怎么建房子,农村建房,比较偏僻,怎么股东利益最大化的优劣

在农村宅基地自建房子的步骤简单说明
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摘要: 在农村想要建造一座房子从初期开基地到最后入住,需要非常多的流程,短则数月,长则数年。但是很多朋友特别是有些城市的,可能有机会获得一块地皮,想要在农村盖房子,但是不清楚需要哪些步骤。今天从业多年的房屋施 ...
在农村想要建造一座房子从初期开基地到最后入住,需要非常多的流程,短则数月,长则数年。但是很多朋友特别是有些城市的,可能有机会获得一块地皮,想要在农村盖房子,但是不清楚需要哪些步骤。今天从业多年的房屋施工人员告诉你在农村宅基地自建房子的步骤:
农村盖房子第一步是要有个盖房子的地块,也就是我们习惯叫的宅基地,首先要申请土地住宅房产证。盖房子第二步设计一份详细的图纸,布局,对房间的大致可以按照自己居住习惯的思维认真的设计的。盖房第三步请师父开量地基,开挖地槽。毛石及混凝土砖钢筋水泥木料的应用。自建房最关键的第五步,门窗的安装,及室内的装潢。如果居室内的装修,木工油工大白瓦工上下水及暖气电路改造一般在四十天左右,三十平方到一百平左右的。可视面积及装修的复杂而定。具体操作步骤,请师父改造上下水,暖气,凿墙改电路,等等。并作好安装前的准备工作最是重要,否则后患无穷。由瓦工师傅来做墙面的修复,瓷砖及地面的粘贴。木工师傅打造壁橱碗柜酒柜及房间的吊顶等等。油工对门窗及柜面的喷涂等。大白工粉刷墙壁,及屋顶等。铺设地板。对厨房及卫生间卧室的设备安装,面盆,水槽,油烟机灶台排烟机浴霸安装调试。种种施工都完善了之后,彻底的打扫卫生。家具的安装。在三十天到六十天待气味消失了,就可以入住了。
不知大家清楚了没有,整个建房子的过程就这么多。
当然对于现在还有一个不错的选择就是集成房屋,也就是我们建房迷主推的别墅的建造方式,从前期设计到制作全在工厂进行,只需要最后上门安装,可以大大缩短工期,一般2到3个月就可以完成一座房屋的建造。有兴趣的朋友可以访问我们轻钢结构别墅栏目&&
其实轻钢结构房屋在欧美发达国家是非常流行的,像美国,基本上都是轻木以及轻钢结构。
美国房子的一个神奇之处在于它们中的大多数都是用完全标准化的建造步骤建成的。
造成这种一致性的原因是美国人采用了一套全美通行的建筑规程。
另一个原因则是成本——依靠这种建造房屋的技术,人们能以相对较低的成本快速地造出一套可靠的房子。
如果您曾经观察过房屋的建造过程,那么就会发现这个建设过程包含以下的步骤:
&&平整场地和准备建造地基构建房屋框架安装门窗封顶铺设壁板初装电气线路初装上下水初装通风和空调设备保温铺设无浆墙板铺设屋面衬垫材料修整粉刷精装电气线路安装浴室和厨房的橱柜精装上下水铺设地毯和地板精装通风和空调设备连接自来水总管,或挖设水井连接下水道或安装排污系统列出剩余工作的清单
&&在这些工作中,很多都是由那些被称为分包人的工人们完成的。例如,构建房屋框架的工作通常由一个专业进行构建框架工作的分包人完成,而房屋封顶的工作则是由一个完全不同的擅长于封顶工作的分包人完成的。每个分包人承担的都是一桩独立的生意。所有这些分包工作都由一个承包人统一协调,他监督这些工作,确保工程按时完工,并将支出控制在预算范围内。
我们已经向您介绍了房屋建造过程中涉及的基本步骤。显然,此处我们略去了很多细节以及建筑规程中涉及的大量规定。如果您想了解更多信息,我们将向您推荐这本由乔治·纳什编写的《自己动手建房》一书。
&&下次当您走进某座房子或开始在里面参观时,希望您对房屋的相关知识有了一个更好的了解,并能对人们为这一切所付出的辛勤工作心怀感激!
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农村自建房:如何能不再“不堪一震”?
核心提示:
农村自建房抗震能力弱不是今天才暴露出来的问题。汶川地震以及其他地震灾害中,都会有这样的情况。加强对四川等地震多发区自建房的防震建设,完全应纳入抗震设防的规划之中。但从过去到现在,自建房质量保障责任并没有充分地从个人转向国家。除了少数经济条件允许、安全意识较高的家庭建起较扎实的房屋外,大部分自建房长期与可预见的风险相伴。新闻背景:据报道,国家救援队队员、中国地震局现场评估专家贾群林在参与多日地震救援
&  农村自建房抗震能力弱不是今天才暴露出来的问题。汶川地震以及其他地震灾害中,都会有这样的情况。加强对四川等地震多发区自建房的防震建设,完全应纳入抗震设防的规划之中。但从过去到现在,自建房质量保障责任并没有充分地从个人转向国家。除了少数条件允许、安全意识较高的家庭建起较扎实的房屋外,大部分自建房长期与可预见的风险相伴。
  新闻背景:
  据报道,国家救援队队员、中国地震局现场评估专家贾群林在参与多日地震救援后表示,从这几天救援情况看,灾区农村房屋损毁率高达90%左右。许多人愿花5000元去贴外墙瓷砖,却不愿花5000元给承重墙埋几根钢筋。这种现象让人担忧。(4月25日《人民日报》)
  媒体论道:
  农村的房子&不堪一击&是警示
  前几天,也有媒体报道,芦山县古城镇张家沟组芦的村民任攀霞,4年前一家耗尽10多年积蓄盖的新房,在这次地震中,竟然成了危房。任攀霞后悔地说,当初为省几千元,建房时省掉了两根主梁,结果房子在地震中差点倒掉。
  应该说,芦山和汶川地震,都暴露了农村房屋建设的诸多问题。在农村,房子是村民的&面子&。哪家的经济条件怎么样,看一看他们的家的房子就知道了。所以,这些年,很多外出打工的农民,赚了钱回来以后,第一件事就是盖房子。房子盖得越高,装修得越豪华,就表示家底越殷实,自己越有能力,面子上也越光彩。
  建房子,安全第一,这是硬道理。按理说,农民有钱了,应该注重房屋的建设质量。可是事实情况并不如此。一来,很多农民自己是建筑的门外汉,对建房子一窍不通。二来,农村的一些建筑施工队良莠不齐,为了能多揽活,有的甚至在建房子的过程中&偷工减料&。农村很多建筑施工队的师傅,基本凭自己的经验盖房子,连基本的设计和图纸都没有。三来,农村房子质量的监管是空白。农民的房子建好了,没有人来检查验收。建房时没有签订合同,房子建好后施工队走了。将来房屋出现质量问题,农民即使维权也有很大的困难。这样一来,农民辛辛苦苦靠很多年积蓄建起的房子,很可能在地震这样的灾害面前&不堪一击&,成为自己最脆弱的资产。
  巧的很。前几天,笔者回老家,发现村里掀起了一股&盖房热&。村民说,多盖房将来拆迁时可以多分房。可是,村民盖房的速度和质量却让人担忧。有的房子,几个星期就&竖&起来了;有的房子把地基建在松软的土壤上,竟然盖起了四层楼;有的房子粗制滥造,外表却很气派,贴起了瓷砖,装上了漂亮的铝合金门窗。
  所以,笔者认为,农村房屋质量&不堪一震&是有力的警示,值得我们社会深刻反思。一方面,社会舆论要进行宣传,让农民意识到一些房屋质量问题的巨大安全隐患。另一方面,政府部门对农村房屋建设也要加强监管,把一些不合格的施工队伍清除出建筑市场,终结农村建房无序的乱象。(东方网 陶崇银)
  农村房屋&不堪一震& 悲剧不应再继续
  房子是农民一生的资产,关系一家老小的生存,在农村,没有比这更重要的事情了,国家有必要对农房质量安全进行指导和监督。
  《人民日报》报道,国家救援队队员、中国地震局现场评估专家贾群林在参与多日地震救援后表示,从这几天救援情况看,灾区农村房屋损毁率高达90%左右。他发现,一些民众在山坡地回填的地方盖房,许多人愿花5000元去贴外墙瓷砖,却不愿花5000元给承重墙埋几根钢筋。
  此前媒体也报道,芦山居民任攀霞,4年前盖了栋楼房,建房和装修总共花了30万,当初为省几千元,建房时省掉两根主梁,结果房子在地震中几近坍塌。宝兴居民李华美,自家四层楼房墙体开裂,完全不能住,李华美感叹:&房子装修花了17万元,早知道地震震成这样,还不如在地基上多花1万块。&
  和汶川地震一样,这次芦山地震暴露出农村房屋质量的脆弱,令人惊心。对于农村房屋抗震性差,此前有观点认为,这个问题是因为农民没有足够的钱造质量好的房子,但现在看来,事实并非都如此,农民盖房问题上的误区是不容忽视的因素。
  应当说,随着农民收入提高,农民建房的经济实力近些年大有提高,加之农村往往把建房当成一生的大事,为把房子盖好,大举借债也在所不惜,因此,由于缺钱而不愿在房屋质量上投资,此一现象越来越少。
  许多农民不是不愿盖更抗震的房子,而是他们根本不知道怎么盖。农民的知识水平有限,对于建房多是外行,而农村的建房施工队水平参差不一,其中大多工匠是未受过专业训练的&土&师傅,基本凭经验盖房子,多数农房属于无设计、无图纸、无施工监督的&三无建筑&。如此一来,农民耗费毕生积蓄建起的房子,却可能是自己最脆弱的资产。
  农村房屋质量&不堪一震&,这一悲剧不应该再继续下去。房子是农民一生的资产,关系一家老小的生存,在农村,没有比这更重要的事情了,国家有必要对农房质量安全进行指导和监督。
  例如,农房质量安全,关键在工匠,是否考虑采取由国家买单,对于建房工匠进行专业培训。与此同时,还可以将这些工匠联合起来,建立行业协会,展开农村建筑质量的行业监督。
  例如,可编制、大量印发农村房屋设计的各种模板图,供农民选择参考。还可通过电视公益广告、免费小册子等方式,将一些地震中暴露出的农房质量反面案例,在农村扩散传播,让农民学会把钱花在刀刃上。
  例如,2009年,中央安排40亿元资金开展扩大农村危房改造试点,这样的举措当尽快推广,对于农村存量房屋,应展开全国性普查,对抗震性较差的农房,由国家和农民共同出资,进行改造加固或翻建。
  农村房屋质量&不堪一震&,是从汶川到芦山,加剧人员伤亡的一大根源,说其是中国抗震减灾的最大短板,毫不为过。因此,建议政府公共服务将保障农房质量作为重中之重,彻底终结农村建房的混乱无序。(新京报)
  农村建房应有强制防震标准
  回望汶川地震、玉树地震、雅安地震,新闻图片和媒体报道大都聚焦于正在遭遇苦难却没有失去希望的受灾群众,但受灾群众拥有的一个共同点却被忽视了&&他们大部分生活在地理条件恶劣的农村,住着砖木混合结构和混凝土结构的房屋,震后往往被垮塌的建筑物困住。
  7.0级地震虽然来得猛烈,但地震波本身不易伤人,一震就倒的房屋才是&幕后凶手&。农村地区的房子几乎没有防震能力,事后散落一地、极易造成伤害的竹木、砖瓦就是证据。尤其是养育几代人的老房子,地震来时的危险性更大,因为这些房子几无抗震设计,甚至是自己找人盖的。
  几次令国人同悲的地震,给所有人提了个醒儿,是时候彻底排查农村地区房屋安全问题了,或加固改造,或拆除重建,否则,等下一次较大震级地震发生时,还会有很多无辜的生命因此离开。也是时候为农村地区建房造屋设立一个强制性防震标准了,这样才能最大化避免灾难的伤痛。
  2010年,国务院曾发布&防震减灾工作意见&,表明了&全面加强农村防震保安工作&的意图,比如要求村镇基础设施和公用设施要有抗震设防要求和抗震设计规范,引导农民建房时采取科学防震措施,培训农村建筑工匠。但这些措施过于笼统,并且不具备强制性。
  在提前预测地震仍是世界性难题时,一次又一次的重大伤亡换来血的教训:地震多发的雅安地区重建时别再使用传统的水泥预制板或者砖木结构了。可以向日本、加拿大、美国学习,采用抗震能力强的木结构和轻钢结构,甚至可以根据地区特点,按照抗震设计标准给出设计模板和施工标准。
  河北防灾科技学院2010年曾在河北多个农村地区展开&防震减灾意识调研&,得出的结论让人震惊&&农村地区的经济水平、社会人员结构、基层防震部门软硬件的缺陷,让农民几乎没有防震减灾意识。这意味着地震时村民是否能够活下来,依靠的仅是充满运气的反应速度和个人应对。
  对村民来说,在其他条件没有得到彻底改变时,一座带有抗震设计的房子能最大限度保护个人和家庭安全。是时候为农村地区建房造屋出台一个因地制宜的强制防震标准了。我们期待,平安,从每座安全的房子开始。(长城网 孙明)
  自建房应纳入国家责任体系
  随着抗震救灾重心的转移,外界的关注点也在发生变化。近几天,对灾区房屋受损情况、新建建筑质量的关注逐步浮现。不少人抱有一个疑问,为什么芦山地震中还是有大量的房屋毁损?
  针对这一问题,中国地震局和住房城乡建设部的有关专家官员接受采访时表示,地震灾区新建公共建筑主体结构基本完好,&5.12&以后按照抗震设防要求建设的房屋受灾的很少,受损严重的多是一些老旧房屋。
  专家解答区分了墙体开裂、脱落与主体结构受损,根据这种界定,后一种情况才能算危房。因此,此前媒体曝光的芦山县初级中学裸露在外的发泡胶和空心砖不存在质量问题。同时,相关人员以建筑抗震级数一说不科学间接回应了另一个普遍质疑。
  这些技术性分析中,房屋结构与坍塌间的关系被重复提及。由于钢筋混凝土结构的抗震性相对较强,一些汶川地震后按照新标准修建的钢混结构房屋多得以幸存,而不少砖混合土木结构的民居则受损严重。后者即专家所言的老旧农民自建房。
  虽然上述说法有着一定的合理性,但仍有一些问题值得我们思考。例如,到目前为止,还没有一个确切的房屋毁损数据。只有如&没有发现学校房屋倒塌&、& &5.12&以后按照抗震设防要求建设的房屋受灾的很少&的排查结论。若在此基础上加以推论,不能排除新建建筑受灾的情况。那么,有多少新建房屋受损,它们的受损程度为何?这些问题应当得到解答。
  从住建部的评估来看,房屋受损多在于自建房的结构不合理。而自建房又并非汶川地震后依照新标准统一建设的,相关方面的建筑质量责任也就不存在。然而,如果按芦山当地民众逾九成房屋受损的说法,这种结构不合理不是少数而个别的问题,它几乎覆盖了这一区域的所有人。
  农村自建房抗震能力弱不是今天才暴露出来的问题。汶川地震以及其他地震灾害中,都会有这样的情况。加强对四川等地震多发区自建房的防震建设,完全应纳入抗震设防的规划之中。但从过去到现在,自建房质量保障责任并没有充分地从个人转向国家。除了少数经济条件允许、安全意识较高的家庭建起较扎实的房屋外,大部分自建房长期与可预见的风险相伴。
  震区不在城市,在芦山地震中受损较多的是农民自建房。在中国的治理格局里,乡村是自治的,这使得很多管理和服务延伸不到那里去。就自建房的质量来说,情况也很复杂,困难很大。但我国农村人口这么多,其居住房屋的质量如何,关系到无数生命的安全。目前,我国也出台了很多条例,把新农村建设摆在重要位置,从国家保障公民安全的基本义务来看,房屋质量也应当做到公平的广覆盖,这个问题也需要在新一轮灾后重建中受到重视。(长江日报 付小为)
[责任编辑:吴骞欣]建房迷告诉你农村自建房怎么才能省钱
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评论: |原作者: 乌龟
摘要: 今天建房迷告诉你农村自建房怎么才能省钱?我们知道,农村自建房包括设计,材料,施工三大块,那么如何针对这三块进行优化最终达到省钱的目的呢?
农村自建房怎么才能省钱第一步:一个好的自建房设计能让你省大笔 ...
今天建房迷告诉你农村自建房怎么才能省钱?我们知道,农村自建房包括设计,材料,施工三大块,那么如何针对这三块进行优化最终达到省钱的目的呢?
农村自建房怎么才能省钱第一步:一个好的自建房设计能让你省大笔钱
为什么要设计?设计的目的是什么?房屋设计其实是一种图纸化的表达过程,用来描述客户的真实需求。一般由客户先提出对房屋设计的一些看法,然后让设计师来进行优化和合理的布局,最终把客户的想法完美展现在图纸上。
所以图纸设计是非常必要的,一份好的设计图可以给你带来30~40%的造价节省! 一份合理的房屋设计图,其内部结构必然是优化的,而不需要后续返工吃后悔药。
农村自建房怎么才能省钱第二步:合理的结构选型让你省大笔钱
1、砖混结构简述:砖混结构的承重特点是以小部分钢筋混凝土及大部分砖墙承重的结构。该结构适合开间进深较小,房间面积小,多层或低层的建筑,对于承重墙体不能改动。
3、砖混结构建筑特点:
隔音特点:砖混住宅的隔音效果是中等的。隔音效果取决于隔断材料的选择,砖混结构一般用的红砖虽然红砖是一块一块砌在一起的,声波在每一个连接处都要受到一次阻挡,使声波一次次受到衰减,但是,毕竟是很老的建筑材料,比起一些新型的建筑材料,还要差很多。1、框架结构简述:框架结构是指由梁和柱以刚接或者铰接相连接而成构成承重体系的结构,即由梁和柱组成框架共同抵抗适用过程中出现的水平荷载和竖向荷载,采用结构的房屋墙体不承重,仅起到围护和分隔作用,一般用预制的加气混凝土、膨胀珍珠岩、空心砖或多孔砖、浮石、蛭石、陶烂等轻质板等材料砌筑或装配而成。
承重特点:框架结构住宅的承重结构是梁、板、柱;改造特点:多数墙体不承重,所以改造起来比较简单,敲掉墙体就可以了,改造十分灵活;
因此,选择什么样的结构类型,根据自己的情况出发来选择。这两种结构类型并各有各自的优缺点,如果你想知道你盖的房子适合哪种结构,这个要看你对房子的功能定位和地质条件,并且咨询工头或者结构工程师。
自建房怎么才能省钱的一些绝招:
选择合适的砌体材料,对于5层以下的自建房、别墅,采用实心砖和多孔砖都可以作为承重墙,但是多孔砖的价格要便宜30%,强度完全能够达到安全要求,人工费也要节省不少,所以尽量使用多孔砖。
主要受力钢筋采用三级钢筋或四级钢筋,因为一级、二层钢筋的强度低,且价格也与三级、四级钢筋相当,所以使用高强度的钢筋可以减少钢筋的用量,承载能力并不降低。
使用合适的混凝土,混凝土强度不是越高越好,对于多层自建房,C25、C30的混凝土性价比最高。
合理进行结构设计,上下层的墙最好上下一致,尽量不要使用大梁托墙的方案。
确定合适的地基基础,地基基础要根据地质情况,土层的软硬来选择合适的基础类型,对于5层以下的自建房、别墅,如果土层较硬,则可以使用条形基础,除非是淤泥质土,尽量不用使用桩基础。
楼板的厚度要合适,对于短跨在4米以的楼板,版的厚度在100—120mm是最合适的,板厚并不是越厚越好。:选择专业的施工队伍,工程施工前应对当地的建筑队伍进行考察,选择有技术、有施工机械、有施工经验整体素质好的专业施工队伍,最好是有资质的建筑公司。他们可能收费高一点,但是基本不会浪费材料。
自建房怎么才能省钱亲身经历吐血推荐
以我个人经历说说,1.首先地基有条件选择结实点的,基础可以不用砌太高,地梁宽一点,可省很多钱。2.建房面积够住就行,合理设计,充分利用空间,这点最省钱,农村越大的房子越杂,以其放杂物,不如建个简易杂房专放,尽量有效利用住宅面积也省下大量支出,对日后打扫卫生及整洁度都有帮助。3.农村的厨房最好建在外侧,因为一般都有柴火灶,加上油烟几年下来就变样了,装修的再好都避免不了,很花钱,又不卫生,建在外边洗刷方便,阳光空气通透,也不必花很多装修费。4,农村如果家里有木头可以请木工做原木门,买门虽然方便漂亮,但未必有原木门好,原木门对人体健康有益,也可以省点钱,但会被阳光照射到的就
不要用木门。5,农村房子大厅二三层都一样结构,空住很浪费,完全可以用来隔间.6,顶层可以不用现浇,只倒圈梁,直接盖坡面瓦,再加吊顶,省去楼板,楼梯,有效减小房子承重,减少开裂,降低造价,盖瓦虽然省不了多少但对墙体有保护作用,直接现浇的顶层因热胀冷缩及沉降大部分的农村平顶房子都会渗水
1.砖,建议用多孔砖,冬暖夏凉,还省工,省沙灰。
2,水泥,不是标号越大越好,有钱这里也别任性,比如325.425.525.用525砌墙很容易裂,325就足够。砌墙的时候一包水泥打两锅灰(小锅),这时的标号砌墙足矣。粉刷时一包打一锅,个别地方可以加半包。
3.沙,砌墙时不用买太细的(细沙贵),只要里面泥土蛋子不多就行,粉刷时当然必须细。
4.钢筋,这里注意事项多,下地基时如果你家地基不是在河里新地基就不用买粗的,每道梁6根18梁筋2根12腰筋足够,地基硬实的6根16加2根12也足够承重。柱筋14的足够。特别提示,发现有个别坑货,为了干活方便居然把梁筋的搭接放在一起,这里一定要注意下,搭接一定要错开放,错开搭接意思是,比如一道梁4根筋,假设左上面用短,右上面必须长,左下面必须长,右下面必须短。简单明了吧。不错开的话,你用25筋都不如用16的筋结实,切记切记。扎板筋的时候(双层双向),下层要先放短筋(这里一定也要注意啊,不少为了干活省事,哪样方便哪样放),上层先放长筋。
5.门窗,记住一点,别要太大,保持美观的同时能用砖砌的少用窗,门窗一平方差不多200.砖才几个钱。
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Powered by背景描述~父母大约63岁,都有退休工资,共有积蓄大约50万,他们在县城有套独立房(带门面收租,一楼为门面,年收租3万,二楼空置。这套房我出资较多,现在我母亲名下,我是独女,)。
他们现在想在农村建屋长期居住,大约要花50万,农村攀比严重,建屋的钱说不定还要超支。
我很心烦,因为如果他们花掉所有钱建房,万一他们生病要花大钱怎么办?
我本来希望他们住县城,但他们更希望住乡下,因为可以种菜等。
我爸虽然说建不建主要看我,我咋知道我以后会不会回农村住呢?
不知道我该支持还是反对他们?
- 北京保安
父母有这个需求,将来这个房对你没有价值
那就是用这五十万买你父母有生之年的快乐值不值的问题
感觉楼上有些人是站着说话不腰疼,自己太有钱了觉得50W不算钱;要么就是喜欢站上道德的高地,反正在中国【孝顺】的大旗一出,基本上没人敢反对。
按楼主的情况来说:
1,楼主已经出资给父母在县城买了房,并支付了生活费,从赡养的义务来说,算是合格的;
2,父母在农村盖房,没有投资价值,而且不完全是为了居住,其实很大部分原因是为了炫耀。如果只是为了居住的话,花个2,30万盖房子完全够了。
3,如果老人花了所有的积蓄盖房子,如果以后有大病,还需要楼主出钱。
所以情况就是:父母为了炫耀,花了一大笔钱,而且这可能影响楼主以后的生活质量。
楼主跟我一样,我连大学都没读呢,从小也对我不好
现在呢 买了房给他们住,给了十几万买社保
楼主劝你一句,守好你自己的核心价值,亲生儿子比不上近身钱,如果你没钱,还不天天骂骂例例的
有钱了就左一句好闺女,左一句宝贝
亲钱在钱面前算什么,争家产,父子成仇,夫妻反目的大有人在
钱不是个好东西,但没钱就是不行
我最讨厌就是攀比,所以我远离老家,在陌生城市,穿条短裤,随便一个衣服一套就上街,反正又不会有熟人,那个自由舒服啊
你父母在农村花大钱盖房子从投资角度肯定是个错误选择
作为子女,干涉父母所向往的消费选择权同样也不是个好选择,特别这钱还是父母自己的
老人养老是义务,不是谁承担风险的问题,也不仅仅局限在老人自己的积蓄,这是两码事
如果不能释然的话建议还是多和老人沟通,比如说你有一个好的投资项目,预计可以赚多少钱,或者说你要市区买房,不然以后生活比较辛苦,尽量能够打动老人,让他们少花一点钱盖房子
上面说给父母做工作的,还是站在自己的立场上考虑问题
父母为子女考虑了一辈子,辛苦了一辈子,子女就不能为老人考虑一回?
说句不好听的,老人还能再活几年?
现在连老人一个心愿都不能满足,还要老人继续迁就子女,是不是太自私了?
老人觉得值就值,子女有什么资格说浪费?
非要把所有钱都花在你身上才不算浪费?老人就不配花钱?
越说我的火气越大
- 不是忙着活,就是忙着死。
楼上的意思是,我可以在我儿子成年后,我把我所有的钱全部花光,然后我所有的开销全部由我儿子孝敬我?
看来楼主和父母并没有非常深厚的感情基础,这可能也不是楼主一个人的问题,和她从小生活环境和经历有关,我们外人也不太好妄加评判。
我个人觉得,毕竟父母花的是自己的钱,于情于理都不适合强烈反对,最多做做工作看能不能改变观念,不行就顺着他们去吧,这事万一传出去老人面子估计也挂不住,闹僵了不好。
至于县城那套房,既然是独女,百年后是无悬念的,不知为何多此一举?这事情和上面那件事情后果一样,一不小心又会闹僵掉。多和老公沟通看能否理解吧。
如果担心继承上会出问题的话,再考虑楼主本来就担心生病医药费不够,那不妨在费用紧缺的时候,把那套房产再变现,先让老人安度余生,剩下的留给自己。你现在房子硬要强拿过来,到时候费用紧缺,也是照样卖掉,没区别,所以多一事还不如少一事。
如果我放到楼主的位置,我是坚决反对花那么多钱到老家村里盖房显摆的,如果喜欢农村生活,要量力而行,用上二十万盖房,留上三十万,怎么能把所有积蓄全花光呢,不给自己留后路,全指望女儿,自己就被动了。还有楼主说父母暗自想女儿出钱给他们盖屋,真心很形象。现在一般分两大类,大部分是啃老族,老人也主动喜欢贴补下一代,下一代买房买车都给贴不少钱。还有一小部分,是父母对自己的钱看的很紧,不但不愿意贴补下一代,还总指望下一代。看楼主描述的情况,估计楼主属于后者。
楼主按自己想法去做就好了,有些&人&是不会说人话的,反正钱又不是自己家的。
前些时候有网友说父母去投了3M,
居然还有&人&说父母的钱父母做主,子女不要干涉。
父母想做的事基本是管不了的,管多了只会徒添烦恼,想起当初借钱出资盖老家房事就心塞。
过来人的建议就是楼主还是主动参与吧,就算心里极度不愿意,这样还有可能控制经费额度。
出个馊主意就是给你父母找点事做,比如带个小孩,再找个天衣无缝的借口找父母借一大笔钱是正道,一切都是人闲钱闲惹的祸。
- 工科老股民
我在雪球上之前讨论,有关于农村的一些想法,我转到这里来供参考。
有人问我,我能改变什么?我能做的就是提供我的看法和思想。
大部分乡村必然的凋敝(我昨晚的回复)是大方向,要改变就按照这个思路来改变。
一个下飞机做汽车,再坐牛车,再走路回去的故乡。你能让经济的触角无差别的伸过去?一个几十,几百号人的偏远小山村,修路,通水通电同网络,配备甲级医院配备重点小学中学,有各种招工机会?这可能吗?除了放弃还有什么想法??
虽然这个决定很难,但是承认了这个必然,你才能做好第二步。
现状很多跳出农民的幸运儿,为何压力很大很大?
其一。他们的父辈没有在城市建立根据地,幸运儿的起步完全为零,换句话说跟有父辈建立根据地城市同辈相比,你已经输在起跑线了。
其二。跳出农门的幸运儿,除了自己从了零开始建立根据地,还必须担负起反哺农业的重任,带着枷锁跳舞,能轻松吗?好不容易积累了几万,消耗在哪了?春节的交通费用,红包礼物费用,老家要盖房子,老家要搞经营。。。。。这些都是低效无效的投资,像个魔鬼一样吞噬着各种资金,而且永不满足。人家在老家盖200平方,你又要盖300平方,而平常的真正居住可能60方就足够了,甚至很多铁将军把门是常态。认真想想吧,当老人老去后,,2,30年后低质量建成的土房,除了推倒,真的有用处吗?记忆中的故乡真的能回去吗?
如果你把珍贵的投资全部放在建立城市根据地上,过去10年的经济飞天,难道你没享受到各种收益?当然如果是股市杠杆爆仓,哪就是另外一码事了。
城市根据地的成功建立,是为你下一代的起跑提供充足的物质基础。这样就起码再不会输在起跑线上。
我们这代人对故乡的怀念,到了城里出生的下一代,他们会怀念吗?他们会有冲动愿意回到父母辈童年成长的旧地吗?
故乡只能用来怀念,回不去的了,历史的车轮滚滚驶过,芳草萋萋送马蹄,何处是故乡?
- 北京保安
建不建主要看你?盖房是为父母还是为你?
你打算将来带着老公回农村住?
如果父母想回农村盖房,那县城的房子就卖掉,这样就等于两套房置换了,手里还能保留现金,也不用担心将来生病的问题
- 不是忙着活,就是忙着死。
都是为人父母,也为人子女,我只是觉得,在可以选择的情况下,我不会把自己的钱全部消费完,然后把自己的刚性支出转嫁给自己的下一代。
农村房屋可以继承的,老年人回乡种点菜,养些鸡,过上田园生活,心情好身体就好,未必不是一笔一举两得的投资;当然攀比就没必要了。
长期看,农村的房子严重过剩,大部分房子的命运都是荒废。劝父母还是住县城吧,实在不行,直接把钱给控制住,拿过来自己投资,不能由着他们瞎搞,大部分村庄以后都会消亡。
父母自己的钱想盖房肯定要盖的。
我父母没有退休金,每月只靠失地农民补助1000元,我每月给2500生活费。去年春节说邻居家想盖房,他们也想盖,我说好的,钱全部我来出,预算60万,所有东西尽可能用好一点,最后花了68万。
我支持楼主多为自己多为下一代着想。那些劝人做孝子的,自己真能做到?
长期看土地才是优良资产,只要能拿到土地所有权尽量买大的.表明你不打算回去住.房子尽量折中,按多层设计,先盖一层留个后手,以后有消息拆迁也好有加层基础.
县城的房不是我不想卖,是我爸要拿这个房租做生活开支,他们拿着县城的房租做生活开支,然后想住在农村,还暗自想,我给他们钱建房
楼主这样说我就了解了
女儿觉得父母占了自己的便宜了,县城的房子和农村的房子父母都想占着,女儿心里不平衡了,还是跟父母不亲有关系,父母和子女都是心机。。。。。。。不像一家人
父母钱他们做主,大病有农合,居民医保
- You can't trust figures put out by banking industry. It's easy to report a little more earnings. —Charlie Munger Feb. 2017
当然要建一个,但不是为了攀比,是为了占地,万一修路你就发了。
- 北京保安
我丈母娘也是这样的,旁边的邻居原来是平房,去年加了二层,她就说邻居的气势压过她了,她也要加二层,而且比邻居的还要高,要压住邻居的气势,否则将来一家子运气都会不好,如果邻居也是这个心理再加三层呢?后面我都不敢想了
- 不能坏了心态
都有退休工资,
又是他们的钱,
当然按他们的意思来了。
- 不是忙着活,就是忙着死。
楼上,消消气,父母在县城的房子就是我出了四分之三的钱买给他们养老的,现在收的租也是他们在用,还有我爸的养老金也是我出资的,可以说,我已经为他们做的够多了!
他们供我读书,然后没有再在我身上花过一分钱!
- 不是忙着活,就是忙着死。
楼上,我可否这样,因为县城房主要我出资,父母也说是留给我的。当时买这个房也是孝敬他们的,但是既然他们在农村建房,我就要求他们把县城房名更改到我名下,但是房租还是他们收,我有自己的家庭,我也要平衡我老公的心情啊
这个问题你不应该问我,应该去问你父母
你们把钱都盖了房子,将来有病我可不管你们
很好的与父沟通下吧,回乡下特别是他们儿时生长的地方是老年人的普遍情怀,真回去过些日子恐怕想法就不同了,毕竟农村生活比县城生活的便利性还是有差距,田园生活向往下,体验下还可以长了不行,再者这么大年纪的人投入全部积蓄建房真是一大折腾,还有和女儿住的远了以后照顾起来也不方便,这年纪不适合搞建设,应多考虑养老的事,搞点自已感兴趣的事颐养天年,人是老一遍又小一遍的,比如回乡下住为种点菜,其实自家能吃多少?
如果你父母喜欢农村生活,那回老家盖个房也未尝不可,但是花掉所有积蓄就过了,简单点盖个小的,花个30W就可以了。
我母亲是文革前的大学生,从农村考到城市,对农村有极为深厚的感情,10多年前我父亲去世后她就主要待在老家了,离我这100多公里吧,村里有大巴每天往返,花了几万买了个农家小院,简单装修了下,隔几个月回来一次,每天忙着种菜,精神看着比我还好。她15年前癌症开了刀,预后不好,放化疗以后就回村子里养着,现在好好的,70多了,老娘归功于在农村吃得健康空气好,种菜还顺带锻炼身体。之前我家在县城也有一套房,可老妈基本不住,还是喜欢农村。今年说打算在隔壁村和姐妹兄弟合盖个小楼,三层占地100多点,每人一层,土建预算10W一层,这个是浙江农村的价格。
我想说的是,农村出来的父母对农村的感情不是我们这一代能体会的,我城市长大,让我在农村真是待不住啊,只能当旅游。楼主和父母好好沟通下,支持他们盖房,但是表明立场,你是不会去住的,让他们少点预算。不过也提醒楼主,既然是独女,等父母老得生活不能自理必然是跟你一起生活的,也得早做打算。我家老娘之前一直说以后就扎根农村了,结果几年前洗澡摔了,骨折,我连夜回去照顾,出院后再回城里休养了大半年,之后她就说等以后种菜种不动了还得回城市。所以去年就趁着房价还比较平稳时置换了一套电梯房,离我家步行三分钟。
- 不是忙着活,就是忙着死。
同理假设,我可不可以把我所有的钱当着我儿子儿媳的面吃喝玩乐消费掉,然后我生病后,我儿子儿媳负责孝敬我?
因为我对吃喝玩乐也有很深厚的需求,道理是一样的。这种需求就像他们在农村一定要攀比一样。
不知道我的推理是否正确
- 分级A小白一枚
把钱花光去盖农村的房子,我觉得很不靠谱,但毕竟是他们自己的钱
所以只能建议他们花25留25,要么就不要盖,跟他们说要留点钱防身。
攀比也要量力而行。。。钱不够怎么攀。。。
我又细看了一下楼主说的情况,楼主父母退休金大概元,那生活费足够了,其实在农村老两口一个月2000元就够。这样一年还可以攒两万到三万,十年就是20-30万,县城里的房子店面租三万,估计楼上也可以出租吧,一年一万,这样十年房租就是四十万,你父母今年63岁,估计大病用钱也就十年后的事。所以经济上没有问题。但是可以利用这个机会,你收回县城房租权利,就说这笔钱,你替老人保管以后看病用。楼上说的很好,老人手里不能有太多钱,现在骗子太多。
我花了50万给父母在农村盖了一个一层小别墅,没让父母用一分钱,江苏农村,自己房贷尚未还清。父母已80岁,想回老家,落叶归根。
我爸妈和楼主差不多年纪,我家今年盖了,10.1完工,不过预算是你的一半,附近别人家都是30-40万。我们不攀比。盖个新的主要是考虑让他们住的舒服点,怎么他们也要住20年吧。投资价值根本没有。
哪用的了那么贵
你父母都60多了,攀比个啥,盖个小2层,简单装修下也就够了
- 痛并快乐着
农场空房很多,如果不考虑攀比,租超级划算。说不定200每月就够了。
房子不是关键。关键是人的成熟是不分年龄的,有的人虽年轻却很成熟,需要管理一家大小的长远生计,有的人虽然年龄很大了,但依然像小孩一样,天真、索取、好强、没计划……,需要别人的照顾和规划。如果你在家已经是家长的角色了,就继续走下去吧,角色跳来跳去大家都累。
- 分级最好、复杂轮动。
楼主在此发帖咨询表示楼主还是相当不错的孝女,而且比较理性聪明。有不少朋友给了很好的建议,我估计楼主心中已有决断。因为是孝女,所以我觉得就按你心中所想的去做吧。父母关系是所有人际关系的一种而已,虽然很重要,但也不能太荒唐。
楼主也够笨的,还没理解你父母的心思,他们不就是想要种菜嘛!很多老年人都有这个爱好,种菜对他们来说比吸毒还过瘾的!你帮他们在县城郊区买套小房子够住就行,可以哄他们说是这套房子过几年就要拆迁旧改,一则可以让他们种菜,二则拆迁你们就发大了。其实,县城郊区的房子不管怎样,今后转手出售总还有人接盘的,而你那个离县城20公里的纯农村买地盖房实际就是类似于买车之类的消费,几十万真的就会全部砸在手里。
- 不能坏了心态
楼主觉得自己做的够多?
这都是子女应该做的。
子女的付出永远没有父母付出的多。
- 北京保安
万一是在个鸟不拉屎的地方呢?
如果要在乡下住,我觉得挺好的。
纯粹浪费钱,我们家1989年基建大压缩在乡下建的两层楼,纯粹浪费,离县城20公里没任何价值,50万还不如买医药股消费指数或者干脆国债划算
50万不是他们的么,你也就是帮忙出多几万让他们开心点而已
如果你今后不想回农村,就不要建房,租更好。
就你一个独女,老人百年之后所有东西都是你的,你现在还要把房名改到你名下,和父母分的这么清楚?老人听了不知道多寒心
- 草丛之蛙,收集蚊子肉
要是有,还想囤地,离隔壁市级市中心15公里,离自己县级市旧城15公里,离市中心35公里,市中心有高铁,市级市有飞机场,村边上是条河,河边是条江,江口连着海,村边有条高速路,村里小学规模镇上排前,镇上有市级重点初中…农村与农村差别很大的,不要对农村有偏见
父母喜欢就行,攀比要问问长辈,咱们需要跟别人攀比不,新农保报销据已有经验比例6,7成,如果父母之前在农村的时间比较长,而且交际圈在那边,有必要让他们回去开心过日子,不要以下辈的思想去衡量长辈
- 不能坏了心态
独女还计较这些,
当初买房就应该挂自己名下,
房产赠予也要花不少钱的。
楼主的意思是不想让父母把钱都花完,等父母有病了,可以拿他们自己的钱去看病
楼上还出主意说卖房?那房是楼主买的,将来还要写楼主的名字呢
只有50建议把县城的出了,相当于置换
自住你管他跌涨
楼主县城的房子不想卖,那是将来要留给自己的,否则和老公没法交代,楼上你还没看明白
- 北京保安
一头是父母,一头是老公,没想到女人也受夹板气
他们自己不是有退休工资吗?干嘛还拿房租作开支?
- 不是忙着活,就是忙着死。
我妈是老师退休,3000每月,她的钱都自己存着,现在大概存了30万,我爸是农村户口,前几年我鼓动他花几万补了养老保险(其中我出了钱),现在每月可以领1000多一点,县城房是10年前我考虑他没有养老才给他们钱买房收租给他养老,现在收租作为生活开支,我爸还劳动,能存一点。
10 年前,我自己结婚生子经济都不好都替他们考虑养老,他们为什么不替我想想!
我为什么要活的那么累!
用积蓄给父母在农村建房,如果将来得病的话,用房租能看病最好,如果不够只能卖房了,是我的话就会这么处理
这样楼主是不是会觉得自己吃亏了?或者过不了老公那一关?
- 北京保安
老人还是喜欢叶落归根,我丈母娘也将近60了,把她从农村接来住了一段时间,她觉得各种不方便
屋子太小住着压抑(确实,农村盖房都四米的层高,一间屋子比我整套房都大)
没有院子,小区的院子她嫌太乱,又是车又是小孩到处跑
她喜欢打麻将和扑克,来了这以后谁都不认识,天天只能在家看电视
住了不到一个月就搬回去了
- 北京保安
我也一样,丈母娘家没钱,这次加盖二层的钱也要我出,为了老婆能说啥?
出吧,谁让我当初看上了我老婆呢,既然选择了她,就选择了她的家庭,她的父母就是我的父母
- 北京保安
你好歹还有实际的住房需求呢,我这个就是为了斗气
他们老两口有一层完全够住了,就是因为迷信,说邻居房子高,压了她的运,所以要加盖二层,我这不是比你更惨?
- 北京保安
反正钱在他们手里,你想再多也是瞎操心,既然你爸都已经决定了就是要回农村盖房,那还能有什么办法?
- 北京保安
我觉得孝敬老人是应该的,老人的钱他自己支配,如果不够的话,我会出钱
说句实话,我觉得老人的要求并没有超出你的能力范围,毕竟你县城的房子是投资用的,而不是你自住的
钱什么时候都可以赚,子欲养而亲不待,我爸在我刚工作的时候就去世了,没有享到我一天的福,这种感觉也许你体会不到,现在我妈想要什么我都满足她
- 北京保安
至于你能不能享到儿子儿媳的福,那就得看你的运气了,有没有个好儿子,好儿媳
- 90后 苏州城边一小贩
其实LZ主意已定,就是不希望他们盖,来这里就是找认同而已
我随便说说,不喜欢听也就罢了
50W过个十年还有多少购买力都说不清,偏远建个房子,投资上大概率失败
但是至少能晚年住好一些,而且至少不会更失败,比如遭遇骗子,P2P,炒股甚至赌博
父母才63,才63又不是83,按现在的人均寿命,这房子都能住到变破烂了,也算物尽其用了
放长远一些,不是什么大钱,买个家庭和睦也好,反正都是你继承的
当然真要造的话,能省则省,尽量压缩预算吧
- 一个人的研究院——把经验量化,才是正途
老人的想法肯定是错了,但想让他们改变主意一定要找到恰当的方式。否则感情伤大了。
农村的房子对你来说,连继承价值都没有。而且,农村已经黑社会化了,跟地头蛇打交道更是烦心的事情。
主要是不了解老人家的想法,老人一辈子辛苦是为什么?农村都有宗族观念,现在只生你一个女儿老人心里就很难受,在老家建房子也是想弥补点什么,其它的就是想舒服一点安度晚年。
完全可以说服父母在农村租一处房子,然后租一块地。
- 君子居易以俟命,小人行险以侥幸
农村的房子很便宜,20万买一套很好的房子。
- 不是忙着活,就是忙着死。
我姑几年前盖了一栋,花了80万,前后院子啥的大概占地一亩。可是我姑父退休以前在县里当了几十年的官。
我爸说,要盖就要豪华,买个两三亩地,大大的,舒服。
政策上来说我认为他不太可能真的能弄到那么多地,不过也难讲。只是按照他的口气,按照我对他们的了解,如果真的开建,50万超支是一定的。我估计要70万。
嗯,开心就好。
建议盖,主要是占地,但是由你主持,不要攀比,控制投资,只盖一层,够住就行。
老年人适合去农村
大概从小不在父母身边的儿女都不怎么体会得到父母的关心吧,像我从初一开始就住学校,比你16岁开始还早些,倒挺希望多陪陪父母的。你的心意不在父母身边,父母那边建房子大抵也没多少必要跟你商量吧,说句不好听的,相当于没生过这个女儿。多关心一下父母,从父母的角度多想想,凡事都有得商量。
哈哈,楼主,今天我把你的事情和我媳妇讲了讲,我媳妇说本质上是你父母太闲了,我媳妇建议楼主响应国家政策,再生孩子吧,这样你父母可是有事情做了。
偏远的农村盖房纯属浪费钱,而且这个投入相对收入跟资产来说该挺大,不合理不划算。
谁的钱谁做主,父母征求你的意见是跟你商量,内心里是比较重视你的意见,是从父母角度还是自身角度看待问题,需要你自己决定,搞道德线绑架也不是很好;投资角度看待,肯定是没有城市里那么有效益,看自己的承受能力了,看绝对值是没有意义;养老方面倒真是很好,有个农村大房子过过小日子,也是我多年的梦想;房产过户什么的,总觉得不是那么个味道,如果你老公不介意,那就是你介意了。
盖,父母要回去,为了老人安享晚年,必须得盖。而且盖得不差。
经济问题暂放第二位
40万盖房子 10万留着养老
应该,你的内心主要呵呵,质问一下你自己吧
- 牢记风险;忘记成本;保持流动性
买地是划算的,建房是不划算的
你那偏僻农村,用得着建50万的房吗?不要说,只是为了攀比吧。
父母手上有钱但要你拿钱出来盖房子的话,你听从自己的意愿,毕竟你也有家庭,五六十万也不是小数目,你另一半也要考虑的况且你自己也不愿意。父母想盖房,那你就问盖房的钱哪里来?你父母意思让你出钱的话你可以找借口说暂时没钱,都理财去了。你父母用自己的钱盖的话,你也别强烈反对了。县城房子过户也不急于一时,等父母岁数在大一点可以找机会过户,独女怕什么,父母百年后肯定是你继承的,总不见得你父母做慈善捐掉吧。再说了现在乡下没地,能买到地盖房也不错啊,现在的眼光看没投资价值不值钱,但10年20年后谁说得清楚呢,我们这农村压根不让买地盖房,本来有房的也不能新增面积,户口也不让新增了,这在10年前压根想不到的。
看了楼主的回复,你们都散了吧,我最希望的结果是,父母的房子过户给楼主,然后楼主离婚了。然后楼主无家可归,人老珠黄孤独终老
- 不是忙着活,就是忙着死。
我爸说是说,如果我以后不回去住,他们没必要建房,可是我确实没有回去住的需求,一则我老公农村也有房,二则我现在的心情是~~我并不喜欢农村的文化,父母要是仙去,我可能很少回家乡
问题是,他们很想在农村住,我实在觉得在农村盖房浪费钱!
- 不是忙着活,就是忙着死。
谢谢楼上,理是这个理,唉,
- 不是忙着活,就是忙着死。
确实暂时没有经济价值,离县城20公里的纯农村,有条小乡村公路,
- 不是忙着活,就是忙着死。
唉,您是不知道,我们农村现在盖二层就是50万起,各种豪华~~如果让我盖,我会花10万盖个一层就够住,但是他们攀比之心很盛,我不理解不接受~~~
他们的积蓄我一点也不想要,问题是,万一得了贵的病,报销外的钱我可以不负担吗?他们花完了钱消费了一个没有经济价值的东西,风险我承担?
- 不是忙着活,就是忙着死。
是啊,就是这样~~~一样一样的~~~熟人盖了新房豪华气派,后面所有盖的房都要比着豪华气派~~~
比如,我堂哥在广州打工20年存了40万全部用来在农村盖房,盖完又出来打工,房子很漂亮……
为父母做事情就要听父母的要求,你给他在县城买了房子,但他不想在县城住啊
- 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟
看不太懂。
你到底为谁考虑,为自己还是为父母?
换位思考一下,就知道怎么弄了。
心境纠结,导致办事纠结。
万事唯心所造哈
楼主说他们供我读书,然后没有再在我身上花过一分钱!
父母小时候给你接屎接尿,值多少钱?
生病了照顾你值多少钱?
把你养这么大值多少钱?
楼主的顾虑是,如果我父母花完了钱,然后生了重病需要钱的时候怎么办呢?
父母生你的时候有没有想过这个孩子要花我多少钱?
- 不是忙着活,就是忙着死。
县城的房不是我不想卖,是我爸要拿这个房租做生活开支,他们拿着县城的房租做生活开支,然后想住在农村,还暗自想,我给他们钱建房
- 慢、关键是慢
盖个精致的,不要猪圈鸡圈那些,两层也花不了多少钱。
- 北京保安
能满足还是尽量满足吧,老人都比较倔,我丈母娘这种完全无理的要求,因为我无法改变他的观念,为了家庭和睦也只能出钱了,否则就会弄得一家人都不高兴
别建房,把钱做投资吧
好多事不能只从经济角度去想,父母和子女的感情如此之淡,外人已不好评论了。
独生子女一代,中国的悲哀。
有钱就盖,不过也要考虑交通、医疗和安全,我回老家发现,好多村子都没剩几家人了
- 不是忙着活,就是忙着死。
昨晚没怎么睡好,今天再梳理了一下整个事情,终于清楚了。
他们从来没有说过自己提钱出来盖房,只是表达了在农村种菜的美好愿景。
我妈的钱是存着不动的,我爸说的是问我回不回去住,言下之意,根本没想动用他们自己的钱,是想我全部出钱,买地加豪华房大约要60---80万。
嗯,开心就好。
- 不是忙着活,就是忙着死。
可以封贴了。谢谢各位。
坦诚沟通下吧,独女相对很多事情又好说
自私的父母不要太多,用所谓的孝道绑架子女。并不是所有的父母都值得尊重,为老不尊,倚老卖老的多了。
支持楼主说不。
要回复问题请先或

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