证明劳动关系仅有人证不充分　需考勤记录工资条相佐证
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“我在物业公司烧了4个多月的锅炉，却证明不了与单位存在劳动关系，维权算是泡汤了。”拿着诉求被驳回的裁决书，老慕（化名）沮丧地对记者说。随后，他翻出几张纸递给记者：“我明明有理，也有证据，怎么就输了官司呢？”工会调解员刘明焕认为，证据不足、证明力不够，这是锅炉工老慕没有得到法律支持的关键。应聘锅炉工 一人干了两人的活去年10月，52岁的老慕从甘肃老家来到北京打工。正在找工作的他，在网上看到一家物业公司招聘锅炉工，便拨打了该单位负责人刘经理的电话，对方让他第二天到公司面试。第二天下午，老慕来到物业公司。“见面后，我介绍了自己的情况，刘经理说行，打算用我了。但他让我交1000元押金，说我的工作是烧供暖锅炉，万一我中途走了就没人烧了，等日取暖季结束后押金就退还。我当时不同意交押金，就走了。”老慕对记者说。过了几天，老慕仍没找到工作，又打电话给物业公司的刘经理，对方让他再去公司谈谈。10月23日，老慕再次来到物业公司，刘经理递给他一份《锅炉工岗位职责和工作要求》，告诉他公司打算招聘两个锅炉工，两人的工作时间分别是早晨7点到晚上12点，工资为4400元；另一个锅炉工是从晚上12点干到次日早上7点，月薪600元。老慕应聘的是前者，反正吃住都在锅炉房，所以他想把这两个岗位全包下来。刘经理担心他一个人盯不了24小时，让他找个熟人合着干。最后谈到押金问题，公司坚持要收，老慕只好答应，交了随身带的200元现金，对方在《锅炉工岗位职责和工作要求》反面的空白处，写下“今收到老慕押金200元，尚欠800元，上班前交清”的收条。11月1日，老慕来到物业公司入职。他没再找人，自己全包了两个锅炉工的工作，这样每月工资就成了5000元。提意见被辞 锅炉工维权讨说法老慕烧的锅炉是为写字楼提供暖气的，元旦、春节期间，虽然单位都放假了，但供暖不能停，所以节日期间他仍在工作。“我烧的那个锅炉是用硬煤的，每次煤块运到公司院里后，我都得用小推车把它们一车一车推到锅炉房。3月4日，我把所有煤块都清运完后，发现只够烧一个星期的，就去找刘经理，提醒他现有的煤块烧不到3月15日，还差个二三吨。”老慕告诉记者，“第二天下午，刘经理把我叫到办公室，说没煤了，公司派人自己来烧，现在给你结清工资，你今天就走吧。”当即，公司财务人员向老慕支付了剩余工资。离开物业公司后老慕越想越不是滋味：供暖最早也得到3月15日，自己善意提醒他们是为了公司好。另外，应聘时刘经理说让我干到3月15日，现在因为多说了一句说，就被提前10天辞退了，这也太不讲理了。他想让单位给个说法，于是向劳动仲裁部门提起申请，要求物业公司支付日至3月15日的工资、未签订书面劳动合同二倍工资赔偿、元旦春节加班费、锅炉维修费等共计2.5万元。单位不露面 劳动者申请仲裁被驳回在仲裁前调解时，老慕早早就来到调解中心，调解员反复给物业公司负责人刘经理打电话，始终无人接听。无奈，这起劳动争议案件被转回到仲裁部门。仲裁委开庭审理时，物业公司无人露面。仲裁员介绍，今年3月28日已向物业公司邮寄送达了申请书副本、出庭通知书、举证通知书等仲裁文书，单位既未派人参加也没委托代理人，属于无正当理由未到庭。开庭时，老慕提交了《锅炉工岗位职责和工作要求》、联系电话，来证明自己与物业公司存在劳动关系。经过审理，仲裁委发现老慕提供的《锅炉工岗位职责和工作要求》无原件，落款无单位盖章，负责人签名看不懂；按照老慕提供的刘经理的电话号码进行联系时，无人接听。仲裁委认为发生劳动争议，当事人对自己提出的主张有责任提供证据。老慕主张与物业公司存在劳动关系，但提供的证据无原件，且落款单位与物业公司名称不一致，不能证明他与物业公司存在关系，因此也就无法确认老慕与该单位存在劳动关系，故驳回了老慕的仲裁申请。锅炉工疑惑 干了4个月却没劳动关系自己的主张没有得到仲裁部门的支持，老慕很不理解：“单位连人都不去，我参加了调解和仲裁，还提供了很多材料，结果却裁决我输了。”他向记者抱怨：“我明明在物业公司烧过4个多月的锅炉，现在怎么就证明不了我跟他们有劳动关系呢？”听了老慕的介绍后，记者采访了该物业公司看大门的任师傅，对方告诉记者：“我在这儿工作4年了，知道老慕在公司烧过锅炉，他大概干了4个多月就走了。”随后，记者又根据老慕提供的线索，联系了几个物业公司的人：刘经理的手机一直无人接听；另两位员工听说记者要采访老慕在物业公司工作的情况，二话没说就挂断了电话，再打过去就成了忙音。老慕告诉记者，物业公司的员工不多，他在这儿干的时间不长，上班时又一直在锅炉房工作，与别人没什么接触，即使其他人知道他在单位烧过锅炉，也不愿意为了作证而丢了自己的饭碗。所以，参加仲裁庭审时，他也没找以前的同事出来作证。不过，老慕也不甘心就这样输掉官司：“裁决书上说，如果我不服裁决，可在15日内向法院提起诉讼。期限眼看就要到了，我很想去起诉，可又担心跑来跑去的既耽误了现在的工作，到法院后官司也打不赢，我毕竟只是个外地的农民，还没什么文化。”他问记者：“我在北京有几个亲戚和关系好的老乡，烧锅炉时因为我走不开，一天到晚要守在单位里，所以那些亲戚和老乡都来物业公司找过我，春节还在一起聚餐来着。如果他们写个东西，证明我曾在这家单位烧过锅炉，这样是不是就能帮法院确认我与物业公司存在劳动关系了呢？”调解员分析 员工主要输在没证据带着老慕的问题，记者昨天采访了调解员刘明焕。刘律师介绍，有些职工特别是农民工朋友，与单位发生劳动争议后，认为自己不懂法律条文，又没关系没路子所以才会输官司，其实这种想法是错的。无论在仲裁机构申请维权还是去法院提起诉讼，自己的主张要想得到法律的支持，必须有足够的证据和证明力，人们常说的“打官司打的就是证据”就是这个道理。刘明焕律师告诉记者，在老慕与物业公司的劳动争议案件中，关键是要证明他与该单位存在劳动关系，如果不能证明，他的所有主张都得不到支持。虽然老慕认为自己在物业公司工作4个多月，理所当然存在劳动关系，但按照《民事诉讼法》谁主张谁举证、《最高人民法院关于民事诉讼证据的若干规定》规定，当事人对自己提出的诉讼请求所依据的事实，或者反驳对方诉讼请求所依据的事实，有责任提供证据加以证明。本案中，老慕申请仲裁时应当提供证据加以证明。由于老慕在庭审时提交的《锅炉工岗位职责和工作要求》无公章，其落款与物业公司的名称不符，提供的联系电话无人接听，所以这些证据的证明力不够，因而仲裁申请被驳回。对于老慕提出的由亲戚和老乡写个东西作证据的问题，刘明焕律师认为，想证明存在劳动关系仅有人证不充分，还需要有其他的证据相佐证，比如考勤记录、工资条等。（本报记者 王香阑）来源： 中工网——《劳动午报》
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我想问下，工资流水，这个怎么弄？我们公司都是直接给现金的。
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普卡IV级, 经验值 972, 距离下一级还需 227 经验值
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我想问下，工资流水，这个怎么弄？我们公司都是直接给现金的。
就是说我没有工资卡
如果我自己开一张银行卡，公司给我钱了，我再存进去，这样，每个月就有钱存到帐户里，这样算不算一个工资流水？
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wuya185 发表于
算，自己开张卡，每个月固定的日期去存款，第二天取出，这样就OK了
你确定么？
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cqtim 发表于
这个貌似不太管用了
管用呀&&你是去什么银行办理的
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还有人了解么？
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本帖最后由
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cqtim 发表于
还有人了解么？
打印明细的时候要显示工资两字(是公司的对公账户往我的私人账户打的款),否则不叫代发工资,就象这样的,我打了三个月的工资明细交到建行
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不会吧？这样也算啊？
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可以让公司财务部出具公函 证明你工资收入
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kerjun 发表于
可以的。多存少取。
关键是打印工资卡的银行流水的时候，上面会显示文字说这是一张工资卡么？
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8楼是对的，银行代发的工资是摘要明确是工资的，就如何你划保险的时候，摘要肯定显示是保险一样。
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可以的。多存少取。
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kkonni 发表于
为了20权限
神马意思啊！不懂！
意思就是你来打酱油的，论坛等级升高了后，可以有20权限
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zhejiangmintai 发表于
可以让公司财务部出具公函 证明你工资收入
这个貌似不太管用了
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<font color="#3251117 发表于
打印明细的时候要显示工资两字(是公司的对公账户往我的私人账户打的款),否则不叫代发工资,就象这样的,我 ...
那悲剧了，怎么办呢？
我们公司比较小，开户行不愿意给我们代发工资，觉得麻烦。
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为了20权限& &
看来我还是没心没肺的活着& & 想
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不管用的，必须要有工资字样，
信用卡精英，
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肯定不算的吧。
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神码情况！！！！！！
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自己存的不算，撸主悲剧了
你问问用个税证明行不行
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我爱卡客服公司不能提供工资发放记录吃大亏_工伤赔偿法律网
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公司不能提供工资发放记录吃大亏
&发生工伤事故后，用人单位无法提供该职工的工资发放记录，当地劳动仲裁部门根据受伤职工年薪十万元的自述，裁定单位以此为基数计付工伤待遇，单位不服提起诉讼。
江苏省南通市中级人民法院对这起纠纷案作出维持一审的终审判决：原告南通建筑某公司承担举证不能的不利后果，按照年薪十万元的标准支付被告崔某的工伤待遇元。
2013年1月，崔某在为南通某建筑公司一项目施工时受伤，后经鉴定构成十级伤残。同年5月，当地人社部门认定为工伤。为工伤待遇，崔某向当地劳动人事争议仲裁委员会申请仲裁。因建筑公司未能提供崔某的工资收入清单，而崔某则称自己年收入为十万元，仲裁委遂依据崔某年薪十万元的自述，并以此为标准计算崔某的工伤保险待遇为元。
建筑公司认为，崔某未能提供证据证明其年薪十万元，其实际月工资仅为5000元，遂一纸诉状将崔某告上了法庭。
法庭上，崔某辩称，其工资采取年终一次性发放的形式领取，工资发放的记录和凭证均由建筑公司保存，自己并不掌握，故无法提供证据。
一审另查明，建筑公司曾为崔某缴纳过工伤保险费，但在崔某被认定工伤之前已停保，致使崔某不能从工伤保险基金获取工伤待遇；崔某的工资年终一次性发放，平时预支生活费，双方均认可崔某2013年前的工资已全部支付完毕。
一审法院审理认为，崔某被认定为工伤，应当依法享有工伤保险待遇。建筑公司作为用人单位，对被告工资支付凭证的制作和保存具有法定义务，现建筑公司对被告主张年薪10万元的工资标准持有异议，应当提供上年度工资发放记录，而双方均认可工资发放方式及2013年前的工资已付清，此时应由原告提供工资发放的相关证据，但其未能提供，应承担举证不能的不利后果，同时被告自述的十万元年薪亦与当地建筑行业的行情相符，故推定被告主张的工资标准成立。因此，仲裁部门根据以此为依据核算的工伤保险待遇，应予以确认，遂判决原告支付崔某工伤保险待遇元。
建筑公司不服，向二审法院提起上诉。南通中院经审理维持原判。
用人单位应承担举证责任
该案二审承办法官顾晓威说，由于劳动者与用人单位地位的不对等，发生劳动争议时，劳动者往往无法提供诸如工资发放、考勤、加班、奖惩等方面的记录，其主张权利时往往缺乏有效证据。
顾法官说，为了平衡用人单位和劳动者利益，维护和谐稳定的劳动关系，我国《工资支付暂行条例》第六条第三款规定，用人单位必须书面记录支付劳动者工资的数额、时间、领取者的姓名以及签字，并保存两年以上备查。同时，《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》第六条第二款规定，对于与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的，用人单位应当提供；用人单位不提供的，应当承担不利后果。
该案中，因工资发放记录由用人单位保存，被告无法提供其年薪十万元的证据，建筑公司对崔某的年薪十万元的主张虽持有异议，但未能提供2013年前被告的工资发放记录，应承担举证不能的不利后果，同时结合当地建筑行业同岗位工资标准，推定被告主张的工资标准成立。
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冀ICP备号-1考勤是大卡的
工资是现金
入职申请是什么？
1、如果你与用人单位签订有劳动合同书，以上这些都没有必要。因为你可以以劳动合同书为准，确定你的入职时间、月工资等。
2、按照劳动争议调解仲裁法，考勤记录等由用人单位掌握管理的，用人单位负责提供。你只提出你的合理要求即可。
3、如果你与用人单位没有签订劳动合同书，就一定要注意保留有关证据。如工资发放条或工资存折或工资银行卡。若什么都没有，也要有合理的证人证言，证明你与该用人单位存在劳动关系。否则劳动争议仲裁委员会不予立案。
附劳动争议调解仲裁法
第六条 发生劳动争议，当事人对自己提出的主张，有责任提供证据。与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的，用人单位应当提供；用人单位不提供的，应当承担不利后果。
你好，估计可能不会存在了
一般的这种纸质档案保存期限都在３年左右
不知道你找这个干吗？
这个问题建议你在百度上搜索就可以了，很方便就搜索到了。。。
工作的最高境界就是看着别人上班，领着别人的工资吗
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