谁说中国股市没有股市价值投资资

神问答|价值投资在中国股市有用吗?神问答|价值投资在中国股市有用吗?百闻问答精选百家号导语:价值投资在中国股市有用吗?关于“价值投资在中国股市有用吗?”这个问题,小编整理了多个来源的用户回答,供大家更全面的了解。来看看网名为“思考A股”的网友是怎么说的:价值投资在中国股市当然有用了。这是毫无疑问的事。很多人对价值投资有怀疑,其实是对价值投资的内容不了解。其实,价值投资不神秘,和去超市买东西看价值一样。有价值的东西,价格自然更高。即使某些意外因素导致商品价格低于内在价值,也是不可能持续很久的。简单来说,股市的价值投资,一般是指寻找价格低估的证券买进。然后长期持有,等待价格高估时卖出。获取价值低估和高估之间的价格差。注意:价值低估不等于低价。有些投资者买了低价股,亏损了,就埋怨价值投资在中国股市无效。其实,是混淆了价值和价格关系。一般来说,价值低估,价格不一定低的。就像很多名牌产品,价格都高于同类产品。而低价的很多产品,都是伪劣产品,没有多少价值。价值投资一直是股市投资的主流方法,大多数机构是使用价值投资的方法进行投资。但是,对一个企业进行价值评估是一个难度很高非常专业过程,所以价值投资的具体使用方法在社会上传播比较少。很多散户不了解价值投资,所以才对价值投资产生了很多误解。说明我们对投资者的教育还是不足,需要专业人士发挥力量,多做投资知识的普及工作。对于ID为“投资悟道”网友的精彩回答,大家纷纷点赞支持,他是这么说的:价值投资是放之四海而皆准的真理!价值决定价格,价格围绕价值运动,这是经济学的基本规律,股市也不例外!因为股票的本质,代表了企业的一份股权,这份股权的贵贱,是有股票背后企业创造价值的能力决定的。但为什么那么多人对价值投资持怀疑态度呢?说说比什么都简单!谁不想做价值投资,谁不想像巴菲特一样做个价值投资者?中国股市不是没有值得价值投资的股票,只是少了点而已。贵州茅台,云南白药,格力电器,老板电器,福耀玻璃等等也不少。有想法没行动。其实,散户才必须树立价值投资理念,既然弱项是选股,那就在蓝筹白马里面选,也就是在沪深300里面和上证50里面选!这样就可以大大减少被坑的可能。不要幻想数值低的股票就一定会上涨。现在监管越来越严,随年开放程度加大,价值投资将是主流。相反,消费类等与百姓生活密切相关的个股,却往往常年有牛,口口可乐如此,贵州茅台如此。有行动没自控。有的人,价值投资理念有了,也开始行动了,但耐心不好。买进去后,感觉这些所谓的价值投资的蓝筹白马,走得要死不活的,像蜗牛乌龟!看那些垃圾股暴涨,就心动了,耐不住性子了。又担心蓝筹会像垃圾股一样跟着暴跌,就卖出了。谁知道,回头再看,人家稳稳的像龟兔赛跑一样,越爬越高!来看看网名为“期指作手”的网友是怎么说的:中国股市还不成熟,还属于投资炒作的市场。中国股票投机路线一般是,价值5元钱的股票,炒到50元,然后跌到4元钱。大部分散户都在50元跌到4元的过程中,忽悠价值投资,结果就是长线套牢。投机市场牛短熊长,股民长时间被套牢,所以给人感觉价值投资无效。以近期上证50和创业板为例,为什么上证50涨不停,而创业板跌不停呢?上证50现在市盈率14倍,并且是从8倍历史最低估值涨上来的,目前处于5元钱炒到50元过程中,因此上证50股票涨不停。创业板相反,2015年炒到了134倍市盈率,现在正处于50元跌到4元的过程中,因此跌不停。价值投资不能单纯看你买的股票的价值。以中小板为例。中小板平均市盈率历史最低18.48倍,历史最高85.07倍,正常波动范围25倍到60倍市盈率之间。如果你能坚持中小板25倍市盈率下方买入,60倍市盈率上方卖出,那你会发现基本上是稳赚不赔。但如果你真的这样操作,最近10年,你可能才交易了2次。上证50是2013年买入,现在依然没有卖出。上证50肯定没有严重高估。价值投资肯定有效,但只适合耐得住寂寞的人。10年来A股仅低估过2次,高估过2次,10年交易2次你能耐得住寂寞么?特别题材股满天飞的情况下,你能坚守你的价值投资理念么?对于ID为“中立守望”网友的精彩回答,大家纷纷点赞支持,他是这么说的:价值投资在中国股市有用!关键是你得理解价值投资到底是什么。买股票到底是买什么?当你以当前股价买入上市公司的股票,获得上市公司的股份权益时,价值投资者想的应该是相当于买了一份同等的生意。这个生意到底值不值你给出的这个价,不值得就是高估,值得就是低估。所以价值投资就是在一个好的价格买一门好的生意。你想用多少钱来买这家公司未来5年的净利润?也许有人在第二年买的时候只想用200块来买,也许有人愿意用500块。但有的人却在市场中炒作这100块的资产 ,把这家公司股票分为100份,在第二年的时候叫卖,每股本来假设卖3块钱,但由于先期有价值投资者觉得资产不错买入,导致市场供不应求,股价上涨,从3块钱涨到4块钱,这个时候有人觉得股价上涨可以赚钱差价,而这只股票涨得很快,可以低买高卖赚价差的钱。那么问题来了,如果是你,你愿意在第二年,买这家公司股票的时候出什么价?因为赚差价的做法,就是投机,只是单纯的零和游戏,你赚钱意味着有人亏钱了。你亏钱的钱就是被别人在高位套现离场时赚走了,在一个零和游戏中,所有人都赚钱是童话故事中都不存在的。而只有赚上市公司发展业绩增长的钱才不是零和游戏,赚取差价只是顺带,这才是价值投资。名为“杜坤维”的网友的回答也是很透彻:价值投资永远都是适用的。不管在中国还是欧美 不管是现在还手未来。作为价值投资的先驱和实践者。巴菲特成为世界的股神 并取得丰厚的收益。但价值投资是一个宽泛的概念 并不是一成不变。巴菲特也是与时俱进的 从不投资科技股到重仓苹果公司。并取得非凡的收益。在中国价值投资被狭隘化。就是指投资强周期的大盘股。像银行 地产 保险 券商。投资科技股就是炒概念 就是黑五类 救药收到政策的监管。这是一种要不得思维模式。所谓黄金最贵也有价。权重白马股涨多了。实际上股票没有好坏之分。只有股价高低之分。只有股价与内在价值的偏离度。巴菲特就说过。买进低估的股票长期持有。别人谨慎我疯狂之类的投资经验。尽管股票质地很好。但股价偏高 依然难以取得收益。实际上投资周期大盘股是价值投资。投资高科技股也是价值投资 两者之间没有任何的区别。世界股市主要是阿里巴巴 腾讯。新浪等科技股走强。没有投资者认为是炒作概念。投资阿里巴巴就是炒作互联网。投资腾讯和网易就是炒作游戏概念。只有中国股市专家把投资与投机截然分开 把科技股与周期股截然分开。这种思维逻辑是不对的 难道中国喝白酒能够喝出科技强国之道。而不是制造泡沫。价值投资在中国永远适用。本文仅代表作者观点,不代表百度立场。系作者授权百家号发表,未经许可不得转载。百闻问答精选百家号最近更新:简介:一个人问,一群人答;在这里,找到你所需要的答案!作者最新文章相关文章中国股市尚未成熟不值得价值投资。_百度知道
中国股市尚未成熟不值得价值投资。
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仁者见仁智者见智,这么想也没错。
终于知道为什么那么多公司都跑到华尔街上市
呵呵,那个原因是多方面的,公司有没发展和融到的钱是投资或投机资金没什么关系。
对原因很多不能单看一面
显然你是高人
当然有极少数公司个例
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由中国平安来说说中国股市的价值投资
作者: 股海自娱&&&&发表时间:&&&&来源:老虎财经
来源:股海自娱(ID:guhaiziyu)周末,除了美股反弹之外,在政策上有点出乎意料的是没有任何消息,值得说的只有一点,那就是证监会在没有预告的情况下,上周五晚首次没有下发新股批文。有些人认为是好消息,大面上看是这样,但是不能这样轻易解读。由于从2015年底打新股改为门票制度,而大部分打新一族为了求稳,而将打新底仓,也就是市值配置为蓝筹股,所以实际上现在新股的盈利模式主要有两处,第一是依靠打新股从小盘股身上赚取新股收益,第二是依靠打新底仓从蓝筹股上赚取门票的上涨收益。目前这种双向吸血的盈利模式已经形成了长达两年的思维惯性,打新一族在此前两年是市场上最舒畅的群体。但是打新一族也是市场上承受风险能力相对较差的一个群体。他们最担心的是两点:新股停发、蓝筹下跌。现在,随着新股滥发,新股开板越来越早,这边打新的收益逐渐下降,同时另外一边蓝筹股经过了两年的大幅上涨,波动增大、风险抬高,打新一族的持仓已经集聚了相当的风险。如果新股就这样被停掉,也许对于小盘股算是个好消息,对蓝筹股那就得掂量掂量了,尤其是碰到了中小盘股与蓝筹股的内在博弈越演越烈、而且蓝筹股正在下跌的当口。不过,由于打新股的年化收益率持续下降,目前也就3%左右,远低于上证50的涨幅,所以打新一族在不知不觉中已经转化为炒股大军。这两年的慢牛强化过程中,他们早已经忘了自己进入市场的初衷。不忘初心,说起来容易,做起来很难啊,尤其是在有利益慢慢牵引的时候。最近提到中国平安这只股票的同学比较多,似乎买中国平安就是价值投资。亲,中国平安20元,年增长率30%的时候你不去价值投资,现在70元、年增长率20%的时候,你却说你是价值投资?光说这些你可能还不服,咱们接着往下聊。首先让我们看看中国平安这些年的净利润和增长率数据。中国平安最近五年的净利润增长率实际上是下降的状态,2017年三季度稍微有所提升,机构预测2017年全年净利润同比增长率能够达到21%。这个小小的拐点成为了炒作中国平安的基础。而在中国平安净利润增长率高达40%的2013年,中国平安却一直处在挤泡沫阶段,让我们来看看中国平安的动态市盈率(TTM)和股价之间的对比曲线。这里的动态市盈率(TTM)是轮动此前四个季度计算出来的市盈率。比如现在计算中国平安市盈率的话,由于年报还未出台,所以是用2016年的第四季度和2017年前三季度的净利润之和来计算它的动态市盈率,这样更为精确。如果单看中国平安这一只个股的话,它是2007年上市的,前面几年由于限售股的存在,市盈率一直比较高。从2012年之后,动态市盈率就一直处于10~20之间震荡,最近一年突然上扬,再次达到20。在谈动态市盈率的时候,我们要知道它实际上代表的是一种风险偏好。风险偏好抬高,实际上是对未来更加看好。理想情况下,它需要业绩的快速提升来降低市盈率。而中国平安这种白马股的稳定业绩并不具备这种大幅抬升的潜质,简单来说就是想象力不够。然而等到一只大盘蓝筹股需要用到想象力这个词的时候,那就是投机无疑了。最近这一次的下跌,是6年之内中国平安的动态市盈率第5次触及20这条线之后调头向下,而中国平安市盈率的底部也非常明显,就是10附近。如果横向对比的话,我们可以拿全市场所有股票来进行市盈率的对比。市盈率是一种风险偏好的表现。当全市场整体风险偏好降低的话,除了此前估值偏低这个理由之外,是没有理由让某一只股票一枝独秀的,尤其是一只业绩稳定的大盘蓝筹股。下图是全市场市盈率中位数与中国平安市盈率的倍数的走势图。我们需要用辩证的思维来看待估值这个问题,估值高低其实都是相对的。当全市场市盈率中位数与中国平安市盈率的倍数处于高位的时候,表明全市场整体的风险偏好较高,而中国平安偏低,这个时候中国平安低估了。反过来,当此倍数处于低位时,那就是中国平安处于高估状态。中国平安是中国股市这个大池子的一部分,是一个小池子。当整个池子的水位降低很多的时候,即便中国平安的绝对水位不高,但是一对比起来,却仍然可能是很高了。目前就是这个状态,大水池的水位在一年之中急剧下降,中国平安这个小池子却从原来的快见到池子底下的泥,一直注水上涨,也就是由原本的低估值变成现在的高估值,形势开始发生逆转。蓝筹股虽然和中小盘股最近是相杀的状态,但是同处在中国股市中,实际上他们是相生相杀的状态。如果手持蓝筹股,看着中小盘股纷纷下跌幸灾乐祸的时候,也许灾难也就不远了。反过来对于小盘股,这句话也同样适用。价值投资很简单,就是在低估的时候买入,高估的时候卖出。首先这里的低估高估不是指价格,另外我们始终要牢记一个前缀,那就是相对。关于蓝筹和中小盘股的相生相杀,用一句话就可以概括:天下大势,分久必合、合久必分。
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很多人看到在中国谈股票价值投资,就嗤之以鼻,认为中国股票二级市场就是一个大赌场,零和游戏,巴菲特那样的股票价值投资在中国行不通。我却不这样认为。
不可否认,中国证券市场还存在着很多问题,典型是业绩造假严重、内幕交易与利益输送问题严重、上市审批制基础上造成炒作垃圾股、小盘股投机氛围严重等等。
但我们也应该看到中国证券市场好的一方面。很多历史问题正在逐步解决。比如以前的股权分置已慢慢解决,现在新股审批加速也在抑制垃圾股、小盘股炒作等等。
中国经济连续二三十年的高速发展,虽然一些经济增长指标存在水分,但不可否认取得的成绩是巨大的,几千家主板上市公司中还是有一些优秀上市公司、管理团队、企业家给投资者带来了丰厚的回报。
中国上市公司是中国先进生产力的代表,因此我认为说中国证券市场全是赌场、零和游戏是有所偏颇的。
目前在A股主板进行股票投资还有另一个好处就是打新股市值配售政策,相当于除了股票投资本身收益之外,又锦上添花,增加了一部分新股中签收益。这是通过控制新股发行股价控制给予A股主板二级市场投资者一个额外福利吧。
我自己从1995年大学毕业参加工作后就开始接触、研究与实际投资证券市场。范围包括股票、期货、分级基金,以及美国、香港证券市场。期货总体来说属于投机市场,因其杠杆巨大,因此也导致风险巨大,参与期货市场的交易者长期看绝大部分是亏损的,甚至爆仓血本无归。我算是比较幸运的,另一方面也有自己辛苦研究与止损、及时总结经验教训的因素,期货交易总体是盈利的,甚至可以说自己获利较大的第一桶金是通过初始参与股指期货交易得到的。但现在越来越感受到期货交易的残酷性与未来不确定性,因此目前只做了一小部分期货交易,包括商品期货趋势交易与股指期货的对冲做空操作,主要目的不是为了获利,而是为了防范黑天鹅等大经济危机影响,对主要的股票投资进行适当保护。也算是资金管理一部分吧。
目前我主要资金放在了A股主板股票长期价值投资上,投资理念是争取学习巴菲特投资理念,也即以格雷厄姆的低估值为基础,以费雪的成长性为辅助,寻找低估值且有一定业绩成长前景的股票进行长期投资,定期根据财务报表业绩变化情况与行业、上市公司总体情况进行换股操作,通过选取多个不相关行业的低估值且有业绩成长前景的上市公司股票组合,希望获取上市公司业绩长期增长带来的股价自然增长财富。长期收益目标是通过自己大量的学习、研究,争取超越同期对应股票大盘指数收益率。现阶段还有市值配售打新股额外收益更好了。我投资股票是长期持有,不择时,即长期满仓,只是定期不定期换股而已。至于满仓股票带来的跟随大盘波动风险,通过别的分散投资与一部分股指期货做空保护等资金管理方式进行适当规避。至于为什么不择时,是因为我认为投资者很难通过判断牛熊市、特别是暴跌风险来规避损失,更可能是因为主观择时而踏空,丧失了获取大额收益的机会。中国、美国等股票市场研究有表明:如果投资者错过了其中很少的股市暴涨日,其长期投资收益率会大大降低甚至出现长期亏损。至于为什么不全部使用股指期货做空保护,只做空一部分,是因为做空全部仓位,一是占用一部分保证金,再就是全部仓位做空时,遇到股市暴涨,做空使用网格交易会造成空头部分越来越大,造成越来越大的裸空风险敞口,因此预留一部分做空仓位。至于股市大跌的风险敞口通过股票长期业绩增长带来的股价增长以及打新股收益来进行弥补与保障。
现在我的投资体系已基本固定下来了,通过主要资金做股票长期价值投资,最大的心理感受是轻松自由多了,也不用时刻盯盘了。因为自己知道,只要经济在发展,自己在未来长期看就会获得对应的阳光财富,这种获得更安心、更道德吧。
我在雪球网推出自建股票投资组合功能不久,就建立了自己的A股、美股、港股股票投资组合。目前看A股股票投资组合收益率还可以。在日开始建立,到今天不到两年半时间,总收益率70%多,同期沪深300指数收益率20%左右,自己的A股投资组合大幅跑赢对应股票指数,达到了自己希望长期跑赢股票指数收益率的目标,自己还算比较满意,希望能再接再厉,同时也初步验证了自己价值投资理念是有其合理性的。我在雪球网A股投资组合网址:
。我对A股的投资组合都是选取多个不相关行业不同低估值有业绩增长前景的股票,因为以低估值为基础,因此选择的股票基本都是中盘股、大盘股,比较好的规避了随着新股实质上市注册制临近而造成的高估值小盘股大幅调整下跌。选择的股票对资金的容量也是巨大的,也没有频繁换股,因此这种投资模式几乎没有资金量天花板限制。有的人建立的投资组合,是靠碰对了一两只短期大幅度暴涨的股票,其长期安全性值得怀疑。还有的投资者实盘组合,是靠中了大肉签新股造成的收益率暴涨,都是不可持续的。我建立的A股投资组合,初期基本跟随沪深300指数牛市大幅上涨,后来遇到股灾,在非理性经常千股跌停等齐跌情况下,也基本和沪深300指数下跌幅度一致。等股灾过后,大盘稳定了,我的A股投资组合开始逐步超越沪深300指数涨幅,因此到现阶段看,自己的价值投资获得了超额收益。这还是在没有考虑市值配售打新股收益前提下。自己建立的港股、美股股票组合,目前看表现很一般,港股组合基本和港股指数差不多,美股股票组合还不如美股指数走势,感觉和自己不了解国外投资风格与上市公司信息有很大关系。因此目前主要精力放在国内A股上市公司与AH股研究上。美股市场选择了几只指数与大行业ETF基金配置。
中国学习巴菲特价值投资理念的代表人物主要有但斌、林园等人。但斌因发行了不少基金,基金的净值遇到股市大盘大跌大幅下降时,其价值投资理念因客户赎回与心理压力受到了一些影响。因此对其价值投资收益带来了一些不利影响,典型例子是对贵州茅台的操作,坚持了很久,最后关头却挺不住,在贵州茅台大幅上涨前大幅减仓了。但时间的玫瑰确是有道理的,时间的玫瑰就是上市公司长期业绩增长带来的股价上涨,特别是复利的价值。有人说林园是骗子,我看过林园的一些访谈,起码感觉其投资理念很不错。只是林园的一个观点我和他不一致。访谈主持人最后问了他一个问题,大意是你的投资对社会有价值吗?林园显得底气不足的说自己是社会寄生虫,所以只能日常生活中尽量节约,将寄生虫耗费的社会财富降到最低。我认为股票价值投资者不是社会寄生虫,恰恰相反,股票价值投资者与天使投资、风险投资、私募股权投资者一样,都是社会先进生产力的寻找发现者、资金支持者,只有先进生产力被发现、支持,才能迸发先进生产力的财富创造力,同时不断淘汰落后生产力对社会财富的吞噬。只有这样整个社会经济才会不断健康发展,人民生活水平才能不断提高。这种价值投资者因投资先进生产力创造的财富说高尚有点夸张,毕竟其投资初衷主要是为了自己的利益,但起码可以说不是不道德的。在获取这种阳光财富同时,自身的合理消费也给社会经济带来了好处。健康的投资与消费缺一不可,互相补充促进。因此对证券市场一切投资者都带有道德批判有很大的误区。
关于美股、港股、欧股、日股等国际市场。要想投资国际证券市场,美国市场是首选,主要是因为美国是世界创新生产力代表,是科技发展总体起源地,长期看对其股票投资收益是有利的。日本因老龄化带来的劳动生产人口不断减少以及僵化的年功序列终身雇佣制,其股票市场长期前景不太好。欧盟因面临解体大风险,以及其高额福利社会带来的税收高昂、创新驱动力不足,因此其股票市场前景我也不看好。澳大利亚、加拿大人口比较少,基本属于资源出口驱动型,受中国、美国经济影响太大,因此其股票市场也很难有长期良好的投资机会。香港本地市场狭小,且其已进入高收入发达地区,创新力不足,本地上市公司很难出现伟大长期优秀的企业。在香港上市的大陆企业上市公司还是有些投资机会的。腾讯股票市值已达两万亿港元,且其40倍市盈率已比较充分的反映了QQ 微信的发展潜力,其长期投资机会其实还是有很大不确定性的。还有一些只在香港上市而没有在大陆上市的公司,以一些规模比较小的民营企业为主,很大的问题是很多业绩造假严重,信息披露不充分,很容易趟雷。反倒是A H股上市公司因其一般都有一定规模,受到中国证监会与香港证监会双重监管,其中一些H股比A股股价便宜的上市公司有可能有投资机会。美股市场的中概股中也有不少只在美股市场上市的规模不大的民营企业,也往往信息披露不充分、业绩造假严重,表现好的中概股一般都是少数中国互联网公司股票,最典型例子是网易,但因互联网公司很难合理估值,其业绩往往波动巨大,一般投资者也很难安全的获取投资收益,因此美股市场建议可以选取几个指数或大行业ETF基金投资,赚取长期的经济发展与行业发展收益,即省心又相对安全。至于外国期货市场,我曾经用一些模型做过测试,发现其因已比较成熟,基本很难获取长期正收益,因此外国期货交易比国内期货交易更难,国内一般投资者就不要参与了。
关于套利模式。我感觉基本没有长期安全无风险的套利模式。无风险与低风险套利机会往往转瞬即逝,寻找此类机会往往很耗费精力,资金量也受很大限制,经常也需要盯盘很累。且很多所谓的无风险或低风险套利机会,其实或多或少隐藏着一些大风险,馅饼经常会变成陷阱,套利变成套牢。长期看往往不如长期价值投资安心、轻松、自由。所以现阶段我已经基本不考虑与关注套利机会了。
再谈谈关于打新股与配置安全性股票问题。很多人是为了打新股收益而配置股票。我是为了股票长期价值投资收益为主,打新股收益其次顺带的。很多人为了打新股被动配置股票,因此注重安全性第一,因此普遍选择银行股、水电股、高速公路股。我认为短期看低估值是最重要安全因子,长期看低估值基础下业绩增长才是最重要安全因子。例如五年后,一只股票业绩增长了5倍,一只股票业绩只增长了一倍,请问五年后哪只股票更安全呢?我觉得银行股、水电股、高速公路行业股票都有其不利因素,因此说其很安全,也值得商榷。银行股最大问题不是低增长,而是其隐藏坏账率问题。银行是高负债行业,其实和大经济周期有很强相关性。目前看国内银行业绩好像和经济大周期关联不大,一是因为以前中国经济高速增长,房地产价格不断上涨,很多不良贷款被稀释或化解了,也有增量资金来隐藏坏账。如经济不能高速增长,坏账集中爆发,不排除一些银行按照欧美等成熟国家指标实际是达到技术破产标准的。现在中小银行集中上市,就是因为高增长阶段过去了,利用坏账集中爆发前赶快上市,让原始股东尽快变现。新建水电站投资巨大,财务成本不小,已建成水电站也面临火电、光伏、风电整体发电量供过于求的激烈竞争,还面临国家电网、南方电网逐步电价竞价上网、大用电户直供电风险因素。高速公路股票面临收费期到期的不确定性因素等等。这几个行业不是说风险很大,相对大多数行业风险确实还是小的,但也不是就没有其风险因素。其最大问题不是低估值,而是成长性问题。没有成长性,长期看其收益跑不过低估值基础上有成长性前景的股票。最大的安全是低估值基础上的长期成长性,而不是目前的低估值。
自己全职投资已经半年多了,虽然随着投资理念与投资体系的基本确立,总体感觉轻松自由多了,但也不是整天无所事事。每天还要拿出大量时间通过网络、电视、看书阅读等对宏观经济、行业经济、上市公司信息等进行学习、研究。虽然枯燥,但因自己喜欢爱好,因此苦中作乐,不以为苦,反以为乐。也许能做自己喜欢的工作是很幸福的一件事情吧,毕竟也能给自己很大的时间安排自由,也可以出去一边旅游、一边抽空学习研究交易了。
自由的同时,也需要很强的自律。我感觉自己在自律方面总体做的还可以,有个不好的方面就是运动少些,和自己懒,以及想拿出更多时间学习研究有关吧,所以用经常去做做推拿、足疗等小保健来适度调节身体,防范亚健康。
1金币8金币18金币58金币88金币188金币
余额不足,
支付即为同意
- 八字真言:格物致知
跟着楼主学习,认同楼主的思路
关于套利模式。我感觉基本没有长期安全无风险的套利模式。无风险与低风险套利机会往往转瞬即逝,寻找此类机会往往很耗费精力,资金量也受很大限制,经常也需要盯盘很累。且很多所谓的无风险或低风险套利机会,其实或多或少隐藏着一些大风险,馅饼经常会变成陷阱,套利变成套牢。长期看往往不如长期价值投资安心、轻松、自由。所以现阶段我已经基本不考虑与关注套利机会了。
唉,的确是个陷阱啊,现在也不关心这些所谓机会了。
- You can't trust figures put out by banking industry. It's easy to report a little more earnings. —Charlie Munger Feb. 2017
85的格雷厄姆,15的费雪。
- 鮟鰤鱷鮽鮣魧鯳鱷魧鱆
经常去做做推拿、足疗等小保健
强调“小”
- 酱油豆豆
楼主的观点深以为然,尤其是当前股市还处于比较合理的位置。
不过楼主在集思录炫雪球组合就不太好了。
- 中年老男人
呵呵,现在玩了几天股票的牛人都号称是价值投资者,动不动就是抬出巴菲特做偶像。我敢说,这样的兄弟活不久。巴菲特是价值投资者吗?人家巴菲特自己都没有说自己是价值投资者,人家谈的是滚雪球。好好体会吧,投资的核心是交易,低买高卖。这是唯一的秘籍,你做得到吗?
【楼主 西楼 于
11:05 拉黑了 爬虫 的回复】
- You can't trust figures put out by banking industry. It's easy to report a little more earnings. —Charlie Munger Feb. 2017
真正的原教旨主义价值投资,只买低于净现金价值的票。就是现金和现金等价物减去所有负债比市值还多的股票。这在大A根本没有可能。
这种方法太傻了,只适合有研究团队,有分析能力,资金庞大的机构或个人。
不过比起量化交易骗子,强多了。
思路应该也没什么问题,只是A股没多少公司可以做价值投资。
既然是全职投资,就要考虑危机时刻的现金流;对于股权投资最大的打击是两类,一个是大通缩,以美国1930年代为代表,一个是大通胀,以美国1970年代为代表。楼主可以测试一下,在这两种情况下是否可以产生需要的现金流。
我准备在股票技术投机之路上长期走下去
- 心态比技术更重要!
我准备在证券市场上长期走下去,方法各异。
- 大道至简,大智若愚,不得贪胜.
能看出来 楼主资金量比较大
- 安全第一!
巴菲特更像卡耐基,洛克菲勒,摩根。本质上是干实业的,千万不要认为人家是炒股票的。所以其遇到好的生意,好的价格的时候会集中买买买,并且一直持有。直到生意看起来不那么好的时候才卖出。要学巴菲特很难的,尤其是如果你一辈子都没有成功经营过实体的话会被所谓的低估,分散什么的困惑的。
学习,楼主文笔不错
楼主不是新手来发感想,是来显摆的。没兴趣。
【楼主 西楼 于
11:05 拉黑了 穿风 的回复】
- 1.控制仓位,不管你多看好.2任何策略都有一定有效期,没有永恒不变的3.价值发现长期投资4征友
楼主辛苦了.学习.
个人认为b股和港股比较适合价值投资.
a股标的有点难找.另外就是a股有点高估,这样即使企业成长,很大的部分也是被之前过高的估值吞噬.
可惜的地方.
不过现在可以通过打新弥补一些这部分收益.
价值投资适合长期投资,选股能力同样重要
- 分级最好,复杂轮动
对于散户来讲,股票投资之道我个人推崇“低估分散不深研”的策略。
不建议股票满仓。
职业投资要更加注重资产配置,各类资产分别配置一部分比例。
对于长期股票投资老手来讲,市场的理解和个人心态应该已经有比较高的水准了。如何合理估值仍然是很大的问题。一个是对公司的认识不可能很深入,另一个是如何合理估值没有统一的标准。
所以满仓就有一部分赌的成分了。
mark,楼主加油。巴菲特那套中国能不能用我不知道,但是巴菲特和芒哥写的文章我最喜欢看
关于套利那段,非常认同,我也不做套利了,机会少,盯着累,而且流动性大成问题,牺牲了生活质量。
说巴菲特本质是做实业的朋友,巴菲特把合伙基金关掉前,一直就是个散户,关于他做实业,也是一个成长过程,买纺织厂本身就是个错误。而且巴菲特做实业,并不是自己经营,只不过他资金大了之后,可以对管理层人选有话语权,而现实是其实他对管理层也没有插手太多。而且现在的观点仍然认为,好的生意,远远比好的管理层重要。没有人是一步登天的,人生的意义在不断学习。
1.套利=火中取栗;有时候会取出来,但是当心把手烫伤;
2. 我喜欢楼主关于职业股票投资者(价值投资者)的那段论述,让我也沾沾自喜起来,不过为了不那么职业,我有时候还是会做点以前的老行当,来保持下技术水平,虽然对客户态度不是很好。
3. 关于巴菲特,那么多人都想学巴菲特,我也是啊,所以我一个号满仓伯克希尔.....直接站在老巴身上赚钱。。。。我挺懒的。 :-)
其他号就是实践我的所谓价值投资(股票)和我所谓的策略投资(期权)
目前感觉不错啊。。。
- 公众号:ETF量化定投
关注,虽然我入市不久,但哪天有空我也把ROE20股票池及选股思路分享出来
在确定是熊市之后,我做了低pb组合
退可守,进可博周期反转,也远远跑赢了指数!
- 最美的声音是安静,最真的生活是平凡
适合大资金的操作,很好。
具体说明一下,我的意思不是这个方法不行,是说普通散户没有这个分析能力,本金也不足,付出这么大的精力,获得的回报有限,不一定适合你,除非你原本就在实业搞得很好已经积累了大量的资本。
我觉得一般散户还是找到你适合的方法,等你积累了那么多的资金,有了分析能力,再去做这个,更合适,因为做这个要条件的。
西大的水平越来越高了
- 酱油豆豆
自己择时,择基而入,是个不错的组合。
中国股市并非是自由市场经济模式,而是集权垄断经济模式,经济发展模式和利益分配方式带有非常强烈政策特征,政策主导性越强,说明经济自主能力越差,政策变化跟随最高决策者判断而变化,什么时候,中国没有了权威,政策主导作用越弱,价值投资才会成为主流投资模式。
比如茅台有过一段暴跌,原因是中国反腐风暴影响导致的。
- 暗黑迷光。。。。。
不错,留看;
我分析过中国股市投资风向变化很快,前些年流行所谓阿尔法策略,说白了做多小盘股,做空大盘股,做多成长股,做空价值股,目前流行所谓反阿尔法策略,说白了,把上述策略做了颠倒。
主题投资始终没有改变,改变是主题的题材,原来是“互连网加”,现在变成“改革”。
我的投资逻辑:适者生存,投资风向改变,我们投资风向也要跟随变化。
我观察@西楼 净值变化过程,在成长股风行的天下,净值是跟随大盘变动而变动,在价值股风行的天下, 净值变化会明显超越大盘。
- 游戏爱好者,德州水鱼
组合很稳健,很有前途
楼主讲的是价值投资,不是主题投资,主题投资其实是投机。
很赞同楼主观点
市场原本就是多元化市场,有人奉行价值,有人奉行主题投资,或主题投机,所有存在投资策略,在限定时空内,都是合理的,超出时空,都是不合理的。
我们相信价值投资,没有必要否定趋势投资,同样我们相信趋势投资,没有必要否定价值投资。
所有判断都基于某种信仰,判断是否正确,取决于信仰是否正确。我只想说,对任何一种信仰都不要过于迷信,也不要完全不信。
比如中集集团也曾经的许多价值投资者看中标的,多年业绩优良,稳定成长,现在却成为亏损股。
投资博弈需要趋利避害,追求利益最大化的同时,同时要尽可能规避风险。
我们寻找标的既符合一定的价值判断理由,也同时符合目前流行主题投资方式,这样才能更为贴和市场。
30年河东,30年河西
- 保持平常心
好多股票复权来看,回报是相当丰厚的,其实价值投资和趋势投资并不矛盾,我们为什么不选择在有价值的股票上做趋势呢。
这篇文章的水平比攻击P2P的系列文章高多了。
- 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码,希望发行自己的阳光私募产品,欢迎合作
1、市场要百花齐放 ,不能赞成整齐划一的价值投资策略。投资的 、投机的 、套利的 大家都有人干,才能提高市场效率。
2、巴菲特2016年收益勉强10% 跑输指数。价值投资也会遇到瓶颈期
3、中国2015年股灾后 ,市场对打击投机和去杠杆的工作做的较多,加上大资金在场内的平衡,整体氛围有利于价值投资,但是市场环境也会变化,及时觉察和适应变化的能力很重要
- 70后宅男
看到楼主最后一句话,我不由笑了,哈哈哈哈哈
要是大保健,会不会效果更好呢
mark 前辈的路!
- 我的股票投资组合网址:https://xueqiu.com/P/ZH021355
我是长期价值投资,看长期效果。且短期趋势投资很难把握,谁能长期预测准确牛熊市,或某只股票涨跌,很快就成世界首富了啊。因此很难很难。
其实长期价值投资,从长期K线看,难道不是一个很大的趋势吗?这种长期价值+趋势投资,更安全一些。从当期估值与成长性来看,我更偏重当前估值,未来成长性都有很大不确定性,当前估值低更安全,如将来还有成长性,则估值修复+成长性溢价会带来超高收益。相反高估值+未来伪成长,会造成戴维斯双杀,给投资者带来很大损失。因此对某些有成长性预期,但目前不是低估值的最好关注,等其遇到暂时困难,遇到戴维斯双杀时可以适当考虑买入。
希望通过自己拿出大量时间进行学习研究的努力,能让自己长期超越对应股票指数涨幅就很满足了。长期投资收益率不敢奢望与巴菲特比肩。
厉害、关注、学习
支持楼主价值投资
不知今年巴老还组织嘉年华会吗?大家Omaha见吧!
我举个例子,深金田和万科A几乎是同一时期的上市公司,都在深圳做地产,深金田现在退市了,万科却是深圳市场的龙头公司,我们20十年前,凭什么逻辑能判断深金田不能投资,万科可以长期投资。假设一个充分竞争的市场,任何一个公司都无法保证永远是领先者。我们有如何知道公司未来就是领先者。
比如长期牛股贵州茅台、云南白药、东阿阿胶等,这些股票都有共同一个特点,有自然专属垄断权,可以保证这样公司垄断权溢价。
比如银行股也有专属垄断权,但 这种专属垄断权是由权威者分配来的,假设金融市场是完全开放的,中国银行业还能只靠吃息差,就活得比较滋润吗?
中国的经济分为集权垄断类型经济和自由竞争类型经济,自由竞争类型经济由于长期恶性竞争,同时面对集权垄断类型经济的挤压,自由竞争类型经济面临节节败退,实体经济日益萎缩。集权垄断类型经济在总体经济比重越来越大,导致整体经济越来越受政策影响,上市的业绩会受政策影响较大,而政策变动是是非常快的,所以导致股市波动会跟随政策变动而变动。
大量价值投资者多是做财务分析,实际这种财务分析未必是可靠的。
- 标准70后
所谓价值投资者成活率极低
- 标准70后
我举个例子,深金田和万科A几乎是同一时期的上市公司,都在深圳做地产,深金田现在退市了,万科却是深圳市场的龙头公司,我们20十年前,凭什么逻辑能判断深金田不能投资,万科可以长期投资。假设一个充分竞争的市场,任何一个公司都无法保证永远是领先者。我们有如何知道公司未来就是领先者。
小散知道的很有限
睹对了万科----自称价值投资者
睹了金田------不会讲话了
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确实对未来具体个股的成长性分析存在很大不确定性,这也是我把目前低估值作为选股基础与最重要考虑因素。另外,通过选取不相关的不同行业个股做投资组合,也可以在一定程度上防范某只个股未来不确定性风险。再就是通过自己拿出大量时间研究宏观、行业经济与具体上市公司信息来对未来是否有成长性进行综合分析。希望自己的努力可以带来额外正向效果就满足了。也就是说在未来成长性判断上,希望能超过50%赔率就好。
至于金田与万科比较。也许一两年会看不出来其未来成长不确定性差异,但一二十年还看不出来吗?不可能这么长时间还一直持有金田吧,那不是长期价值投资而是炒垃圾股了。
- 梦想还是要有的,万一实现了呢?
巴菲特也有失误,很正常,这是生活的一部分
还是林园实诚,正确认识自己。美化自己,对投资投机不好。至少说明了不明白自己在市场的定位。
可能一个公司黄金发展期也就十到二十年,未来会不会被其它落后者超越呢?
还是以万科为例,假设姚老板能把万科管理层赶走,万科又会怎样?
我认为,我们可以用价值评判一个公司,但决不能迷信价值判断,我们可以用趋势推断价格走向,但决不能相信就是价格的实际走向。
价值判断也会有有效和失效的两种可能性,所以我认为任何一种判断方式都有发生错误可能性,如果错了,我们因该如何处理,这是问题关键。
多数人看问题,都按固有模式判断,从来不问自己,如果判断错误,该怎么办?
投资容易出现两种极端倾向:
1、容易出现过度追求利益最大化,防止利益最小化手段不足。
2、容易出现过度防止利益最小化,缺乏追求利益最大化的进取心。
我个人认为投资攻守要平衡,投资问题常出现在我们的短板处。
- 70后IT男
投资人和商人性质一样,起到渠道和优化配置的作用。怀疑投资人的社会意义,跟原来封建社会重农轻商一个水平
- 谨小慎微
现在还就是“铁公机”有较好的垄断性
- 80后金融男
我的雪球组合 ,欢迎交流
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楼上这个投资组合不错啊,可以关注一下长期效果
写得好长哟
楼主,巴菲特有控股权溢价,散户没有的,而巴菲特对股票的估值比我们牛b得多,所以知道什么时候能抄底,韭菜me一无法得到控股权溢价,而无法更准确的估值,所以无法抄底,大部分入场机会只能高价买,那么如何实现价值投资?所以我们站的位置和巴菲特不同,却又用巴菲特的方法去投资,导致投资的结果完全不一样,东施效颦
我支持你,跟我的投资理念很一致
- 90后小韭菜 大四
我来到这个市场,不是为了做价值投资者,而是为了赚钱
当然,为了赚钱,我不介意当一会价值投资者
楼主好文采
- 学习打新,债券,分级基金,定投,指数基金
好文,学习一下
每个为了赚钱来到市场的人,最后都发现自己变成了哲学家
- 欲穷千里目,更上一层楼。
价值投资没错的,低谷低价低市值。一篮子股票,分散风险。
- 生为人真好
最大的安全是低估值基础上的长期成长性,而不是目前的低估值。
原来从不投资科技股的巴菲特,也投资苹果。说明了巴菲特也会与时俱进,打破固有常规。巴菲特也会有看走眼的时候。过分依赖价格预测或业绩预测,都是有问题。我们对于未来之路只能是探索,如同在走迷宫,如何走出迷宫,需要一种探索精神,当都一个道路不通时,就要做出及时调整。
本人现在也跟楼主一样走价值投资,只是比楼主晚了很多,希望能跟楼主一起见证价投的光彩
- 向着杰出投资人的方向进化
《聪明的投资者》序言所说“股市的行为越愚蠢,有条不紊的投资者面对的机会就越大”,如此看来,中国市场不但适合价值投资,简直是有条不紊、深受训练的价值投资者的沃土,只是真正能达到价值投资所要求的知识体系、细小技能、精神态度人太少太少!
- 我的股票投资组合网址:https://xueqiu.com/P/ZH021355
确实中国以散户投机为主的股票市场,给了价值投资者很多机会,说的不好听就叫:浑水摸鱼。西方成熟股市这种机会就少很多。
- 存在即合理
楼主写的不错,关注
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