The page is temporarily unavailable
nginx error!
The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.
Website Administrator
Something has triggered an error on your
This is the default error page for
nginx that is distributed with
It is located
/usr/share/nginx/html/50x.html
You should customize this error page for your own
site or edit the error_page directive in
the nginx configuration file
/etc/nginx/nginx.conf.The page is temporarily unavailable
nginx error!
The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.
Website Administrator
Something has triggered an error on your
This is the default error page for
nginx that is distributed with
It is located
/usr/share/nginx/html/50x.html
You should customize this error page for your own
site or edit the error_page directive in
the nginx configuration file
/etc/nginx/nginx.conf.王建勋：福利国家最大的问题就是它的不正义
腾讯思享会王建勋
[摘要]民主的缺陷之一就是，它容易导致多数人的暴政，所以必须受到自由或者宪政的限制。福利国家应该反思这样一种政府权力的扩张和福利的扩大化。受访者：王建勋（中国政法大学副教授）采访者：胡子华（腾讯思享会）本期精彩内容：1. 能够由小团体完成的事情，不应该交给大的团体。如果一个村里能完成某件事，就没必要交给县里，或者交给全国。如果私人能完成的，就不应该交给政府，只有自由市场和公民社会都不能提供的产品和服务，我们才需要交给政府。2. 就算所有的国家都实行专制，也绝不能论证专制就有正当性。同样，即使所有的国家都在干预市场，也绝不能够论证这种干预就有正当性，就是合理的。3. 福利国家最大的问题是它的不正义，在于它的多数的暴政。为什么多数人要剥夺少数人的财富，凭什么？福利国家应该反思这样一种政府权力的扩张和福利的扩大化。人们要求更多的福利，而要求更多福利就意味着要征更多的税，尤其是要征富人更多的税，而这是对他们财产权的侵犯。4. 政府凭什么要征我的税？它要是不经我同意就可以随意拿走我的财产，那我将没有自由可言，我随时会变成一个奴隶。无代表不纳税，或者，未经同意不纳税，是我们应该坚守的一个重要原则。5. 如果我们不能够理解自由市场，就不可能建成一个自由社会，因为自由社会赖以存在的支柱，就是经济自由，就是自由市场。所有反市场的地方，所有实行计划经济的地方，都没有政治上的自由，都是通往奴役之路。市场和公民社会都提供不了的领域，才交给政府思享会：你提到人类的合作机制有三种，政府、市场和公民社会，在您的理解里面，这三者之间怎么划界，他们是不是有一个优先级的顺序？王建勋：它们有着不同的管辖范围，是针对不同的事务发挥作用。如果有优先的话，当然优先公民社会和市场，能用自愿的方式，我们当然不用强迫的方式，只有市场和公民社会提供不了的东西，才是政府的管辖范围，这样才能把政府降到最低的限度。在欧洲历史上，天主教倡导一个辅助性原则，即能够由小团体完成的事情，不应该交给大的团体。如果一个村里能完成某件事，就没必要交给县里，或者交给全国。如果私人能完成的，不应该交给政府，只有自由市场和公民社会都不能提供的产品和服务，我们才需要交给政府。那么哪些东西是市场和公民社会不能提供的呢？一般而言，大部分的产品或者服务，市场和公民社会都能够完成。能够自愿交易的私人产品或者私人服务，我们几乎都能够在市场上买到，完全可以依赖市场来完成和提供。有一些市场难以提供的，需要公民社会，比如说私人社团、NGO、各种各样的慈善组织等。只有像国防、治安、司法这些领域，因为存在搭便车的问题，且需要大范围的合作，要么交易成本太高，要么难以实现，市场和公民社会提供都比较困难，才需要交给政府。2000年1月，比尔·盖茨和他的妻子共同成立了比尔和梅琳达·盖茨基金会。观念是阻碍自由市场的关键因素思享会：在涉及到政府和市场的界线时，按照你的理解，市场让它自由地运行就好了，越少干预越是好的。但事实上，在世界范围内来看，似乎每个国家都在干预市场，区别只是干预的程度问题。这是为什么呢？王建勋：我们首先要区分实然和应然的问题，就算所有的国家都专制，也绝不能论证专制就有正当性，同样，即使所有的国家都在干预市场，也绝不能论证这种干预就有正当性，就是合理的。实然和应然是两个不同的问题。思享会：那究竟是什么阻碍了这种应然走向实然呢？王建勋：有各种各样的因素，在我看来，最重要的因素可能是观念。全球范围内对市场的干预之所以普遍流行，跟19世纪以来我们流行的社会主义观念、进步主义思潮、凯恩斯主义等各种观念有关，跟我们对贫富差距的看法、对资本和资本主义的一系列误解有关。另一个方面是制度，它跟观念是相互作用的，只有当人们观念改变了，他们才会推动制度改变，所以第一步要做的还是清除人们那些错误的观念。人们只看到资本主义出现了所谓的贫富差距，却没有认识到资本主义使所有人的生活都得到了改善，一个普通工人今天能享受的服务是一个中世纪的国王想都不敢想的，这就是资本主义在过去两三百年所带来的好处，它所带来的好处就是整个社会普遍的繁荣。但这种普遍的繁荣让一些人等不及，让一些人对这个社会还有穷人、还有贫富差距感到不可思议，于是，一些人认为应该采取更激进的手段，要求埋葬资本主义或者自由主义，另选一条道路来消除贫困，想让人人都富有。这就是社会主义的观念。把贫困看成是一种罪恶，是一种不正常的现象，其实，没有任何一种社会体制能够消除人类社会当中存在的所有问题，这是一种幻想，是一种乌托邦。人们错误地以为，贫困是因为资本主义，是因为市场太自由，其实这种对资本主义和自由市场的谴责，是谴责资本主义不能提供完美的世界，不能提供一个乌托邦的理想。资本主义当然不是完美的，它一定有它的问题，但需要做的是，在它的框架下进行完善，而不是所谓的第三条道路之类的选择，因为那样导致的罪恶更大。常见的对资本主义的一种想象性表达福利国家最大的问题是它的不正义思享会：我想这其中有情感的因素，一个人不管什么原因导致他贫穷，但当人们意识到群体中一个人极贫，另一个极富的时候，就会产生一种纠正的冲动。这种冲动的结果之一是社会主义，你刚刚还提到资本主义框架下的改善，那么福利算不算是一种尝试改善的方式？王建勋：非常好。就目前福利社会的现状和进展来判断，它在偏离资本主义，但还不是社会主义。现在国内很多人很向往北欧的福利国家，很多人甚至把它们归结成是一种理想的社会主义，其实不是的。它不符合社会主义的一些基本特征。第一，社会主义是明确废除私有制，北欧这些国家没有，私有制仍占主导地位。第二，这些地方没有搞无产阶级专政。它们仅仅是征了太多的税，特别是对富人征了太多的税用于再分配。这是他们的缺陷和问题，它们不是社会主义国家，千万不要误解。当然，如果北欧的这种福利国家走到一定的限度也是非常可怕的，比如北欧有些国家征收60%、70%的税，你挣100块钱，70块钱要交给政府，你只有30块钱的自由支配的权利。当你的税交得越多，你的自由选择就越少，因为留在你手里的财产就越少。当有一天，百分之百的钱被剥夺了，就跟实行计划经济差别不大了，因为你已经没有自由支配的权利了，你所享受的各种各样的服务都得由政府提供，政府给你提供教育、医疗等，不管你想不想要，你都必须接受。这是它的危险所在。瑞典新生儿的父母可休假1年零4个月，还有高额补贴。福利国家最大的问题是它的不正义，在于它的多数的暴政。为什么多数人要剥夺少数人的财富，凭什么？民主的缺陷之一就是，它容易导致多数人的暴政，所以必须受到自由或者宪政的限制。福利国家应该反思这样一种政府权力的扩张和福利的扩大化。人们要求更多的福利，而要求更多福利就意味着要征更多的税，对一些人征收更多的税，就是对其财产权的侵犯。尽管议会通过了征税法律，但不代表它就具有正当性，普通的法律必须受制于宪法，人们的财产权受宪法保护，从这个意义上讲不能通过多数决的方式剥夺人们的财产权。现在一些经济学家已经认识到这样的问题，特别是诺贝尔经济学家布坎南，他毕生的努力就在于限制政府的征税权。其实，美国一些州已经做了这样的一些努力，对增加征税的法律在州宪法上有了更严格的程序性限制。应该坚守“未经纳税人同意不纳税”的原则思享会：那如何理解政府征税的合法性？王建勋：不管在自由社会还是在非自由社会里，不管在市场经济社会还是在非市场经济社会，征税必须满足第一个条件，那就是，无代表不纳税，更准确地说是，未经纳税人同意不纳税，这在西方有800年的历史。我们特别需要对这一原则有很好的理解，政府凭什么要征我的税，你要是不经我同意就可以随意拿走我的财产，那我将没有自由可言，我随时可能变成一个奴隶，所以，这是我们应该坚守的第一个原则，即无代表不纳税。其次，才是该征收什么税，到底征多少税的问题，它取决于我们想要什么样的公共物品或者服务。在相当大程度上，这需要一个代议机制来完成，需要一个公共的讨论。如果我们把政府提供的公共物品和服务的需求降到最低限度，只需要它提供国防、治安、司法，那我们就不需要缴纳那么多的税。如果我们还要求免费的医疗、免费的教育，当然就要交更多的税，但这会带来一个正义与否的问题。当下，关于高考改革的方案有很多争议。当下，我们正在讨论的高考改革是特别明显的例子，究竟怎么分配高考名额的问题争论得非常热。我看很多人提了很多建议，但几乎都没有击中要害，这个问题要想从根本上解决，就必须把教育私有化，让私人办大学，而不是政府办大学。如果是政府办大学，公正问题就很难解决。政府办大学的经费来自于税收，它是谁的税收？如果全来自全国财政，那它的名额就应该对所有人都平等，就不应该划地区；如果其中有地方财政，又涉及省财政、市财政，这个问题就很难区分清楚，那么到底应该给本地多少名额，外省多少名额，就会出现各种各样的分歧，根本无法找到合乎正义的标准。但如果大学都是私立的话，这个问题迎刃而解了，因为不用纳税人的钱，就不存在这种意义上的正义与否的问题。不管是招生名额，还是考试形式和内容，一切都可以学校自己来决定。不能理解自由市场，就不可能建成自由社会思享会：你有个观点，什么时候人们理解市场了，什么时候才可能建成一个自由社会，对此能不能深入讲一讲？王建勋：我们现在的社会经济生活大部分都依赖于市场，人类各种各样重大的发现、发明都跟市场有关系，因为市场提供了土壤，或者是因为市场给了人们这样一种激励，我们才去创造发明，才有各种各样好的产品、好的服务，才有社会的繁荣，才能自由。因为自由社会需要一个基础或者说需要一个支撑，这就是经济自由。可能我们习惯更多地从政治自由或者公民自由的角度去理解自由社会，从而忽略了经济自由的重要性。按照哈耶克的说法，如果一个社会当中没有经济自由的话，其他自由也不会有，经济自由是政治自由的前提条件。如果政府控制了我们所有的经济生活，就等于控制了我们生活的全部，我们就不会有政治上的自由。私有产权和自由交易或者契约自由，对一个自由社会来讲具有基础性和根本性的作用，没有私有财产是不可思议的，它是我们每个人安身立命的基础，是每个人获得独立、人格、尊严和自由的前提。如果政府可以随意把你的财产拿走，最后你就一无所有，你就会变成一个奴隶。如果政府不允许你自由交易，你一定得接受政府的强制分配。不能到市场上自由买面包，你的面包一定来自权力的手。从这个意义上讲，如果我们不能够理解自由市场，如果我们不能够理解经济自由，就不可能建成一个自由社会，因为自由社会赖以存在的支柱，就是经济自由，就是自由市场，所以，我们会看到，所有反市场的地方，所有实行计划经济的地方，都没有政治上的自由，都是通往奴役之路，正因如此，我们必须得理解市场的重要性。“有关市场的误解”系列访谈：0102 03 栏目简介道术精湛，是为方家；一则涵养，一则识见。腾讯思享会陆续专访各领域中“识见”超迈之方家，解决问题，兼谈主义；察时下问题之缘由，追问思想者逻辑背后的合理性依据。腾讯思享会独家稿件，未经授权，不得转载。
正文已结束，您可以按alt+4进行评论
相关搜索：
看过本文的人还看了
每日微信 | 如果爱打牌的胡适也有朋友圈
新文化运动领袖胡适一度痴迷打牌你信么？不信就一起围观胡适的“朋友圈”吧。
←扫我订阅腾讯文化，每天至少一篇品味文章，让你的生活更充实
[责任编辑：katrinachen]
热门搜索：
Copyright & 1998 - 2017 Tencent. All Rights ReservedThe page is temporarily unavailable
nginx error!
The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.
Website Administrator
Something has triggered an error on your
This is the default error page for
nginx that is distributed with
It is located
/usr/share/nginx/html/50x.html
You should customize this error page for your own
site or edit the error_page directive in
the nginx configuration file
/etc/nginx/nginx.conf.The page is temporarily unavailable
nginx error!
The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.
Website Administrator
Something has triggered an error on your
This is the default error page for
nginx that is distributed with
It is located
/usr/share/nginx/html/50x.html
You should customize this error page for your own
site or edit the error_page directive in
the nginx configuration file
/etc/nginx/nginx.conf.