的量，才能跟上指数。可以预期茅台到那个时候肯定流动性就很差了。因为大家都不卖了，都锁仓了，外资买不到只有追高去买，甚至封涨停去买。因此，这类跟踪指数的巨盘基金足以把茅台价格推升到很高，所以茅台到3000元真的很保守了。现在不去买茅台股票，难道要等到2018年后让外资基金去用便宜的价格买茅台吗？茅台股票比茅台酒更稀缺，酒喝完了可以再生产，但茅台股份就12.56亿股，股份更稀缺，更值钱。董宝珍：把可能性和现实性完全划等号，是导致高估值危机的原因。巴菲特只给确定性付钱，不给任何可能性和想象付任何溢价。用1万元买一个生鸡蛋和一元买一个熟鸡蛋，就因为熟鸡蛋不可能孵出小鸡，只能作为食物卖一元。一颗受过精的生鸡蛋可以在逻辑上变成养鸡场？这在理论上是成立的，但因此给这颗生鸡蛋按照养鸡场的价格定价一万元，你会接受么？肯定不会！因为未来存在不确定性。价值投资和风险投资最大的差别是，价值投资只给确定性付钱，不给可能性付钱，风险投资所以有高风险是因为很多可能性因为种种原因变不成现实性！投资的确定性主持人：陈总看好茅台未来，未来的确定性在哪里？陈继豪：持有茅台，不只是为了获利，还代表着一种态度和热爱茅台的情怀。很多人买茅台、喝茅台，从心理因素说是爱面子。茅台在消费者心中是白酒第一品牌，“面子”文化和酒文化是相得益彰的。茅台从“官酒”转“民酒”的时代变迁注定了民间的需求会呈几何级数增长，茅台品牌发展得越强大，越会发激起人们面子文化消费的冲动，越发吸引消费者的目光。正是这样浓缩了太多的文化特征和元素的精致“载体”，茅台与消费者形成了健康积极的自然自觉的消费互动现象和大趋势。面子文化在长期看还会延续下去，不会随着社会的进步而消亡。这个面子文化也体现在价值投资者中。我说自己是一个价值投资者，但却没配置茅台，都不好意思说自己是价值投资。如果把茅台的成长经历比作一个人的生命周期的话，茅台上市至今才16年。拿一个人来看的话，16岁还是个少年，还没有真正开始创造财富。茅台的路还很长，红利期还没真正到来。上市到现在也仅仅上涨了100倍。世界上伟大的公司哪个不是上涨千倍、万倍。茅台的复利效应还没有出现，这点涨幅放在历史的长河中还很小，更没有理由去在乎回撤是不是深。因为市场总有错的时候，我们要做的是正确的事，正确的坚守，去分享茅台带来的复利。查理芒格说：如果你买了一个价格低估的股票，你就要等到价格达到你算出来的内在价值时卖掉，这是很难算的。但如果你买了一个伟大的公司，那你就坐在那儿等着就行了。茅台就是这样伟大的公司。主持人：那么对于未来的股市呢？你又有什么看法呢？陈继豪：中国经济发展的时代变迁有着很强的跳跃性规律，每个时代都有一次历史性大机会，你只要抓住一两次就能改变自己的命运，我们这一代赶上了历史巨变的最好时期，机会很多，尤其是资本市场，蕴含着大量的机会。放大格局看，我们股市现在3300点太低了，和我们国运的长期发展严重不匹配。预计到2035年GDP总量能比2020年再翻一番，人均GDP从一万美元增加到2万多美元。就是保持5%的增长速度，未来20年，经济体量也是超过美国成为世界第一大经济体。目前，香港股市近28000点，美国道指也有23000点。美国股市在2008年金融危机的时候，最低跌到7000点，但仅用了9年时间，就已成功实现超越，屡创历史新高。未来的中国股市，在监管到位和捋顺各种关系、规范上市公司各项制度、惩治各种违法违规行为后，必将迎来健康地上涨。作为经济晴雨表的股市必将走出波澜壮阔的牛市行情。可能要突破2万点甚至3万点。这与所有企业的效益增长、所有二级市场参与者对市场的认知度是密切相关的。对中国经济有信心，就对资本市场有信心。看清了大势，比单纯看股票、看波动、看点位、看市盈率更有意义。重势不重价，好公司就要享受高估值、高溢价。未来10年中国将出现一大批世界级的伟大公司，我们现在要做的就是去发现这样的公司。去布局，敢于去买，去坚定持有。茅台就是这样的标杆公司，它的股价和市盈率、市净率不是直接的线性关系，完全是受供求影响，当筹码稀缺了就出现争抢筹码的行为，因为茅台的未来太诱人了，叫人无法拒绝。天上下黄金雨的时候，你要用大盆去接，而不是用汤勺。董宝珍：中国股市未来肯定是向好的，这一点我也同意陈总的意见。但我还是强调一点，企业的优势，确保了基本面的长期确定性，低估值提供了可以获得收益的确定性，在高估之上导致了收益确定性下降甚至消失。希望白马股不要复制2015年的创业板之路，当时多少价值投资人批评创业板，嘲笑人们分不清价值和泡沫。而我们现在也该反思，是不是又有太多的价值投资者身处于白马股的泡沫中，而忘记了价值投资的基本原则。（完）【此内容为优化阅读，进入原网站查看全文。如涉及版权问题请与我们联系。3】 产品建议与投诉请联系：《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选七在一片质疑声中，贵州茅台的股价屡创历史新高。本周，公司市值突破7000亿元，股价遥望600元。茅台股价是“天”么？当下茅台是否被高估？一直被作为价值投资者标配的贵州茅台，国内价值投资的职业投资人又是怎么看的呢？10月15日，在阿尔法工场价值投资论坛上，价值投资的拥趸者、私募行业著名的茅台投资人否极泰基金创始人董宝珍和高溪资产合伙人陈继豪站在不同的角度，进行了激烈辩论。本期的《红周刊》再次联系到两位私募人士，对辩论精髓进行完善和补充，并在《红周刊》首发，以飨投资者。贵州茅台是不是高估主持人：当下贵州茅台的市值7000亿元，以300亿的利润来算，目前25倍左右的市盈率是合理的。如果未来股价能够继续上涨，需要业绩持续增厚。两位都是投资贵州茅台的职业投资人士代表，怎么看现在贵州茅台的估值问题？陈继豪：纵向来看，2008年沪指6100点时，贵州茅台股价最高涨到267元，按当时每股收益来算的话，PE接近120倍。当时贵州茅台的产能仅有几千吨，业绩也没有跟上，但那时市场气氛狂热，茅台也脱离了原有的估值标准。但现在的茅台和9年前有了天壤之别。虽然股价远高于267元，但动态PE却降到了25倍左右，这说明茅台这九年的业绩增长是非常高的。那些质疑茅台的人，不知是否看了到这种成长性。而茅台在质疑中屡创新高也是基于此。所以说茅台的PE并不高。买股票就是买未来，既然发现了一家伟大的企业，就是要从头拿到尾，除非这个企业运行的趋势和基本面发生了重大变化。董宝珍：如果容忍茅台25倍的PE是合理的，那茅台现在已经不算低估了。在价值投资理论之中，没有“某种优秀的资产因为长期确定性高、成长率高就可以不考虑价格”。不幸的是，我国资本市场总是有一种观点认为当某类资产、某个公司非常优秀，接近于伟大时，价格就不重要了。中国股市1996年就曾经流行过，以任何价格买入深发展和四川长虹都是正确的。而巴菲特、格雷厄姆从没说过不看PE买股票。看估值水平买股票，是价值投资理论的核心支柱。甚至要低于净资产去买。巴菲特说，伟大的企业可以在什么水平下买呢？合理估值。也就是说，在这些价值投资的理论中，对伟大企业估值的最后的一个放宽松条件是合理估值，以合理的价格买入伟大的公司是可以获利的，这就是极限。陈继豪：巴菲特的理论也不能完全照搬，中国有中国的特色。茅台的PE是动态的，是一直跟着它的业绩上升而逐步下降的。查理芒格说过，好的公司就要用合理的价格买，而不是为了等所谓的低于多少倍PE才买，避免错过最佳买点的教条主义错误。好东西就要用贵价格去买，就像名牌包包一样。董宝珍：我还是强调，投资过程中不考虑价格在逻辑上是错误的。交易过程中考虑的是价格和质量两个变量，都不能少。质量好可以接受高价格，但我不能因为质量好，要多少钱我都给你。我觉得当前茅台股价上涨，主要动力并不是价值而是来自于情绪，来自于趋势的力量。茅台的上涨是情绪还是基本面主持人：董总所说的情绪，是如何体现的呢？董宝珍：目前几乎所有的研究报告都是以无限乐观的语言推荐茅台，就像几乎所有的研究报告和媒体都无一例外看空茅台一样，差别只是方向相反。茅台100多元的时候，价值远高于500元的茅台，但在100元的价值区域，股价不涨反跌！而在价格上涨了五倍后，股价达到500元不再低估的茅台股价反而越涨越快，此时的上涨是地地道道的趋势性上涨，当前主导茅台股价的已经不再是价值而是趋势和人性了。陈继豪：当下市场环境和有很大区别，看多茅台除了其自身的基本面、稀缺性、成长性外，还有MSCI进入沪深股市将起到助推作用。总共4000亿美元的国外指数基金，加上1000亿美元的外围资金，合计35000亿人民币，配置400多只成分股票。对于茅台的配置，按权重粗略计算，至少要1000亿人民币。而茅台现在每天的成交额仅在10亿左右，被动跟踪指数基金的做法和主动型基金的不同点就是它必须配置茅台，而且要买到标配的量，才能跟上指数。可以预期茅台到那个时候肯定流动性就很差了。因为大家都不卖了，都锁仓了，外资买不到只有追高去买，甚至封涨停去买。因此，这类跟踪指数的巨盘基金足以把茅台价格推升到很高，所以茅台到3000元真的很保守了。现在不去买茅台股票，难道要等到2018年后让外资基金去用便宜的价格买茅台吗？茅台股票比茅台酒更稀缺，酒喝完了可以再生产，但茅台股份就12.56亿股，股份更稀缺，更值钱。董宝珍：把可能性和现实性完全划等号，是导致高估值危机的原因。巴菲特只给确定性付钱，不给任何可能性和想象付任何溢价。用1万元买一个生鸡蛋和一元买一个熟鸡蛋，就因为熟鸡蛋不可能孵出小鸡，只能作为食物卖一元。一颗受过精的生鸡蛋可以在逻辑上变成养鸡场？这在理论上是成立的，但因此给这颗生鸡蛋按照养鸡场的价格定价一万元，你会接受么？肯定不会！因为未来存在不确定性。价值投资和风险投资最大的差别是，价值投资只给确定性付钱，不给可能性付钱，风险投资所以有高风险是因为很多可能性因为种种原因变不成现实性！投资的确定性主持人：陈总看好茅台未来，未来的确定性在哪里？陈继豪：持有茅台，不只是为了获利，还代表着一种态度和热爱茅台的情怀。很多人买茅台、喝茅台，从心理因素说是爱面子。茅台在消费者心中是白酒第一品牌，“面子”文化和酒文化是相得益彰的。茅台从“官酒”转“民酒”的时代变迁注定了民间的需求会呈几何级数增长，茅台品牌发展得越强大，越会发激起人们面子文化消费的冲动，越发吸引消费者的目光。正是这样浓缩了太多的文化特征和元素的精致“载体”，茅台与消费者形成了健康积极的自然自觉的消费互动现象和大趋势。面子文化在长期看还会延续下去，不会随着社会的进步而消亡。这个面子文化也体现在价值投资者中。我说自己是一个价值投资者，但却没配置茅台，都不好意思说自己是价值投资。如果把茅台的成长经历比作一个人的生命周期的话，茅台上市至今才16年。拿一个人来看的话，16岁还是个少年，还没有真正开始创造财富。茅台的路还很长，红利期还没真正到来。上市到现在也仅仅上涨了100倍。世界上伟大的公司哪个不是上涨千倍、万倍。茅台的复利效应还没有出现，这点涨幅放在历史的长河中还很小，更没有理由去在乎回撤是不是深。因为市场总有错的时候，我们要做的是正确的事，正确的坚守，去茅台带来的复利。查理芒格说：如果你买了一个价格低估的股票，你就要等到价格达到你算出来的内在价值时卖掉，这是很难算的。但如果你买了一个伟大的公司，那你就坐在那儿等着就行了。茅台就是这样伟大的公司。主持人：那么对于未来的股市呢？你又有什么看法呢？陈继豪：中国经济发展的时代变迁有着很强的跳跃性规律，每个时代都有一次历史性大机会，你只要抓住一两次就能改变自己的命运，我们这一代赶上了历史巨变的最好时期，机会很多，尤其是资本市场，蕴含着大量的机会。放大格局看，我们股市现在3300点太低了，和我们国运的长期发展严重不匹配。预计到2035年GDP总量能比2020年再翻一番，人均GDP从一万美元增加到2万多美元。就是保持5%的增长速度，未来20年，经济体量也是超过美国成为世界第一大经济体。目前，香港股市近28000点，美国道指也有23000点。美国股市在2008年金融危机的时候，最低跌到7000点，但仅用了9年时间，就已成功实现超越，屡创历史新高。未来的中国股市，在监管到位和捋顺各种关系、规范上市公司各项制度、惩治各种违法违规行为后，必将迎来健康地上涨。作为经济晴雨表的股市必将走出波澜壮阔的牛市行情。可能要突破2万点甚至3万点。这与所有企业的效益增长、所有二级市场参与者对市场的认知度是密切相关的。对中国经济有信心，就对资本市场有信心。看清了大势，比单纯看股票、看波动、看点位、看市盈率更有意义。重势不重价，好公司就要享受高估值、高溢价。未来10年中国将出现一大批世界级的伟大公司，我们现在要做的就是去发现这样的公司。去布局，敢于去买，去坚定持有。茅台就是这样的标杆公司，它的股价和市盈率、市净率不是直接的线性关系，完全是受供求影响，当筹码稀缺了就出现争抢筹码的行为，因为茅台的未来太诱人了，叫人无法拒绝。天上下黄金雨的时候，你要用大盆去接，而不是用汤勺。董宝珍：中国股市未来肯定是向好的，这一点我也同意陈总的意见。但我还是强调一点，企业的优势，确保了基本面的长期确定性，低估值提供了可以获得收益的确定性，在高估之上导致了收益确定性下降甚至消失。希望白马股不要复制的创业板之路，当时多少价值投资人批评创业板，嘲笑人们分不清价值和泡沫。而我们现在也该反思，是不是又有太多的价值投资者身处于白马股的泡沫中，而忘记了价值投资的基本原则。写在最后：给大家推荐一家3年理财老平台立即理财拿→(年化收益10%)转载本文请注明来源于安全110：http://www.p2b110.com/news/262454.html分享到：QQ空间新浪微博腾讯微博微信百度贴吧QQ好友window._bd_share_config={"common":{"bdSnsKey":{},"bdText":"我在【网贷安全110】看到这篇经典的文章，有趣-有料-有内涵！你们看看觉得如何？","bdMini":"2","bdMiniList":false,"bdPic":"http://www.p2b110.com/","bdStyle":"1","bdSize":"16"},"share":{"bdSize":16},"image":{"viewList":["qzone","tsina","tqq","wei***","tieba","sqq"],"viewText":"分享到：","viewSize":"24"},"selectShare":{"bdContainerClass":null,"bdSelectMiniList":["qzone","tsina","tqq","wei***","tieba","sqq"]}};with(document)0[(getElementsByTagName('head')[0]||body).appendChild(createElement('script')).src='http://bdimg.share.baidu.com/static/api/js/share.js?v=.js?cdnversion='+~(-new Date()/36e5)];《八年买卖同一股票 2000块赚到100万》 精选八前海开源杨德龙：个人恐慌是价值投资最大的敌人每年都会有很多人怀着朝圣的心情来到奥马哈这个美国中部小镇，巴菲特作为全球最成功的投资者，是全世界前100位富人里面唯一一个靠做股票投资成功的，其他99位都是做实业的，光是这一点就值得所有膜拜，而巴菲特本身也是一个愿意分享的人。他每年都会在上回答各位投资者的问题，讲述很多经典的言论，让大家醍醐灌顶。是价值投资，而A股市场又恰恰缺乏价值投资，在A股做投机的人特别多，有人开玩笑说在A股做投资和投机有什么差别呢？其实就是广东话和普通话的差别，广东话说“投资”就是“投机啊”。在A股真正贯彻价值投资的人很少，更需要把巴菲特的价值投资引入到A股。我两次参加，希望能在第一时间给投资者传播巴菲特的价值，给投资者带来启发。巴菲特最精彩的部分就是四个多小时的问答环节，今年问答的问题特别多，大概有50多个，巴菲特和芒格都认真的进行了回答。印象比较深的是他在投资上的变化，之前他很少投，唯一投了一只股科技股IBM在过去五年股价表现不佳，而在等新的领域并没有出现比较好的表现。在过去一年巴菲特对于IBM的股票投资减低到了1/3，大概3000万股。但是去年他在科技股方面有比较大的动作就是大量买入苹果的股票，在苹果最悲观的时候买入随后股价上升，获得了可观的盈利。对于买入苹果的股票他的解释是说，苹果股票已经不是一个科技股而是一个消费股，因为现在人手一部iphone手机，苹果已经变成一个大众的消费品，苹果又有大量的现金，所以符合他的选