SOS！金融负债看不懂，急求高人指点！_中华会计网校论坛
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对于什么是金融负债，那些情况可以成为金融负债，都有那些内容，如何计量？如何确认一头雾水。先问如下问题吧。<font color="#.举例说明下金融负债具体都有哪些？（像金融资产，知道有股票和债券的形式，但是金融负债呢）<font color="#.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？” && 此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，急求高人指点！……3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？&&
——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？　期待高人能举例来指点迷津！　　讲义中只是举例如下：企业发行短期债券收到了1000万，偿还时只需800万，这样就赚了200万——难道真会有这样的好事吗？引自讲义：<font color="#. 交易性金融负债　　　　满足下列条件之一的金融负债应当划分为交易性金融负债：　　　1) 承担该金融负债的目的主要是为了近期内出售或回购（投机性）——负债也能出售吗？以负债换取资产还是权益呢？想不明白啊　&&2) 属于进行集中管理的可辨认金融工具组合的一部分，且有客观证据表明企业近期采用短期获利方式对该组合进行管理。在这种情况下，即使组合中有某个组成项目持有的期限稍长也不受影响。——都有哪些类型的组合呢？组合后的优势怎么表现出来呢？　　 3) 属于衍生工具。　　　　但被指定为有效套期工具的衍生工具、属于财务担保合同的科学管理工具、在活跃市场没有报价且其公允价值不能可靠计量的权益工具投资挂钩并须通过交付该权益工具结算的衍生工具除外。——属于财务担保合同的科学管理工具都有哪些呢？2. 直接指定为以公允价值计量且其变动计入当期损益的金融负债　　对于包括一项或多项嵌入衍生工具的混合工具，企业可以将整个混合工具直接指定为以公允价值计量且其变动计入当期损益的金融负债，但以下情况除外：——嵌入衍生工具的混合工具能帮忙举例吗？混合工具有哪些？嵌入衍生工具有哪些呢？　　 1) 嵌入衍生工具对混合工具的现金流量没有重大改变；　　 2) 类似混合工具所嵌入的衍生工具明显不应从混合工具中分拆。　　　即：如果混合工具中嵌入了衍生工具（如期货、期权），原则上都要指定。上述两种特殊情况都不具有衍生性，也就是说，如果混合工具中嵌入了衍生工具，衍生工具所占的比重比较大，特征比较明显，改变了未来的现金流量，应该分拆，那么实际上它就具有衍生性，所以应该直接指定。如果嵌入的衍生工具产生的影响没那这么大，那就不能直接指定。　　ＳＯＳ！金融负债看不懂，急求高人指点！
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？====......rawboy发表于 13:08:181. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。 &&——但这种是企业自身难以掌控且发行时不能合理预计的东东，怎么能以预先的投机目的而事先就确定好是否投机收益之结果呢？不解＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝高人，其他的问题能帮忙看看吗？
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。预计负债其实就是负债，只不过金额是通过一定方法预计的。我的意思就是，财务担保合同和贷款承诺不一定都能形成负债，只有在条件满足时企业才会确认一项负债或者预计负债。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？确认为负债，一般不会形成价值，只会减少企业资产或利润，准则恰恰是为了更加客观的反应企业的现实财务状况，才规定企业应该确认负债，以避免高估资产和收益。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。 ——但这种是企业自身难以掌控且发行时不能合理预计的东东，怎么能以预先的投机目的而事先就确定好是否投机收益之结果呢？不解：：投机收益不能预先预定确切之结果，这里主要看的是企业的目的，是不是为了短期获利，当然也可能形成损失了。应付债券那个例子是特例，后面的衍生工具是比较典型的负债获利情况。
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其他问题都牵涉到衍生工具，太复杂了我也解释不太清楚，而且会计考试不会这么复杂的你要是有兴趣，可以看看金融工具方面的专门教材最近财经界一系列的大事都和衍生金融工具有关，如中航油、中信泰富、东航南航等等。
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其他问题都牵涉到衍生工具，太复杂了我也解释不太清楚，而且会计考试不会这么复杂的你要是有兴趣，可以看看金融工具方面的专门教材最近财经界一系列的大事都和衍生金融工具有关，如中航油、中信泰富、东航南航等等。——有相关链接吗？谢谢！　：）rawboy发表于 14:52:51
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呵呵，连接恐怕不行，你要买书研究了。财务管理也不会考这么复杂的东西，你放心好了
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2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。预计负债其实就是负债，只不过金额是通过一定方法预计的。我的意思就是，财务担保合同和贷款承诺不一定都能形成负债，只有在条件满足时企业才会确认一项负债或者预计负债。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？确认为负债，一般不会形成价值，只会减少企业资产或利润，准则恰恰是为了更加客观的反应企业的现实财务状况，才规定企业应该确认负债，以避免高估资产和收益。那他们被确认为金融负债而非经营负债的原因是什么呢？他们能产生利息费用吗？如何产生的呢？ 下面问题能指点下吗？ 2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？”&&此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，到底是怎么进行初始计量和后续计量的呢？
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呵呵，连接恐怕不行，你要买书研究了。财务管理也不会考这么复杂的东西，你放心好了rawboy发表于 15:03:37主要想理解起来更容易些，不过已经被高人指点很多，我已经很感激啦！
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千万别叫高人啊，共同学习，共同进步，呵呵。 那他们被确认为金融负债而非经营负债的原因是什么呢？他们能产生利息费用吗？如何产生的呢？这个问题问的好，我前几天还在研究，上面的帖子说了，会计上对于金融负债非金融负债并没有严格的定义区分，至少从教材和准则上我是没有看到的，如果有研究清楚的网友，希望不吝赐教。我刚才说金融负债一般指有息负债，是财务管理中进行财务报表分析的概念，为了说明问题，只好这么解释了。 2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？&&贷款承诺是指银行向客户作出的在未来一定时期内按商定条件为该客户提供约定数额贷款的承诺。在客户满足贷款承诺中约定的提款先决条件情况下，银行按约定的金额、利率、时间、期限等，满足客户的借款需要。由此你就可以看出，贷款承诺是一项或有事项，在客户很可能满足贷款承诺中约定的先决条件下，且金额能可靠计量，那么客户尚未提款，此时承诺方就要确认一项负债，具体确认多少，参照或有事项中关于金额的确定方法。　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？这个你要看担保的定义了。担保报括人保和财保。人保一般叫保证；财保包括抵押、质押、和留置。如果甲企业为乙企业的贷款担保（人保），但是乙企业资产和经营状况良好，甲企业此时不需要确认负债；如果半年后乙企业经营恶化，甲企业就要考虑这项担保是否满足负债的确认条件：条件就是或有事项准则中提到的，是不是现时义务，是不是可靠计量等。　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？”
此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，到底是怎么进行初始计量和后续计量的呢？ 这个我也想不出合适的例子。
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2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？如果甲企业为乙企业的贷款担保（人保），但是乙企业资产和经营状况良好，甲企业此时不需要确认负债；如果半年后乙企业经营恶化，甲企业就要考虑这项担保是否满足负债的确认条件：条件就是或有事项准则中提到的，是不是现时义务，是不是可靠计量等。——这两项既然可以被确认为金融负债，是否是因为它们具有衍生工具的特征，而事实上本身就是衍生工具呢？如果从这个角度，应该担保合同是从担保人而非被担保人角度考虑的，而贷款合同应该是从发放贷款的诸如银行等角度考虑的。但是它们被确认成金融负债的意义在哪里呢？是否是因为两类合同约定了被担保方、借款方可以转让该合同项下的被担保、可借款的权利而同时担保方、贷款方可以因为此两项合同无论是否发生都收取佣金呢？
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，金融负债我还想现在大体理解了。不过有一点还不肯定：贷款承诺和财务担保合同之所以被确认为金融资产，是因为二者是有资金融通性质的融资工具呢，还是因为它们将来会给企业带来“利息”收益呢？还是二者皆而有之呢？对了贷款承诺和财务担保合同是衍生工具吗？因为我对衍生工具的理解和认识很模糊，感觉应该是，但是不能肯定。高人指点下喽……
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这两项既然可以被确认为金融负债，是否是因为它们具有衍生工具的特征，而事实上本身就是衍生工具呢？（不是，是否确认负债，和是否衍生工具无关，只是因为他符合了确认负债的条件）如果从这个角度，应该担保合同是从担保人而非被担保人角度考虑的，而贷款合同应该是从发放贷款的诸如银行等角度考虑的。（担保合同肯定是从担保人的角度考虑的，但是是否形成负债需要考虑被担保人的情况）但是它们被确认成金融负债的意义在哪里呢？是否是因为两类合同约定了被担保方、借款方可以转让该合同项下的被担保、可借款的权利而同时担保方、贷款方可以因为此两项合同无论是否发生都收取佣金呢？（担保人确认负债，是会计准则要求其确认，以客观反映企业的负债状况。而企业的担保这项经济行为，有可能是因为被担保方与其有关联关系，也可能因为被担保方支付佣金，但这些都不是会计处理需要考虑的因素，会计处理考虑的就是，企业因为这项担保，何时应该确认一项负债）
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，金融负债我还想现在大体理解了。不过有一点还不肯定：贷款承诺和财务担保合同之所以被确认为金融资产，是因为二者是有资金融通性质的融资工具呢，还是因为它们将来会给企业带来“利息”收益呢？还是二者皆而有之呢？对了贷款承诺和财务担保合同是衍生工具吗？因为我对衍生工具的理解和认识很模糊，感觉应该是，但是不能肯定。高人指点下喽……...... ymeis发表于 17:54:29是否确认负债和是否衍生工具或者是否带来收益无关，确认负债的条件就是 未来经济利益很可能流出企业与可靠计量衍生工具是自身价值依赖于其标的资产价值的金融工具。我认为贷款承诺和担保合同都不是衍生工具。典型的衍生工具是期货。
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是否确认负债和是否衍生工具或者是否带来收益无关，确认负债的条件就是 未来经济利益很可能流出企业与可靠计量衍生工具是自身价值依赖于其标的资产价值的金融工具。我认为贷款承诺和担保合同都不是衍生工具。典型的衍生工具是期货。rawboy发表于 19:13:38应该是衍生工具，教材里和讲义中有应当划分为交易性金融负债的衍生工具中有个but条款：“但是被指定为有效套期工具的衍生工具、属于财务担保合同的科学管理工具、与在活跃市场中没有报价且其公允价值不能可靠计量的权益工具投资挂钩并须通过交付该权益工具结算的衍生工具除外。”由此可见它们是衍生工具，而且是非交易性金融负债。至于你说的负债条件，还有一条是必须是现时义务。而贷款承诺和财务担保合同被确认为金融负债而非预计负债或者其他正式的负债，主要原因是它们是潜在义务，而且具有衍生工具的价值，但是不足之处在于它们的计量上，其实我觉得如果它们的价值不能通过流通、交易来实现的话，从谨慎性原则来看确认到资产负债表中也不适合，对于它们的计量金额更是个须要商榷的问题。因为一旦确认了负债，就意味着可能产生资产或者对应损益，如果是正式的现时义务并满足负债确认条件的则可，否则的话是极其不谨慎的，而且容易造成虚假报告的情况。而一旦其有潜在义务转变成现实义务，但是又不满足预计负债确认条件（贷款承诺会自然形成贷款，假定承诺最高贷款限额全部实现），此时须要终止确认其金融负债身份，那对于已经被对应确认的资产或者损益又当如何处理呢？还有，教材和讲义中说的后续计量我觉得自身就有问题，因为初始计量就有很多的难点、漏洞和不谨慎性、甚至不可计量性，谈后续计量就是空中楼阁，即便合同双方约定了此合同的价值——即初始价值能可靠计量，但后续计量单纯、盲目遵循或有负债之最佳估计数及未来现金流量现值的方法极其欠妥，我不否认有其现实意义，但完全是两类事物，而此不具有交易性金融负债、未来现金流量和估计数很难可靠计量的衍生工具如何能盲目遵从呢？连存在的基础都没有。
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1. 属于财务担保合同的科学管理工具担保合同的管理工具不同于担保合同本身，担保合同的管理工具是为了管理担保合同风险的金融工具。2. 而一旦其有潜在义务转变成现实义务，但是又不满足预计负债确认条件（贷款承诺会自然形成贷款，假定承诺最高贷款限额全部实现），此时须要终止确认其金融负债身份，那对于已经被对应确认的资产或者损益又当如何处理呢？：潜在义务是不能确认预计负债或者负债的，前在义乌变成显示义务，如果不能可靠计量，也不会确认负债，都没有确认，何来终止确认？如果你前面已经确认，就说明他已经满足了负债的确认条件，条件的变化只会使该项义务不再符合负债确认条件，此时转销即可。3. 只要有初始计量，就会有后续计量问题，至于数额的盲目问题，呵呵，根本是没办法解决的。这是会计这个学科的问题。会计根本就不可能做到准确计量，我听过国会院一个副院长讲课，他说会计做出来的帐，天然就是假的，"不做假帐"的说法本身就不科学，帐目不可能与事实完全相符。最简单的，比如折旧的计提，不可能与事实相符的。除非你搞理论研究，没必要深究。会计本身没什么科学性，就是一个“人为的规定体系”，他怎么规定，你怎么做。
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如果你前面已经确认，就说明他已经满足了负债的确认条件，条件的变化只会使该项义务不再符合负债确认条件，此时转销即可。潜在义务是不能确认预计负债或者负债的，前在义乌变成显示义务，如果不能可靠计量，也不会确认负债，都没有确认，何来终止确认？1.我前面说的"确认"，意思是假定按照教材已经被确认为“金融负债”而非其他形式的负债（如预计负债或者其他的经营负债）,并以教材之假使假前提做的继续推导。2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。3.至于后面的提到的“终止确认”，也是基于教材的一系列假定和确认与计量后推导出来的一种不可回避的情况，而在此情况时我的质疑。上述所以质疑都是基于教材和讲义的现有问题推导的结果。
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2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。潜在义务不可能确认“金融负债”的，无论金融负债、预计负债还是其他负债，都是你说的正式负债，都必须满足负债确认的条件，即现实义务、很可能流出、可靠计量。不存在正式负债与非正式负债之分,只有或有负债与负债之分（预计负债也是负债，只不过其金额是通过一定方法计算的，不象非预计负债，金额的确定性更高）,或有负债是潜在义务产生的，或者是不可可靠计量的现实义务产生的，也是或有负债,或有负债不是会计意义上的负债，不确认.
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2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。潜在义务不可能确认“金融负债”的，无论金融负债、预计负债还是其他负债，都是你说的正式负债，都必须满足负债确认的条件，即现实义务、很可能流出、可靠计量。不存在正式负债与非正式负债之分,只有或有负债与负债之分（预计负债也是负债......rawboy发表于 11:51:16但事实上我就是觉得这两项是潜在义务，而且自始至终不该被确认为负债而只是或有事项，前面说那么多推导就是想说明这一点而且里面也有很多可能作为金融负债观点的假设：比如有收益啦，或者合同价值和金额被合同双方自身确定啦，等等，都是想说明这一点。我自始至终不认为其二者有被确认为金融负债的条件。高人没读懂我的意思噢。
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那你在好好看看或有事项一章关于显示义务、潜在义务的定义吧比如担保，确实是一项企业已经负担的现实义务。只不过确实需要付出的可能性、负担的金额的大小需要根据未来被担保企业的偿债能力决定，这也是预计负债的特征。这项现实义务，只有在付出的可能性为很可能、金额可以通过一定的方法估计时，确认为负债。潜在义务是企业尚未承担的义务，比如答应明天会替一家公司担保，但是担保协议等尚未签订生效，这时就尚未形成现实义务。
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