反对给公务员涨工资-------------------
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　　我为什么反对给公务员涨工资　　在中国目前情况下，我反对给公务员涨工资，不但不能涨且还要看住财政钱，因那是全国纳税人的钱，免的被公务员乱花和占有。对他们这个群体多严的监管都是不为过的。只有以下工作都完成了，才考虑是否给公务员涨工资，否则给公务员涨工资就是伪命题。　　1、 公务员养老双轨制这个全世界的怪胎必须尽快取消：　　养老双规制这个怪胎要多可恶就有多可恶，它制造了中国社会最大的不公，道理都明白就是改不了，就因为中国的公务员和事业单位是最大的受益者，也是政策制定和实际执行者。　　一辈子不交社保钱，退休却拿企业员工的3-5倍的退休金，还享受着公费医疗。当国家养老金紧张时，他们却想出个延迟退休的鬼点子，可耻呀------　　2、 住房公积金制度必须取消：　　中国已经房改这么多年了，全部都商业市场化了，可国家还保留这个计划时代的产物，为啥不改，就因为受益者是所有公务员、事业单位和垄断国有企业。等于全国老百姓给他们发实实在在的现金福利，而且还是相当高的福利。还有更可恶的地方政府和国有垄断企业，还私自提高公积金的比例，有的达到3-5倍。私利滔天呀　　3、 公务员除了工资之外的名目繁多的各种津贴和补贴必须取消：　　公务员的工资构成分5部分，一是基本工资，可以公开透明给公众看。二是各种名目繁多的津贴和补助，根据各地区单位的财力不同，各自设立的名目和金额也不同，有的地方津贴和补助能达到基本工资的5-9倍，这部分收入是永远也不会让外界知道的。三是每逢年节本单位自己发的米、面、油、肉、鱼、水果等，自己吃不了家人和亲属帮着吃。四是单位下属和分管的企业贡献的礼物。五是部分实权单位和个人收受的贿赂。从以上来看公务员的收入比他们基本工资高出太多了，而且大多数去当公务员的也不是看中基本工资去的。而且这里在官场上还有机会主义呢，不经常贪，只要贪一次也够花一辈子了。　　4、 公务员的年节各种福利必须取消　　因为公务员单位所发的年节福利都是财政的钱，也就是全民的钱。他们没有权利去动用财政的钱给自己发福利，如果你花老百姓的钱给自己发福利，是不是也应该给天下的百姓也发呢。谁给你的权利？这和偷窃有区别吗？　　5、 公务员的一般公车必须取消　　我就闹不明白，为啥同样是一般性的工作，其实公务员80%都是轻体力服务性质的劳动，凭啥就你们非得做公车上下班和办事。所以除了一线勤务用车，其他公车一律取消。公车消费对国家的资金浪费实在是太大了。国家这点钱都让这些败家子给折腾了。　　6、 必须清退不在编的所有人员，　　这帮公务员，一旦进入编制享受着各种福利待遇，还不干活。吃拿卡要就不说了，还养着一帮编制外的人员替他们干活。就是我们常说临时工。因为临时工不在编制，财政不拨款，他们就跟土匪似的盘剥老百姓收各种各样的费，老百姓还没地方说理去。　　7、 辞退现有在编公务员人数的三分之一，直到目前规模的二分之一。　　中国的公务员队伍太大了，有学者曾测算过，中国目前公务员与全国人口占比是从女娲补天以来最高的。大量的人员充斥在公务员和事业单位。消耗着国家大量财政资金。更有甚者不干活吃空响。人浮于事，效率极其低下。公务员这个群体目前在中国是所有社会行业当中效率最低的，态度也是最恶劣的，吃拿卡要也是最严重的。浪费国家资金最多的。也是违法比例最大的，违反国家出台的各种条例和公务员法。　　8、 对公务员的制度建设分两个层面，道德方面是人之初性本善，对制度的制定必须从人之初性本恶的角度去设计。　　9、 把公务员的管理纳入法制管理渠道。　　既然国家制定了公务员法，那么所有的公务员必须严格遵守公务员法，违反者者必须严肃处理。　　10、凡是灰暗的事情都怕阳光，既然政府本身监督不了自己，就必须把他们的行为全程处在公开和阳光下。让天下的百姓监督他们。　　11、取消党委兼职人大主任的制度，否则从制度上就弱化了人大监督政府的作用　　12、从历届人大和政协人员的构成来看：政府机关、事业单位，商家富人、文艺名人占总人数的90%以上，所代表的基本都是他们的利益，代表老百姓和基层的声音很少甚至基本没有。　　13、必须打破公务员终身制，就因为公务员和事业单位有如上的好处和制度上缺陷，造成了公务员和事业人员福利和机会过多，致使很多的人员往这个群体里挤。同时也造成这个群体和社会其他的群体基本没有双向流动。使得这个公务员群体如死水一潭没有活性。　　14、社会其他的群体的人员对本待遇不满意，可以选择离职。你们公务员怎么光喊就是不离呢，我估计拿鞭子打着都不会离吧。长期做公务员的一旦离开体制的保护，跟残疾人也差不多，在社会的生存能力那是相当弱的。实际上他们心里害怕的很呢。而他们的工作除了少数做决策的人员外，大多数的工作，社会其他的人员都不要怎么培训就可以胜任他们该干的工作，主要是还可以一个人的工作量胜过他们原有的几个。我很高兴他们能离职，如达到50%左右中国之大幸呀。　　14、如
政府把公务员这个群体规范好，利用制度的建设能够长治久安不反弹。对中国的贡献不亚于老一辈。因为社会不患寡就患不均、公平正义和制度建设比什么都重要。经济快点慢点没关系，但社会没了公平正义、公务人员风气不正，贪污腐化严重，这就是涉及到执政党执政和改朝换代的问题。　　15、中国自古以来凡照顾人民大众利益的該朝都平稳发展，但凡出现照顾少数利益群体的該朝就岌岌可危了。　　16、总结一句：治国就是治吏。
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　　美国公务员工资真相　　连日来，有媒体连续发文，称美国公务员养老金高出工人很多，称“中国废除养老金双轨制，拉平养老金待遇对公务员不公”，还称“公务员的养老金待遇差了，公务员队伍不好带，清廉度会受到影响”。本作者研究了美国关于公务员工资和养老金的诸多法规，继昨天发表《美国公务员养老金真相》后继续发表本文，以正视听。　　由于报道美国公务员养老金高出工人很多的媒体用的是美国2008年的数据，本文数据也使用2008年的，所有数据均来自美国官方统计和政府报告，所讲工资均为年工资，货币单位为美元(涉及中国公务员工资时加注人民币元)。　　引 言　　在美国，老百姓有个说法：政府是老虎，必须把它关在笼子里。　　在美国，多数人相信基督教的原罪说：人之初，性本恶。因此，在做任何事情之前，先要制定出相关法律，防范人的私欲与贪婪。　　在美国，公务员上到总统，下到办事员，都是自愿竞选或应聘，不受胁迫。要想做公务员，就必须严格遵守制定出来的法律，放弃普通公民享受的部分权利——如隐私权，必须每月公示家庭财产。　　在美国，公务员要“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，法律规定公务员的工资标准以私企为参照，公务员的工资必须涨在老百姓之后，先涨百姓工资，后涨公务员工资，而且公务员工资的涨幅永远低于百姓。　　在美国，很少听到人们对公务员工资的微词，因为美国公务员的工资标准由人民给定，也就是人民的代表机构国会制定。　　在美国，也听不到公务员天天嚷嚷给自己涨工资，因为法律摆在那儿，人民根据市场行情，先把公务员各个职位的价码标好，然后去市场上招聘公务员，这符合市场经济规律，所以，美国人无缘见到几千人、几万人挣抢一个普通公务员职位的现象。再有，法律规定公务员无权给自己涨工资，公务员是人民的佣人，佣人背着主人给自己加薪不和逻辑。　　在中国，有人嫉妒美国：中国古人提出的“官富国衰，官贫国强” 治国理念被美国拣了去，如获至珍，发挥得淋漓尽致，于是，美国强大了起来。　　作者刘植荣是中华人民共和国公民，有责任把美国强大的秘密告诉国人，那就是他们有个不错的公务员工资管理制度。 　　美国公务员的分类分级　　要想了解美国公务员的工资制度，首先要清楚美国公务员的分类分级。根据1923年颁布、1945年修订的《公务员分级法》（Classification Act），美国公务员分几大序列，如政府行政序列、制服序列、司法序列、邮政序列、教育序列等，本文主要描述政府行政序列的“白领”公务员，也就是我们所说的“机关干部”，行政序列的“蓝领”雇员和其他序列公务员工资均参照行政序列。　　行政序列的公务员分两类——普通公务员和高级公务员，高级公务员指美国政府各部和直属机构首长，高级公务员分5个级别（Level），高I级最高，美国国务卿一般可列为高I级，然后依次是高II级、高III级、高IV级和高V级。比高级公务员级别低的公务员都属于普通公务员，普通公务员分15级（Grade），每级又分10档(Step)，美国85%的公务员属于这一类。　　美国实行“三权分立”，彼此独立，相互制约。立法、司法、行政三个权力机构的最高首长的工资由国会单独制定。美国立法机构实行两院制，由众议院和参议院组成，众议院的最高首长是议长，参议院的最高首长是主席（由副总统兼任），联邦最高法院的最高首长是首席大法官，政府的最高首长就是总统。 　　美国公务员工资标准由法律规定　　美国公务员现行工资制度的重要法律依据，是日生效的《联邦公务员可比性工资法案》（FEPCA），以私企为参照的美国公务员工资制度就是该法案规定的。《联邦公务员可比性工资法案》开宗明义，列出了制定公务员工资标准的4项指导原则：
　　(1) 在同一地区，一定要毫不折扣地体现同工同酬（There be equal pay for substantially equal work within each localpay area）；　　(2) 在同一地区，工资等级差别取决于岗位性质和工作表现(Within each local pay area, pay distinctions be maintained inkeeping with work and performance distinctions)；　　(3) 联邦政府公务员必须与同一地区私营企业同等工作性质的职工工资标准一致（Federal pay rates be comparable with non-Federal pay rates for thesame levels of work within the same local pay area）；　　(4) 必须彻底消除任何联邦政府公务员与私营企业职工工资不平等的现象（Any existing pay disparities between Federal and non-Federalemployees should be completely eliminated）。　　由于通货膨胀，公务员工资每年有个年度微调（Annual adjustments to pay schedules），微调标准必须依据劳工部公布的私企工资成本指数（ECI），但公务员工资调整幅度必须低于工资成本指数0.5个百分点。法律还特别规定，只有总统有权动议调整公务员工资标准，但必须报国会批准。调整工资标准的前提是：发生全国性突发事件或严重经济情况而影响普遍生活水准。　　美国法律还规定了公务员工资封顶制度（Aggregate Limitation on Pay），普通公务员不管何种理由所有项目工资之和超过高I级工资标准，该工资不得支付。　　美国刚建国时，就通过了一个法律规定：“新一届众议员选出之前，任何有关改变参议员和众议员的任职报酬的法律，均不得生效。”这就是众所周知的利益回避制度，谁提涨工资不给谁涨工资，要到他的下任才开始执行新工资标准，这就阻止了官员在人民委托给他们的岗位上不好好为人民服务、天天琢磨给自己加薪的不道德现象的发生。 　　美国法律还规定，公务员与私企等其他劳动者执行同一联邦最低工资标准。美国日生效的《最低工资法案》（Fair Minimum Wage Act）规定了三个阶段的最低工资：日开始为5.85/小时，日开始为6.55/小时，日开始为7.25/小时，最低工资平均每年增加12%。　　美国各州公务员工资与联邦政府基本一致。州长平均工资是124398，最低的缅茵州70000，最高是加利福尼亚州206500。不过，有好几个州的州长分文不取或象征性领取1美元的工资，如加州州长施瓦辛格、纽约州州长埃利奥特、田纳西州州长布莱德森、新泽西州州长考兹尼等。　　美国州下的行政区划是县（美国的县管市），县长工资一般在80000左右，超过100000的不多。 　　美国全国工资现状　　2009年美国全国工资统计结果要等到2010年5月份发布，本文只得采用2008年的统计数据。2008年，美国共有135,185,230名就业人员，平均年工作时间为2080小时，平均年工资42270。美国工资按照工种分共分22大类800个职业。工资最高的5个职业是（从高到低）：外科医生206770，麻醉师197570，牙医194930，妇产科医生192780，整形外科医生190420。企业老总的工资是160440排第10位。中国读者都认为律师收入最高，其实律师的平均工资只有124750排第16位。飞行员为119750排第19位，法官、治安官为100450排第35位，警察局长为76820排第104位，普通警官为52810排第273位。　　在教育系统中，工资最高的是健康学教授102000，接下来是法律教授101170，助教工资最低为23560美元，学前教育老师为26610，小学老师为52240，初中老师为52570，高中老师为54390。　　2008年，美国工资最低的5个职业是（从低到高）：餐馆上菜工17400，厨师17620，饭馆洗碟工17750，餐厅酒吧配餐工18140，理发师18300。　　在企业中，高管平均工资100310，其中总裁160440，总经理107970，其他经理94720。　　2008年，美国所有800个职业中的最大差距是外科医生和餐馆服务员之间的工资差，最高工资比最低工资高出11倍。 　　美国公务员工资与全国工资水平比较　　由于美国法律规定公务员工资不得高于私企，所以，公务员工资标准的制定参照以往的私企标准，从程序上就决定了公务员工资低于私企，因为私企工资在先，公务员工资在后，公务员工资总是“马后炮”，公务员工资标准比私企落后1—2年。　　下面，我们列出美国政府2008年公务员工资标准，以便于和2008年的全国工资进行比较。　　我们可以从工资单上看出，美国公务员比私企工资低。2008年，美国公务员的封顶工资是191300，而这一年外科医生的工资是206770；公务员的最低工资是17046，而这一年餐馆上菜工的工资为17400，数据显示，美国公务员的最高工资和最低工资都低于私企。2008年，美国政府公务员的工资在全国平均工资42270附近的是8—9级，在15个级别里属中上，美国公务员队伍级别是金字塔形，也就说，大多数公务员领取的薪水低于全国平均水平，这与法律规定的公务员工资不得超过私企相符。虽然这年白宫的平均工资为74082，比全国平均工资高出75%，而在全国公务员队伍里领取这一高工资的人数少得可以忽略不计，对全国公务员平均工资影响甚微。　　我们还可以从日美国劳工部长、预算局长和人事局长联合签署的给国会的《公务员工资补偿报告》中了解美国公务员和私企工资的差距。这份报告提出了给公务员工资补偿的原则：“只有在美国某一地区公务员工资低于私企职工工资5%以上的情况下，公务员的工资才可得到补偿。” 并特别强调，补偿标准为工资的3.52-4.20%。公务员工资低于私企5%以上才给予补偿，而且补偿额却低于5%，也就是说，公务员工资补偿后的标准仍低于私企。　　由于公务员工资低于私企，私企工资增幅大，公务员工资增幅小，这就使公务员工资与私企的差距越拉越大。美国审计总暑在给国会的审计报告中也证实了这种现象的存在。该报告称，政府公务员平均工资与私企工资的差距越拉越大，该报告引用大量的调查统计数据，论述了美国公务员工资的基本情况。比如，1990年，私企的工资比上一年涨了6.4%，而政府公务员工资的涨幅只有3.6%，每年都是公务员工资的涨幅低于私企，因此，差距越拉越大。　　该报告通过对全国60个大城市的数据分析，得出的结论是，私企在90%的时间里的工资要比公务员高，有时甚至高出一倍多，平均高出10%左右。在底特律、旧金山、洛杉矶、纽华克、波士顿、纽约等地区尤为突出。在波士顿，联邦政府的飞机机械师的工资比私企校车司机低很多。在阿拉米达空军基地，电子技术员的工资要比当地私企同类工种的职工每小时低5美元。　　从美国政府每年招募公务员的情况看，公务员绝对不是美国人的首选职业。美国联邦审计总暑曾在几所大学进行调查，发现学生们几乎都对公务员职业没什么兴趣，在64个被调查的学生中，只有2个表示毕业后可以考虑应聘公务员。　　2005年，美国针对公务员工资进行了一次调查，调查结果是：大多数公务员认为政府的待遇最差，在由私企转入政府部门的公务员中，32%的人认为工资比以前低，34%的人认为与以前持平，只有33%的人认为比以前高。
　　美国公务员工资制度精要及启示　　美国公务员工资制度的建立，实质上还是由市场决定的，各种有关工资的法律制度是根据市场变化产生的。美国总统、州长、议员等公务员职务还有人去干，这说明他们接受那样的工资标准，因为没人强迫他们去当公务员，所以，现实中几乎听不到公务员抱怨自己的工资低。这好比体育比赛，运动员参加比赛就要遵守早已制定好的比赛规则，不能到了比赛场上，说规则对自己不利，要修改。　　美国公务员工资虽然比私企低，但公务员的好处私企职工是无法比拟的，如名声好听、可以建立起人脉关系、假期多、工作清闲、压力小、比较稳定、失业几率小等。　　人类组织发展规律告诉我们，一个人在一个新岗位上效率最高的时期就是任职半年到2年，超过3年就成了“老油条”，就会出现怠工现象。公务员工资过高不利于人才流动，公务员为了高薪水、高福利死赖在职位上不走，不求有功，但求无过，当一天和尚，撞一天钟，那就成了人民养的废物。一个单位要想保持旺盛的活力，必须让职员流动起来，有进有出，对行政管理机构来说，每年应保持25-30%的人员进出。西方国家一些部门都有规定，任何人在一个职位上不得超过4年。　　美国之所以要规定公务员工资不得超过私企，是因为公务员干的是服务性的工作，不是社会财富的直接创造者，如果工资过高，必然会引起人民的不满情绪，影响社会和谐。　　总之，通过对美国公务员法律和有关数据研究分析，美国公务员工资制度的特点可以总结如下：　　1．公务员工资标准通过法律规定，公务员无权自己给自己涨工资，必须经过人民的代表机构批准。　　2．公务员工资标准参照私企，且不得高于同类地区私企同等职别职工工资。　　3．公务员工资每年的微调增幅不得超过工资成本指数，公务员工资的涨幅必须小于私企。　　4．公务员的任何工资变动必须报人民的代表机构批准，并进行公示，公示在先，加薪在后。　　5．所有公务员的工资必须透明，并且保证任何公民随时可以查阅公务员的工资标准。　　6．公务员工资标准要符合市场经济规律，不能把工资定得过高，否则就会出现几千人、几万人挣抢一个公务员职位的现象，这违背市场经济规律。　　7．公务员工资不高于私企，有利于政府公务员队伍的人员流动，保持政府工作的高效率和高质量。　　公务员工资的高低不能由公务员自己评价，自己评价永远觉得低，因为他没有选择正确的参照物，就像房地产开发商永远说房价不高一样。　　公务员工资标准的参照物有3个，一个是人均GDP，就是国家经济发展状况；另一个是全国平均工资；还有一个是全国最低保障工资。美国人均工资一直是人均GDP的89%左右，公务员工资不得超过人均工资。美国的最低保障工资大致是人均GDP的32%左右（是发达资本主义国家里最低的），总统工资是人均GDP的8.4 倍，副总统的工资是人均GDP的4.7倍，最高级别部长的工资是人均GDP的4.0倍，州长工资一般是人均GDP的2.6倍，县长工资是人均GDP的1.7倍。　　2008年，中国人均GDP是3259（世界货币基金组织数据，中国世界排名104位），如果有人提出让社会主义中国的工资与腐朽的资本主义美国(教材上这么说)接轨的话，那中国的工资应该是这样的：　　中国国土上所有就业人员的人均工资应是00（19802元），公务员平均工资应低于元），全国最低保障工资应是43（7121元，任何地区、任何职业不得低于此标准），国家主席工资是=2元），国家副主席、人大委员长、最高法院院长工资应是=1元），省长工资应是=元），县市长工资是=元）。这才叫接轨！需要说明的是，这都是税前工资。
　　楼主sb鉴定完毕　　
　　楼主说得有道理
　　一辈子不交社保钱，退休却拿企业员工的3-5倍的退休金，还享受着公费医疗。当国家养老金紧张时，他们却想出个延迟退休的鬼点子，可耻呀------
　　明朝就是被你这种人治死的。　　
　　@2014辽宁
22:53:00　　这个帖子很正常，希望天涯编辑保留　　—————————————————　　公务员啊公务员，你为国家可有页献？摸摸良心。只足你手中握有实叔。纯消耗了国家经济。恬不知耻还要加薪，问问全国老百姓？　　
　　中国最无时耻，最要不要脸的人还在那叫着加工资。不知道还要忍到什么时候。　　
　　强烈呼吁公务员工资涨3-5倍　　现在房价物价高出收入水平太多，而公务员这样每天喝喝咖啡上上网的白领工作怎么能一年买不起房呢！该涨3-5倍！　　现在物价高，烟酒都贬值，找公务员办个公事签字办证办手手一般都是一周至一个月或无期。这么重要的工作这么能买不起房呢？强烈要求公务员工资涨3-5倍！你们知道简单办个证明都需要让公务员反复审查半个月，他们这么辛苦，更应该涨工资啊！　　他们还经常需要到外地甚至国外公费进修，那么高的进修费用，你就安排他们在这种屁事都没得干，工资又买不起房的职位，对得起人民吗？涨！应该涨3-5倍！　　如今电子产品发展迅速，别人搭公交的打工仔都是最新的苹果手机摇啊摇！公务员呢？即便能开车坐小车上下班，他们的工资也跟不上苹果的潮流，简直是给国家公务员形象丢脸！涨！应该涨工资！　　现在个体户暴发户很多，非常有钱，抽的都是中华，递根芙蓉王过去看都不看。作为公务员，代表着国家，是管制这些小老板的，中华大国的公务员却连包中华大烟都买不起，何来国家威严！涨！绝对要涨工资！　　
　　你说低了，他说高了，公说有有理，婆说婆有理。　　可咋不让帐本说话呢，帐本呢，一年政府开支的钱那么庞大，哪去了，　　帐本都不给看，何说高低，，
　　既然无帐本，很简单逻辑，这部门人拼命往里挤，证明就是好。
　　清水衙门也是这无透明，缺乏监督机制受害者，咋不先呼吁这呢，
　　有位哲人说过，任何党派、阶级、宗教和团体都不具有先进性，他们所有的行为都是为了本党派、阶级、宗教和团体的利益而去做。并具有很强的行为惯性。只有遇到阻力或强力抵杭的时候才会发生改变。以往的朝代更替，政权的轮换，其实就是当政者的利益和普天大众的利益发生冲突的结果。远的不说，就说近点的。毛泽东带领的共产党当年之所以能达到建立一个新中国。就因为他当时代表了中国绝大多数穷苦人的利益，同时并不与民争利，吃苦在前享受在后。中央和全党首先以身作则，给全党和全国人民做出榜样。并在工作中以民为先，政府呢也叫人民政府。使政府在人民心中了有很高的公信力。也使很多的人产生崇高的信仰。同时为了政府能不贪污、不懈怠、高效率的全心全意的为人民服务。也为防止政权更替，毛泽东曾说让人民监督政府，政府就不会懈怠。但目前在中国一党独大，一党执政的情况下，人民监督政府的制度和工作没有做好。而缺乏监督和制衡的任何党派、阶级、宗教和团体都会出问题。严重的就是历史周期律--朝代更替　　当然我以上讲的是个基本的道理。　　而目前的双轨制就是中国最大的不公，是典型的由人民供养的党政机关和事业单位与民争利。同为社会的公民，他们从事着社会里轻质劳动。一生当中从不交社保，各种隐性的福利待遇还比较多。退休金却是普通企业员工的3-5倍。并有此产生一系列的衍生问题。社会有相当多的人通过非正常的手段挤进公务员的队伍，每年大学生考公务员那是一个壮观。并由此再产生腐败，公务员人员臃肿超编，工作效率低下，人浮于事。而不交社保的和领高额退休金的人员却在增加。又带来因人员超编，财政供养不上的，他们却各自的在职权范围内，对老百姓名目繁多的收费和罚款越来越多。同时他们还再利用各种办法扩大着国家的三公经费（公款吃喝、公款旅游、公款用车）。这里面包含着多少代表政府的人员违法和违纪呀。而人民却无法对他们形成有效的监督和制约。只能靠着那个群体自己自律的清洁。　　全国大多数人都知道这个道理，但你无法改变这个事实。因为享有特权双轨制与普通国民并轨。你触犯的是所有公务员和准公务员（事业单位）的利益。他们掌握着这个国家的所有资源包括官方媒体。因为凡能决定这个事情的人员，都是公务员。都不交社保但却可领到高额退休金。就像有人讲的一群不交社保的人在决定着交社保人的事，所以他们一口同声的想到了第二个办法，延迟退休。尽管跟国民解释的理由那么的牵强和无赖，他们都认为普通老百姓是傻子。因为这个办法对公务员没有一毛钱的损失和影响。同时还会衍生一些好处。而代价和损失却是普通老百姓承受。放弃公平正义，却利用强权掠夺弱者的利益。这样我马上想到一个词—打劫。本来特权双轨制就是一个不公，现在他们却在第一个不公的基础上又制造了第二个不公。离人们的希望越来越远。　　所以我预言如果特权双轨制不先改，与我们普通老百姓并轨。而先执行延迟退休。这个关于社保的改革注定是失败的。老百姓的反弹会比较大，同时争议和骂声会一直相伴　　如果双轨制并轨后，再考虑全民执行延迟退休有可能是成功的　　公平正义就像阳光，他能荡平一切的污垢和阴暗。有了阳光之后才更有力量前行
　　同意。　　
　　越涨越嚣张，办事的少，摆谱的多。
　　反对公务员加薪的人都有两个共同特点：自己和家人都不是公务员；缴税很少或根本不缴税。　　
　　反对公务员加薪的人都有两个共同特点：自己和家人都不是公务员；缴税很少或根本不缴税。　　
　　@2014辽宁 　　-----------------------------　　楼主的帖子说实话没什么含金量，貌似罗列一些自认为合理的理由，但是大多却站不住脚，带着个人情绪的宣泄，有哗众取宠之嫌。从总体上看，满篇的“必须”、“必须”，多达二十多个，好像是绝对真理一样，让人生厌。作为一个曾经的兼职律师，我来说两句。　　1.双轨制早晚要取消，我个人同意。但你的说法呢，说它“造成中国社会最大的不公”，但其实呢，城乡二元制才是，并且是阻碍中国经济发展的最大障碍，这不是我说的，是李宰相们说的。除了城乡二元制，还有更令人生厌、且可说是毫无人性的，例如计划生育等。养老双规暂时还排不“最大”。另外你说“一辈子不交社保钱，退休却拿企业员工的3-5倍的退休金，还享受着公费医疗”，这话不太对，公务员是要交社保的，不交的是养老保险；同时还要交医疗保险，所谓的公费医疗只不过是你YY出来的，能享受到公费医疗的人占公务员人数不超过1%，他们都是高层。绝大多数公务员和正规的企业员工一样，每月要扣几十或一二百不等的医疗保险，且没有看病报销一说，因为你已经有了医疗保险，“保险”，懂？都给你交了保险了，怎么可能还给你报销？？　　2. 你说“住房公积金制度受益者是所有公务员、事业单位和垄断国有企业”，不错，他们确实收益了，但是，难道企业人员没有交住房公积金？你是没有上过班没有享受过？还是选择性无视？或者你就业的单位全是小作坊一类的？相信大部分网友的单位都是给交住房公积金的，且具体数额各地不相同，像北京上海等大城市里的企业，交的住房公积金都是很客观的。至于“达到3-5倍”，就不知从何而来？　　3. 你说“每逢年节本单位自己发的米、面、油、肉、鱼、水果等，自己吃不了家人和亲属帮着吃”，试问在中国无论大央企、三资企业、私营企业，还是小作坊，逢年过节给职工发小福利的少吗？哪个企业中秋节没给员工发月饼或月饼券或几十、一百的现金？稍微正规点的企业甚至还有电话报销、高温费、员工生日蛋糕券等等。这个网友自有体会。另外你说“大多数去当公务员的也不是看中基本工资去的”，每年考公务员的大学生有三四百万（其中国考有一二百万，地方联考也至少一二百万），就凭你的YY一句话把几百万大学生都代表了？可笑。　　4. 关于小福利，同上面第3点。同时，你说“谁给你的权利？这和偷窃有区别吗？”，难道你不知道行政单位里面也有工会等组织？楼主不会从来不知道这个组织吧？那还不赶紧喷你的老板去？？　　5. 我个人也同意公车改革。但是你的说法太偏激，武断地认为大多数公车上下班和办事，说明你太不了解了。能有公车上下班的只有极个别单位有，例如海关、边检、缉私等，他们的工作单位通常在港口、机场等非常偏远的地方，而员工通常都在市区或近郊居住，有必要使用大巴公车上下班，而你常见的市区里面的海关、边检大楼，里面是从事政策、材料等工作的，人数占他们行业队伍的极少数，他们没公车上下班。另外公车办事，这个好像全球都这样吧，办公事时使用公车。否则你让法官、办案人员自己出钱打车或坐公交去办案、走访、原告被告调解？不喷办案时间长了？　　6.
你说“必须清退不在编的所有人员，这帮公务员....”，虽然我明白你的意思，但是这话说的有问题。凡是公务员，就必然有编制且必须是行政编制，没有编制或没有行政编制的不叫公务员。看你第六条是在说临时工，但别打着喷公务员的旗号。　　7.
你说“辞退现有在编公务员人数的三分之一，直到目前规模的二分之一。　　中国的公务员队伍太大了，有学者曾测算过，中国目前公务员与全国人口占比是从女娲补天以来最高的。”。这话就更站不住脚了，你可以搜搜中国公务员有多少，800万左右，在13亿人口里占比约0.6%，比大多数发达国家都低，例如美日韩英法德。这些都是公开的数据，可以随便搜索关键字“中国公务员占比”等等。而不是想当然的把道听途说的东西拿出来华中取宠。另外你要辞退1/3，何以到1/2？你说的是辞退公务员，说着说着又连带了事业单位，事业单位是行政机构吗？弄弄清楚。另外像档案局地震局等不是行政单位，是事业单位，弄弄清楚，别称呼他们为公务员，OK?　　8. 你说“方面是人之初性本善，制度的制定方面必须从人之初性本恶的角度去设计”，这话就更空空如也、不知所谓。你是管理囚犯吗？你举个例子哪个国家这样？另外怎么设计这样的制度？好像全国数十亿的人都知道，我们坚定不移走的是有中国特色的社会主义道路，看到了吗？中国特色，明白？　　9. 你说的是思想设计，那么同上第8点。　　10. 你说“把公务员的管理纳入法制管理渠道”，那么你怎么知道公务员没遵守公务员法，你怎么知道违反没严肃处理？你去翻翻公务员法，看看法律上是怎么规定公务员惩处的？分为几个等级？请你别把公务员法和刑法等混为一谈。　　11. 你说“政府本身监督不了自己”，政府当然自己监督不了自己，换做其他个人和企业，自我监督也是空谈。但是现状是政府监督政府吗？知道有人大、纪委吗？他们是党群，不是政府。是人大、纪委等在监督政府。你是不是不相信人大、纪委，而想自己监督？容易呀，赶紧提高自身水平，无论是学识、名气还是财富，等你可以学识超过身边人、名气赶上小明星或者财富在你身边人中数一数二了，你也可以当人大代表，问题是你达到了吗？你说“让天下的百姓监督他们”，这个我同意，但是难道现在不是天下的百姓在监督他们？人民代表大会代表不了天下的百姓？你不知道人民代表大会制度是我国的根本政治制度？你想变天？　　（太长了，接下文）
　　@2014辽宁　　-----------------------------　　（太长了，接上文）　　12.你说“取消党委兼职人大主任的制度，否则从制度上就弱化了人大监督政府的作用”，更是无稽之谈。在当前中国，谁最大？你想无视或者否定一党专政？呵呵，劝你还是省了这份心吧，还不如好好工作挣钱来的现实。　　13.你说人大和政协的人员构成，什么什么占90%以上，更是可笑。关于代表的来源和构成，我国是有非常严苛的规定的，不但从行业、城乡、性别等等方面都有严格规定，并且从代表产生比例方面更是严格，不懂的话可以搜搜选举代表是怎么回事，不要乱拿数据乱喷，还90%呢？你掐指一算得出来的？　　14.你说“必须打破公务员终身制”，这个我个人也是赞同的，并且现在国家已经开始试点公务员聘任制了，例如浙江、深圳、上海浦东等地方，只不过由于这关系到国家稳定等等，干系重大，目前暂时没有全国铺开而已。你可以搜搜看全国哪些地方已经试点了，别乱喷。另外，你说打破公务员终身制，怎么又扯到事业单位上面了？别题文不对照啊，楼主。再者，你说“这个群体和社会其他的群体基本没有双向流动”，更是可笑至极，公务员实行凡进必考、公务员考试实行多少年了，你没听说过？？并且哪次国家或者哪个地方每年招录数千甚至上万公务员不是强调基层工作经验、职位向基层倾斜？？楼主没考过公务员？还是说楼主根本没听过公务员考试这回事？？去搜搜2014年国家公务员考试职位表，看看有多少职位是面向基层、强调基层工作经验的？你不怕广大网友和数百万大学生笑话？你问问你身边的大学生。　　15. 你说“长期做公务员的一旦离开体制的保护，跟残疾人也差不多，在社会的生存能力那是相当弱的”，真是笑掉大牙，你让那些从事审计、财务、税务、法律等等的公务员情何以堪？你问问网友，每年从四大会计师事务所考上公务员的有多少？你问问网友，每年拿到司法证书的里面有多少公务员？公务员能力相当弱？举个例子，楼主，你搜一下2014年中国人民银行拟录用公务员名单，或者点击链接http://nmg.huatu.com/6466.html，再搜搜审计署、财政部、外交部等等拟录用公务员名单，你看看，里面那些人哪个不是牛B哄哄？哪个不是你我称赞的大牛？不说别的，单单是他们的毕业院校，楼主想考都不一定考的上！另外一方面，为什么不离职？作为一个理智、成熟的成年人，你对工作不满意时就草率的离职？？人不如意十之八九，你稍不满意就撂挑子走人？？你是太年轻还是太天真？？况且目前公务员是不交养老保险的，但是想得到养老保险的前提是你必须顺利工作到退休！！没错，如果你当公务员20多年了，年近50岁，这时候你如果离职的话，你是没有养老保险的，一分没有！因为你从没交过。想要养老保险的话，那就离职后找个企业重新从零元开始缴纳，且缴纳满多少多少年。试问，你敢轻易辞职？？况且这只是不轻易辞职的顾虑之一，不过我懒得给你科普。　　16. 你说“利用制度的建设能够长治久安不反弹”，这一点我也赞同，并且很赞同。但是你文中说“因为社会不患寡就患不均、公平正义和制度建设比什么都重要”，就是错误是说法了。当前我国最重要的工作还是经济建设，昨天李宰相又重申了，发展经济是解决当前我国一切问题的关键！！没有发展经济，其他的，呵呵呵。　　17.
就更呵呵呵了，哪次公务员涨工资没有经过人大批准？懂？？　　18.
你说“中国自古以来凡照顾人民大众利益的該朝都平稳发展，但凡出现照顾少数利益群体的該朝就岌岌可危了”。我赞同。但是你的言外之意是说给公务员涨工资、照顾他们的利益会危机国家安危。这话太牵强了。国家有说或者有做过只照顾公务员的利益而不管广大人民的利益了吗？？
和李宰相反复强调改革开放、发展经济，难道不是为了广大人民谋福利？？国家在努力发展经济的大前提下就不能给公务员涨工资？广大人民没有享受到改革开放、经济发展的果实？？难道你在凭粮票买东西？难道你舒服地坐在电脑前安心上网乱喷着另外一个群体而不用担心治安问题，这不是享受到了经济发展的果实？　　19. 你说“治国就是治吏”，这话不错。但是像你原文那样充满狭隘的个人主义、带有个人偏见、说话过于绝对的乱喷，对？　　最后，求翻页。
　　@2014辽宁　　-----------------------------　　@夹乐笔海盗 33楼
23:33:43　　（太长了，接上文）　　12.你说“取消党委兼职人大主任的制度，否则从制度上就弱化了人大监督政府的作用”，更是无稽之谈。在当前中国，谁最大？你想无视或者否定一党专政？呵呵，劝你还是省了这份心吧，还不如好好工作挣钱来的现实。　　13.你说人大和政协的人员构成，什么什么占90%以上，更是可笑。关于代表的来源和构成，我国是有非常严苛的规定的，不但从行业、城乡、性别等等方面都有严格规定，并且从代表产生比例......　　-----------------　　我把我的观点写出来，我认为观点还有很多。不一定每一个观点一定是对的。但是争论是必须的。只有争论才能打开民智，也是普及知识的一个渠道。也就因为争论证明社会在进步了。不是一方一定压倒另一方的时候了，也是特权逐渐消失的过程。有利于事物往好的方面发展。俗话讲多歧为贵，有容乃大。 每个群体都可以站在自己的角度去理解。就像你反驳的理由一样也不一定是对的一样。最好的办法是让大家继续争论。这也是我开帖的初衷
　　@2014辽宁　　=============　　说的是啊，要有争论才有意义。唉，可惜帖子秒沉了，点击才400多，枉我反复琢磨、敲打了那么多字。估计是发错地方了，怎么发到新闻众评里面？
　　那些把自己当做公民的把身份证掏出来看一看！只要眼睛不瞎就能看见那上面分明写的是居民！谁都知道只有公民才是纳税人！而居民无非就是住在这块土地上的老百姓！所以公务员工资多与少和你这个老百姓没有半毛钱关系！想当公民移民去美国吧！ 　　—————————————————　　
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