人生大起大落落.所以政府肯定没有降房价的意思,从来都没有

楼市将趋稳,房价或微降_网易新闻
楼市将趋稳,房价或微降
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(原标题:楼市将趋稳,房价或微降)
  济南实行最严房屋限购措施,日,济南房产交易大厅的市民们在交易房屋。
本报记者 周青先 摄
  中央经济工作会议和山东省经济工作会议强调,要坚持“房子是用来住的、不是用来炒的”这一定位。专家分析,最近房价调控政策不断加强,2017年济南房价将趋于稳定,部分楼盘可能出现稳中有降现象。  本报记者 刘帅       小伙为购房“牺牲”农村户口  2016年8月,刚刚参加工作的李力(化名)看到济南房价疯涨,便和家人商量打算在济南购房。他告诉齐鲁晚报记者,已与开发商签订购房意向书,并交纳了定金20万元。“但一直没有网签。开发商说在2017年才能网签。当时觉得也没什么,就安心等着。”  “没想到还没网签,政府的限购政策就来了,新政策要求非本市户籍必须缴纳24个月的社保或者个人所得税才能购房,我只能想办法把户口落在单位了。”李力表示,“家里是农村户口,现在挪过来,农村的福利什么都没有了。虽然没有地,但村里每年都会分一些东西。”  参加工作两年多的魏斌(化名)则是另一种状况,他告诉齐鲁晚报记者,自己老家淄博,“刚参加工作的时候不是太顺心,就想回老家,我家是城中村,不用买房。后来想了想,感觉还是留在济南比较好,机会多一点,环境也相对公平。感觉济南2016年房价涨幅很高,提前购房的同学房子都升值了至少二十万,我比较后悔。10月份,我就开始看房,虽然限购,但我认为济南房价应该会保持稳定,至少不会大降。12月份,济南加强限购,将炒房者和部分刚需购房者暂时拦在外面,这对于我这种工作了两年多的人非常有利。”   2016年12月,中央经济工作会议召开,会上强调要坚持“房子是用来住的、不是用来炒的”这一定位,综合运用金融、土地、财税、投资、立法等手段,加快研究建立符合中国国情、适应市场规律的基础性制度和长效机制,既抑制房地产泡沫,又防止出现房价大起大落。要在宏观上管住货币,微观信贷政策要支持合理自住购房,严格限制信贷流向投资投机性购房。要落实人地挂钩政策,根据人口流动情况分配建设用地指标。  “2016年的购房者中有一些投资者,甚至出现了一次性购买多套住宅,最近的限购政策将对此进行限制。”山东中原投资顾问部总监薄夫利告诉齐鲁晚报记者。日,全国住房城乡建设工作会议在京召开,住建部部长陈政高表示,要坚持“房子是用来住的、不是用来炒的”这一定位,支持居民自住购房需求,抑制投资投机性购房,切实抓好热点城市防泡沫、防风险工作。一位房产经纪人告诉齐鲁晚报记者,2017年房地产市场将更加趋于合理。  此次中央经济工作会议和全国住房城乡建设工作会议,仍然强调三四线城市要去库存。强调按照供给侧结构性改革的要求,继续坚定不移抓好三四线城市和县城房地产去库存。在山东省全省经济工作会议上,也强调2017年将突出重点去库存。不同城市房价走向大不同  2016年房地产市场火热,济南新房价格更是环比连涨16个月,同比去年11月,涨幅达20%。10月份,济南出台楼市调控措施,楼市降温。2016年12月,国家统计局发布数据显示,11月济南房价环比涨幅1.1%,连续两个月回落,在15个一线和热点二线城市中排名第二。就在统计局数据出来几天后,济南市追加限购政策,要求本市户籍家庭限购2套房;非本市户籍家庭限购1套住房,并需提供连续24个月以上在市区缴纳个人所得税或社会保险证明。  新追加的限购政策要求,规划12层以下住宅单体主体结构完工后,12层以上住宅单体主体结构完成一半(不少于12层)后,方可办理商品房预售许可。对销售均价高于开发成本(土地、建安等相关成本)20%以上的住宅项目严格审查,涉嫌暴利的,限制办理商品房预售许可。  山东中原投资顾问部总监薄夫利告诉齐鲁晚报记者,“2017年成交量肯定会大幅下降,由于严格的限购政策,将炒房者甚至一些有需求的购房者暂时挡在了外面。再者,2016年的成交量太高,很难超越,我认为2012年济南的成交量将下降30%到40%。价格方面肯定会趋于稳定,甚至会出现价格下跌。”  薄夫利告诉齐鲁晚报记者,2017年,小开发商的日子可能会非常难过,不排除部分开发商为了走量将价格降低的可能性。
  针对不限购的二线城市青岛,薄夫利告诉记者,青岛成交量可能比济南要好,但价格方面也是趋于稳定。“现在国家对房价管控非常严格,楼市调控,调的就是房价,所以房价不可能出现大幅度上涨,否则政府也不会出限购政策。”  薄夫利认为,济宁、潍坊等三四线城市,“房价这一轮变化不大,今后将长期如此。因为在这些城市,人们多数是往外走,教育、医疗等资源不如济南丰富。再者,没有大规模改善型购房,多数都是一次性到位,一次性三室或者四室。在济南购房多是从小到中,再到大。所以三四线城市成交量和价格变动不会特别大。”
(原标题:楼市将趋稳,房价或微降)
本文来源:大众网-齐鲁晚报
责任编辑:王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈  以前一直觉得怎么会有人想出通过限购来降低房价的呢,这明显是智障啊,可是又一想,好像据说是国家政策,那应该是聪明人想出来的,不会错,可刚才看到个新闻,上海人赶在限购前赶紧离婚,这特么多么荒唐的事情啊,我终于敢肯定这个限购政策有问题了,因为限购的本意是降房价,而实际上是抬高房价的,”限购“这2个字就像一个保险,什么保险?就像是个定心丸,只要出限购政策,那么这地方的房价是百分之百降不下来了,只会涨。
楼主发言:20次 发图:0张 | 更多
  连初中生都知道,物以稀为贵,既然限购了,不允许多买了,门槛提高了,那房价怎么可能会降下来呢? 相当于政府帮打了个保值增值的大广告啊,那么就没人会卖出,只有买进而没人卖出,又怎么会降的下来。
  前阵子北京不也是嘛,让民政局好一顿忙
  限购是计划手段,而购房是市场经济货币行为,本身就有冲突,但是如果想通过行政手段打压过高的房价,那么限购这个选项应该是排在最后一位的,最应该用的手段就是控制货币,也就是关键在银行,控制房价应该把重点全放在银行,提高首付,甚至是全额支付,降低公积金贷款的比例,这么明显简单的道理这10几年怎么会没人想到?
  你有什么好方法?说来听听
  房子不可能降价的,有钱快买吧,肯定以后是缓慢上涨的  
  除了购房政策,影响房价的另一个因素是从众心理,和股市不一个样嘛,要么都不敢买,等等再等等,看看能不能再便宜点,等到便宜了很多的时候,又会想现在这价都没人买,我要是去买会不会掉坑里,别人会不会说我是傻逼。  好了,等到哪一天突然涨起来了,又想当初那么便宜都不买,现在索性不买了,等哪天降下来再说,好了,等啊等,终于发现降不下来的时候,心理崩溃,立马做出决定--买,  和打仗一样,要么兵败如山倒,要么一鼓作气往前冲。
  中国人的命全押在房子上了!  
  这不是傻逼,这是即得利益官僚干的
  本来那就是广告,愿者上钩呗!
  楼主逻辑好奇怪啊, 限购是用来控制房价过快上涨的, 而不是用来降房价的。  再则,购房门槛高了怎么会造成房价上涨?这个因果关系是什么系, 我是实在理解不了。  最简单的模型
1000人 抢10套房,价高者得。
那么房价在竞价中越来越高。 现在出了个门槛,1000人中与900人被排除了,
只有100人抢房,那么这些人,想现在抢的人少了,新房慢慢造总轮得到我。 竞价也就降温了 , 房价上涨速度相比1000人时,必然慢的多。  所以我是不理解楼主的 门槛造成涨价的逻辑是怎么来的了?
  @木材香气 溺水说你自己是智障吗?  演戏的是疯子,看戏的是傻子  在台下就好好的看,瞎bb什么
  降房价另一个经常听到的手段就是增加土地供应量,表面上听起来看起来这方法的确是高大上,很像那么回事,最关键的是这个手段几乎没有漏洞,也就是通过增加土地供应量以后,变成物以稀为贵的反方向,物以多而贱了。  但这里面有个最大的问题,就是---量,增加多少土地能降低房价,而最关键的是,能降到什么位置?因为如果大规模增加土地供应量,那么又会走向另一个极端,就是房价崩盘了,那又要变成去库存的问题了。  所以,增加土地供应量这其实更像是走跷跷板,走的多了房价大跌,走的少了又不起作用,技术性相当高。  而最简单的调控手段还是在银行,可是银行惦记着那点贷款利息啊,要是买房的人全都是自己的钱,不去银行贷款,那理论上房价就永远不会崩盘,只会上涨。
  @ffyyaall
16:04:22  楼主逻辑好奇怪啊, 限购是用来控制房价过快上涨的, 而不是用来降房价的。  再则,购房门槛高了怎么会造成房价上涨?这个因果关系是什么系, 我是实在理解不了。  最简单的模型 1000人 抢10套房,价高者得。 那么房价在竞价中越来越高。 现在出了个门槛,1000人中与900人被排除了, 只有100人抢房,那么这些人,想现在抢的人少了,新房慢慢造总轮得到我。 竞价也就降温了 , 房价上涨速度相比1000人时,......  -----------------------------  我问你购房人什么心理? 就像你说的什么900人1000人的,没出限购政策以前,符合购房的人是多,但是必定有一部分人是在观望的懂吗?他们在等或者说房价能降下来一点再买,所以当时不是1000个人在买10套房,可能是100个人在买。  但是限购以后呢,那符合要求的人是全部会毫不犹豫去买的,包括达不到要求的那批人而
  现在房价之高,并非由供求关系决定的正常的市场经济行为所致,而是有炒房团炒房,限购是针对炒房团的,意思说你再炒房就违法,其实像我等平民百姓一个家庭一套房子就够了,限购并不影响我等的那部分供求关系,炒房团倒是很乐意吃瓜群众起来反对限购。
  @神喻之冠
15:47:30  你有什么好方法?说来听听  -----------------------------  非常简单的,提高首付比例,用自己的钱都心疼的,用银行的钱那多开心,但是会有一个问题,如果首付比例过高,那么可能会有很多人买不起房,这有涉及到一个民生或者说政治的问题,包括银行的利润减少。  所以,那就让购房者出首付还利息吧,这样,你好我好大家好。
  @神喻之冠 5楼
15:47  你有什么好方法?说来听听  -----------------------------  只有老毛能把北京房价降下来,疏散下放时北京的一间四合院里的私房只卖三四百块钱  
  @ffyyaall
16:04:22  楼主逻辑好奇怪啊, 限购是用来控制房价过快上涨的, 而不是用来降房价的。  再则,购房门槛高了怎么会造成房价上涨?这个因果关系是什么系, 我是实在理解不了。  最简单的模型 1000人 抢10套房,价高者得。 那么房价在竞价中越来越高。 现在出了个门槛,1000人中与900人被排除了, 只有100人抢房,那么这些人,想现在抢的人少了,新房慢慢造总轮得到我。 竞价也就降温了 , 房价上涨速度相比1000人时,......  -----------------------------  @木材香气
16:16:07  我问你购房人什么心理? 就像你说的什么900人1000人的,没出限购政策以前,符合购房的人是多,但是必定有一部分人是在观望的懂吗?他们在等或者说房价能降下来一点再买,所以当时不是1000个人在买10套房,可能是100个人在买。  但是限购以后呢,那符合要求的人是全部会毫不犹豫去买的,包括达不到要求的那批人而  -----------------------------  你说的有个前提性问题,
你说在等房价 降下来 再买,这个前提就是错的,只有观望 地段的, 观望学区的, 观望保障房的,其他某某某政策的,但不会有观望商品房价下降的,
因为商品房价下降是个伪命题。   房价 不光是 房子的价格那么简单的问题。 商品房 房产商通过,贷款造房,
银行放贷后会将这个债务打包成金融产品,再出售出去,你们平时买的基金理财什么的就是这种东西。 这只是个简略的模型,实际当中还有很多环节,是一个大的循环。 就像一个资金链 。  假设房价下降,只有下降了,因为买涨不买跌的心理,才真正会出现观望, 房产商收不回资金, 银行收不回贷款, 理财也亏本,买理财的人本金也亏掉。  这就是资金链断裂,造成金融危机,然后会扩散到其他行业,造成经济动荡。最后造成社会动荡。国家会允许这种事情发生?  所以说 降商品房房价是不可能的, 只能是控制房价过快上涨, 至于买不起房的人呢,只能从保障房方面去考虑, 国家设立保障房,也就是为了普通人的基本需求,
而商品房降价 是不现实的。
  @ffyyaall
  -----------------------------  @ffyyaall
16:36:12  你说的有个前提性问题, 你说在等房价 降下来 再买,这个前提就是错的,只有观望 地段的, 观望学区的, 观望保障房的,其他某某某政策的,但不会有观望商品房价下降的, 因为商品房价下降是个伪命题。  房价 不光是 房子的价格那么简单的问题。 商品房 房产商通过,贷款造房, 银行放贷后会将这个债务打包成金融产品,再出售出去,你们平时买的基金理财什么的就是这种东西。 这只是个简略的模型,实际当中还有......  -----------------------------  说了这么多,那你是不是同意限购这个政策有问题,我的观点是最大的问题出在这个说法上面,对购房人心里会产生极大冲击。
  国家从来都没有提过要降房价……  
  @木材香气   禁止银行房子贷款,必须全款买房,房价会很快回到老家了!
  真相!本轮房价暴涨本质:掩护30万亿地方债转移!  中国房价可以闻到一股雾霾的味道  中国的楼市和股市,就是两朵中国特色的奇葩,是向老百姓吸血的两大合法工具,其中绑架了太多的利益关系和政治因素,其走势本来就是畸形和变态的。  现在楼市与股市冰火两重天,只因政府有形之手的操控。跟去年A股国家牛类似,现在的人造房市异曲同工。  1、降首付=加杠杆   2、暂停开发新地块=暂停IPO   3、契税调整=降印花税  4、专家谈一线城市还要涨一倍=4000点是牛市起点。5、深圳均价10万=全通教育500元。  6、鼓励农民进城买房=最后的散户进场。  还是熟悉的配方,还是熟悉的味道
  很多预言房价要暴跌的经济专家,面对节节攀升的楼市,都成了炮灰和先烈,比如中国社科院的那个易宪容,五六年前,就通过晚上观察居民区的亮灯率来判断中国楼市过剩,预言房价要大跌,结果现在都被骂得不敢出来说话了。  像易宪容这样的经济学家,自己在京城有别墅还出来预警楼市泡沫的,算是有点良知,最可恨的是那些说假话的经济学家,比如瑞信某姓陶的首席经济分析师,面对中国经济不断下行的现状,竟然不言不惭地说是因为中国进入了“后工业化时代”,这是典型的为了取悦主政者而说假话了。稍微用屁股想想都知道,面对一个一半以上人口是农民,城镇化率只有50%多,经济增长只能靠盖楼来拉动的经济体,你跟我说这是“后工业化时代”?  你不能因为其他工业生产和出口企业都断崖式下跌了,都死得差不多了,留下一点居民消费、网络购物和服务业,比重被动地超过了50%,就说转型成功了,就说我们是“后工业社会了”,这是自欺欺人。做经济学家预测错了没关系,但不能厚着脸皮说假话。
  继续回到楼市这个话题上。尽管很多唱空楼市的专家都不敢出来说话了,但有一点我们必须承认,中国房子经过这么多年的跨越式发展确实过剩了,现在不管媒体还是官方,习惯用7亿平米来概括当下的楼市存货,但按照北师大教授钟伟的测算,这严重低估了楼市的库存,因为这7亿平米仅是待售面积,如果再加上商品房之外的保障房,公用建筑和单位自建等,那么面积可能超过80亿平米,仅商品房在建和待售就超过50亿平米。  按照2015年全国销售面积10亿多平米算,这些库存要5-7年才能消化掉。  既然房产库存这么庞大,中央政府也在不断强调房产去库存,那为何房价一直降不下来呢?即使是三四线城市的房价,也丝毫未有松动迹象。学过马克思主义经济学的应该还记得有这么一个场景,资本主义经济大萧条时,资本家宁可把牛奶倒进水沟,也不让那些穷人喝到便宜和免费的牛奶,这是资本家的本性决定的。中国的地产商比资本主义的资本家更加“为富不仁”,反正钱是银行的,地是抵押的,盖房的钱是欠着民工的,要死一起死,反正就是捂着不降价。
  买房者不买,卖房者不降 ,房产销量持续低迷,房价居高不小,这样的僵持状态大概持续了年的2年,库存去不了,土地卖不掉,这时,政府着急了,必须出大招,一方面让让房价稳中有升,一方面刺激买房者要赶紧动手买房,于是有了2016年年初的首付比例下降,税费下降,央妈放水等措施。于是我们看到了北京上海深圳南京杭州等城市房价的爆发式上涨。  当然,这些都是表象,表象背后的决策逻辑是什么?我们必须搞清楚才不至于雾里看花。草哥不想去预测房价接下来是涨是跌,“泡沫之后必然破裂,没有永远上涨的价格”,“东京香港房价泡沫破灭了,所以上海北京房价必须破灭”,这样的鬼话谁都会说,但没有任何意义,就像大家都会说“人总会死的”没有意义一样,关键在于你要知道某个人什么时间会死,那才牛X,那你就是先知了。  草哥没有做先知的天赋,所以只能从经济常识和决策者的逻辑来判断这轮房价上涨的本质。在中国,任何一个大的经济事件和经济现象背后,都有老大哥的身影,都会体现老大哥的意图和意志,相对市场,老大哥掌握的资源动员能力实在太多太丰富了。2015年的那轮5000点的牛市,就是因为老大哥想借助资本市场,拉升资产价格,以达到振兴实体经济和拉动GDP的目的,但结果失败了。这也说明一个道理,谋事在人,成事在天,虽然老大哥的资源动员能力很强大,但也不是想做什么就能做成的。  老大哥为何要在去杠杆、去库存、去产能的这个时候发动这轮房价上涨呢?说到底还是因为整个经济系统和金融系统的风险马上要爆发了。经济方面,PPI连续经历48个月的断崖式下跌;占GDP三分之一的外贸出口基本没有了,甚至成了负数;大部分制造业工厂都关闭,钢铁、化工、水泥等重化工业基本全军覆灭;消费在勉强地支撑着,但这只是人们维持基本的生存所必需,随着经济的下滑,消费早晚也会下跌的。
  经济方面的下滑必然传导到金融系统,而金融系统的最大危机,不在股市,不在居民住房贷款,也不在企业贷款,而在地方政府债务。根据中国社科院的数据和估算,地方政府债务规模大概是30万亿左右,这还只是审计数据,而不是财务意义上的数据,地方政府的债务规模到底有多大,只有天知道。这是一个黑洞,也是一颗定时炸弹,一旦处理不当,真有可能爆发系统性风险。除了政府信誉受损之外,整个银行系统都可能崩溃。  而且,这些地方债务90%以上是以政府财政收入信用,或以相应资产收益作为担保或抵押的形式存在,融资对象是银行、信托、证券、保险等机构。融资渠道包括融资平台贷款、信托融资、城投债等。在平台贷监管收紧后,一些地方变相融资的行为愈演愈烈,不少地方通过信托贷款、融资租赁、售后回租、发行理财产品、垫资施工等方式变相融资。  如何化解这些风险呢?当时决策者有几种设想,一种是央行直接出钱购买地方政府的债务,印钞票给银行。毫无疑问,这就是赤裸裸的量化宽松,这样做的结果就是货币贬值,通货膨胀;第二种方案是地方政府和银行商量,债务延期。但延期并不利于债务总量的控制,也许债务会越滚越大,这个方案也被否决;第三种方案就是债务置换,发新债,还旧债,但是时限拉长,利息降低。  现在走的就是第三种方案,2015年的债务置换还比较顺利,一些银行因为第一次跟地方政府过招,都比较听话。但随着债务置换规模越来越大,银行和地方政府的博弈也进一步升级。财政部要求2016年地方债置换与新增规模将达到6万亿,三季度前完成置换。有条件的地方,可以提前置换,可以全部置换。一些地方这些乐了,赶紧把以前五花八门的债务都拿来置换。  但银行也不是傻瓜啊,很多都是上市公司,它们也有利润和绩效考核啊。这时,银行反应过来了,你地方政府这是得寸进尺啊,你违约在先,还不了债务,现在还出个主意要换成利息更低,期限更长的,而且逐渐置换还不行,要求超额提前置换,那我银行肯定不干啊。于是,很多银行在跟地方政府博弈过程中,协商说,你不要置换了,还是给你延期吧,利息还是按照原来的。通过条款设计,恩威并用,让地方政府选择延期而非置换,银行其实想走的是第二种方案。  眼看房地产不行了,土地卖不出去了,财政税收逐年下滑,债务成本越来越高,银行又不想债务置换了,这时,地方政府快扛不住了,再僵持下去也不行啊。要知道,95%的省会直辖市是靠土地偿地方债的,一大半的债务要靠土地财政来偿还。为了让债务置换顺利推进,为了让整个风险地雷不被引爆,有高人出了一计:货币放水,拉高或稳定资产价格,营造债务置换的宽松环境。  接下来就是我们看到的,1月新增贷款2.51万亿,创历史新高,大部分进入地产和投资领域;紧接着房贷首付比例下降,交易税费下降;北京上海深圳南京杭州等一线城市房价大涨。
  降低首付其实就相当于增加杠杆,为什么在宏观层面降杠杆、去产能、去库存的形势下,要让房地产提高杠杆呢?从周小川在G20上海财长会议上支持房产贷款提高杠杆的表态中,你听出了其言外之意吗?  在整个银行贷款中,房贷是最优质的资产,坏账率最低,这说明中国的老百姓是最守信用的,他们宁可省吃俭用,整天吃方便面,都不愿意拖欠银行的欠款。操盘者想来想去,只有这块可以用来提高一下杠杆了,于是就各种救市措施纷纷出台。  但我们应该看明白,这次救市,救的不是房地产,而是地方政府,是地方政府的30万亿债务,是政府的信誉和中国整个金融系统。只有房产价格上升了,其他资产价格也跟着上升或保持稳定,抵押品的估价也上升了,政府的土地好卖了,财政税收也上升了,跟银行的议价能力就上升了,债务置换也就顺利了。  很多地方政府的身家性命,都取决于房地产价格,房价一旦下跌,意味着土地价格和其他资产价格也一并下跌,土地卖不出去,抵押品价格下跌,这会导致政府信用违约,银行逼债。接下来的后果大家可以想象,地方政府一旦违约,将纷纷成为被告,信用扫地,这一现象政府愿意看到吗?  有个段子很深刻地揭示了中国经济的这种尴尬:过去24个月里,我们把美利坚曾经奏效的救世良方挨个体验了一遍:1:凯恩斯主义的政府刺激需求;2:马歇尔计划的一带一路;3:克林顿的互联网加万众创新;4:弗里德曼的货币供给理论;5:里根的供给侧改革,哦还有熔断制;最后又回到我们熟悉而且的房地产拉动经济上……  只不过,老大哥的这一如意算盘,被市场充分利用了,一些房地产中介不惜做起了房产做市商的事情,搭建金融平台,勾结一些企业,通过拉高房价向银行骗取低息贷款,以缓解资金压力,你政府敢放3倍的杠杆,我就敢放到5倍、10倍,结果是促使房价迅速拉高。  这一结果显然是老大哥不愿意看到的,因为任何疯牛导致的结果必然是断崖式下跌,中国经济能承受得了吗??  来源:思想内参
  @风云沙迦
17:35:23  国家从来都没有提过要降房价……  -----------------------------  上面有兄弟也说了,没有提过要降,是防止过热。没错,字面上的意思是这样,但还不是一回事吗? 是先有了房价的快速上涨,进而希望它不上涨或者慢悠悠的上涨,但原本如果没有政策限制,房价是会在高价位继续快速上涨的,那么所以,本质上不就是想打压房价,不就是降低房价吗?  有那么难理解吗?至少我是这么理解
  @木材香气
15:44:19  限购是计划手段,而购房是市场经济货币行为,本身就有冲突,但是如果想通过行政手段打压过高的房价,那么限购这个选项应该是排在最后一位的,最应该用的手段就是控制货币,也就是关键在银行,控制房价应该把重点全放在银行,提高首付,甚至是全额支付,降低公积金贷款的比例,这么明显简单的道理这10几年怎么会没人想到?  -----------------------------  你也不见得高明,任何商品的价格都是由生产,供应和需求三个关系构成的。生产更多的房子不可能,因为地不会从天上掉下来,尤其是中心城区,如何再生产新房增加供应?另一方面是需求,有使用需求投资需求和心理需求等等。提高首付只是限制了购买力,但并没有降低需求,只人房价还在涨,人们甚至会用高利贷来炒房子,而不光是银行。用行政手段设制门槛,一人一套,多了作废,这才是减少需求的根本办法,之所以控不住,只是因为还不够狠,对二套房收稿房产税,为能有效打击投资需求,将房子真的放给那些有实际需求的,如果提高首付门槛,那些真的要住房子,又凑不起首付的怎么办?
  图样图森破,,调控是为了托市,不限价才会崩溃。  
  @木材香气
15:44:19  限购是计划手段,而购房是市场经济货币行为,本身就有冲突,但是如果想通过行政手段打压过高的房价,那么限购这个选项应该是排在最后一位的,最应该用的手段就是控制货币,也就是关键在银行,控制房价应该把重点全放在银行,提高首付,甚至是全额支付,降低公积金贷款的比例,这么明显简单的道理这10几年怎么会没人想到?  -----------------------------  @天天早起2
18:16:30  你也不见得高明,任何商品的价格都是由生产,供应和需求三个关系构成的。生产更多的房子不可能,因为地不会从天上掉下来,尤其是中心城区,如何再生产新房增加供应?另一方面是需求,有使用需求投资需求和心理需求等等。提高首付只是限制了购买力,但并没有降低需求,只人房价还在涨,人们甚至会用高利贷来炒房子,而不光是银行。用行政手段设制门槛,一人一套,多了作废,这才是减少需求的根本办法,之所以控不住,只......  -----------------------------  我不是专业研究这个的,第一次关注这个问题,看法都是凭感觉。  你说的太专业了,我们用通俗的话来分析,我认为越是大的事情越是简单,越是小的事情反而难,就好比老大好做,小兵难当。  前面你的话是对的,有些热点城市它根本就没有降下来的理由,因为砖头、人工、水电设施、建筑材料、树木绿化等都在一年年涨价,更不说地价,加上人往热点城市慢慢集中,那需求肯定很大。我们现在不讨论这个。  现在说的是通过技术手段也就是各种行政政策能不能有效掌控房价?也就是想让房价涨倒什么位置就在什么位置,理论上是肯定可以的,那么问题出在哪里?  最大的问题是第一套房的首付比例。去看看都是多少?都是3成4成甚至2成,房价就像是金字塔,房价是由第一批房也就是数量最大的所谓首套房推上去的,自己出3成4成甚至2成,最开心的是银行,欠我的越多我收的利息就越多,如果把第一套的首付提高到7成8成呢? 会发生什么情况?
这不是一个房价的问题,是政治问题。
  一招就能让房价降下来,税,商品房二手房买卖收重税,按国家平均房屋居住面积收税,低于平均线以下免于收税,多出来也收重税,如果这两样控制不住说明房屋是刚需,加大土地供给
  那就多等几年,说不得以后在出个昏招还要( ̄︶ ̄)↗ 涨,多等几年。十年后说不得成了天价
  房价下降并不是什么好事。平稳缓慢上涨为好。  
  站在政府的角度以及常识来说,房价最理想的情况当然是缓慢上涨,如果拿个指标做参考的话,可以是GDP增速或者当地的工资增速,房价的涨幅基本和GDP同步,本来1万一平米的,到来年这个时候,涨个500到800一平米,这种情况应该算是正常健康的。  但同时,常识来说除了涨也应该有下降,而想不想让房价降下来,这是地方政府可以控制的,但这是违背规律和实际情况的。  现在关于房价的新闻全都是热点大城市,全都是在说涨的太快,所以出了各种政策来应对,一天到晚就看他们在那里瞎忙活,好像是天大的事,好像是什么千古难题一样难解决,可是最核心的问题不是房价涨多少的问题,是政府和银行以及开发商包括中介等等甚至包括炒房的以及有几套房的人,各方的出发点是什么?内心是什么想法?也就是整个房地产各方基本是百分之95的人都希望房价涨而不是跌,只有少数必须要买而又买不起的人希望跌,这部分人的比例相比少的可怜,更滑稽的是,这部分没买之前希望房价跌的人,等买了以后他们立马也加入了希望房价快速上涨的人群中,然后是下一个循环,下一批买不起房的希望跌。  所以会发现,其实会发现整个房地产市场各方几乎都希望上涨包括快速上涨,也就是这个市场根本就没人希望他跌,没有那种发自内心的动力希望他跌。
  而没有任何一方希望房价跌,那么作出的任何政策就不可能会使房价跌下来,只有一个可能就是涨,这些政策的出发点就不是来降房价的,而只是涨多少的区别。现在热点城市的所谓房价问题的焦点在于,涨的太多怕口袋装不下,好比是怕吃的太饱噎着。  所以,不管是限购也好,房产税也好或者其他,政策出来以后没有一个会使得房价降下去的,而限购政策的不合理就在于它是打着降房价的旗号来强力助推房价上升的,因为房价和股市不同,股票的价格上升和下跌是实打实的用钱砸出来的,而房价不同,在很多种情况下,即使没有钱的投入,房子也会自动上涨,这就是预期和心理作用,而限购就起到了这样一个预期和心理作用,本来打算卖出去1万一平米的,现在限购了,你不加个500元你好意思吗,所以限购变成1万500了,但是这价格并不是钱推上去的。
  所以,“限购”和“去库存”这2个词是完全相反的意思,不单单是2个词而已,给人的心理冲击抵得上真金白银,虽然一个限购政策出台并不仅仅是只有2个字,而是有具体技术政策的,比如增加首付,户口条件等等,但仅仅这2个字就抵得上下面的具体政策了。  也就是说搞反了,如果真心想降房价,热点城市应该喊去库存,而偏僻的地方才应该限购,要一天到晚的这样喊才对,谎话说3遍就必定有效果了。
  有道理
  @木材香气
  @木材香气
中国现在那么多有钱人,他们有能力将北上广一线城市所有新开发的楼盘买下来。如果不限购,房子都囤积在这帮人手里,他们可以等着房价升值再出售赚钱,典型的囤积居奇。那么哪些只需要买一套刚需房的普通百姓,猴年马月才能买到自己的房子呢?
  @木材香气 个人觉得政府如果真的想将房价降下来,房产税以及遗产税这两种手段足矣。
  @刘为杰
10:17:19  @木材香气
中国现在那么多有钱人,他们有能力将北上广一线城市所有新开发的楼盘买下来。如果不限购,房子都囤积在这帮人手里,他们可以等着房价升值再出售赚钱,典型的囤积居奇。那么哪些只需要买一套刚需房的普通百姓,猴年马月才能买到自己的房子呢?  -----------------------------  你的这种观点很多人都有,政府出台限购政策的其中一个出发点应该也是这个原因,但有个本质的观点出错了,不是买的人少了以后那些原来买不起的人就买的起了,而是房价降下来才能买的起。  原先的逻辑是这样的,出来限购以后,不允许富的人多买,那么势必价格下来,然后穷的人才能买的起,可事实上是,出了限购以后,房价就更坚挺了,市场它根本不需要真金白银咋进去来抬高房价了,而是房价自然而然就坐地起价了,自动涨价了,也就是完全一个样,搞不好比没限购前价格还要高,所以,穷的依然买不起。  还有个问题,总是以为全中国富人很多,是的,但这些所谓的富人买房的人用得钱绝大多数是银行的,不是自己的,绕口吗?就是说在房地产这个市场里,其实没有绝对的富人和穷人,都差不多,或者换句话也可以说是穷人抬高了房价,而本质不是穷人也不是富人而是银行以及购房政策抬高了房价。
  @刘为杰
10:18:57  @木材香气
个人觉得政府如果真的想将房价降下来,房产税以及遗产税这两种手段足矣。  -----------------------------  如果政府想让房价降下来而不用考虑其他,他可以有一百种办法,但事实上是和许多事情一样,不可能只考虑一面,房地产既然成一个行业了,那么牵涉的人和领域就多了。  房产税遗产税这些全都扯淡,而且从道义上来说是不公的,从具体来说,打着房产税或者其他办法的旗帜想降房价,那么肯定是扯淡。
  聊胜于无,再这样,我们要活不下去,上次我买买右归丸,10块钱一瓶,现在不到半年长到42,沃日
  资本把 tg玩弄于鼓掌中啊
  假如全中国只有楼主有权利买房子,楼主是愿意10万一平买呢?还是希望1千一平买呢?
  专家,教授的思维,是常人无法琢磨滴  
  都回起看初中政治书去。。。。。。  哦,对了,也许现在的课本不讲这个了。  自住房叫生活资料  其余的,不论是囤积等待高价出售牟利,还是用于出租牟利,都应归于生产资料。  生产资料用于生产是要收税的,只不过名目不一样罢了。  根据这个解释,西方的那个什么,每年的房产保有税(具体叫什么都差不多)才更接近共产主义。  房价下跌怎么办,开工厂办公司还有赔钱的呢,你看哪个敢偷税,那叫犯罪。  另;生产经营是每年都要收税的,这个和卖房后一次性的收税是不一样的,这是两种税。
  现在的孩子都不知道怎么了,你们不玩战棋大富豪吗?还是现在的大富豪把税取消了???
  我记得小时候玩大富豪,穷的只能靠跑圈挣工资,就盼着富的被征税,把他的海滨高档酒店拆了(这个真心住不起)
  你没想到炒房团通过与房开商勾结一下子把几百套房源拿住,限购打击最大的是炒房团的人。不知楼主是为炒房团背书还是真的一叶障目而已
  我这么半瓶子不满的学识都懂得这个,那些高知,那些大能不懂!!!???  装糊度罢了。  为什么?  ......呵呵
  弄清楚再说吧。一线二线肯定上涨,毕竟越来越多的人往那坑跳。二线以下,各位看看是否外来人员突飞猛进,再做判断
  @autsun_78
13:32:34  假如全中国只有楼主有权利买房子,楼主是愿意10万一平买呢?还是希望1千一平买呢?  -----------------------------  ??????? 是在考验我的智商吗?
  国务院批复同意关于长三角城市规划,像这种城市的长期规划其实对各城市的影响非常大,拿上海来说,规划的第一个就是要控制人口,特别是常驻人口,第2个是控制土地的使用,那么对房价就是极大利好,以后弄不好外来户口不允许买房了。  就是像上海北京这种城市的房价没有降下来的理由,15以内会继续上涨,而像南京、苏州、杭州等规划中的大城市,房价的平均上涨速度可能反而会高于上海,因为有一个交通建设的原因,还有一个原因是这些城市本来房价就比上海低很多,5年以内更别说10年后,长三角这些热点城市和上海的交通联系将更快速方便,那么,会分流一批原先想在上海买房的人,所以,我要是投资房产的话,现在赶紧去买南京苏州杭州的房子,包括昆山等靠近上海的地方。  因为像国务院的这种长期规划,它不会以客观因素而改变的,是各个城市前进的目标和方向,是各行业所有工作的总方针。
  @慈慈妈
20:56:59  你没想到炒房团通过与房开商勾结一下子把几百套房源拿住,限购打击最大的是炒房团的人。不知楼主是为炒房团背书还是真的一叶障目而已  -----------------------------  不要被技术术语套进去,限购这些技术活改变不了整个大趋势,假如真要公平,那就计划手段,摇号买房,房字由政府指定建筑商建造,房价统一,可行吗?不可行,既然是市场经济,那么像投机这种根本管不了的,我现在觉得房价的事情不应该去研究技术细节,像你说的这些我不懂,各种稀奇古怪的钻漏洞的事情其实也是管不了的,没办法管的,咱们看大趋势。  假如现在你预期到明年后年房价会涨,现在多出个20万你愿意吗?只要拿得出肯定买对吧。
  @木材香气 这是上海特例,因为大部分人都往上海挤,都想到上海过人上人的生活,上海地皮少,物以稀为贵,无论出什么样的政策都会上涨,只不过上涨速度快与慢的区别而已。在其他三四线城市房价倒是降价的。
  要么亡党,要么亡国  现在充分理解了
  海平面会上涨的
  狗日的脑子坏水了,净出这些昏招,越限购价钱越长,这种祸国殃民的政策制定者,应该拉出去枪毙,怎么净是脑残人
  我觉得是楼主自己脑残,因为政府根本没想过降价,只不过是忽悠屁民的障眼法罢了  
  政府是要控制房间上涨的速度,而不是让房价下跌。个人这么理解。所以出台的措施都是抑制上涨的,没有推动下降的。
  @风云沙迦
17:35:23   国家从来都没有提过要降房价……   -----------------------------  @木材香气
18:00:04   上面有兄弟也说了,没有提过要降,是防止过热。没错,字面上的意思是这样,但还不是一回事吗? 是先有了房价的快速上涨,进而希望它不上涨或者慢悠悠的上涨,但原本如果没有政策限制,房价是会在高价位继续快速上涨的,那么所以,本质上不就是想打压房价,不就是降低房价吗?   有那么难理解吗?至少我是这么理解  -----------------------------  呵呵,缓慢上涨?慢慢上涨?不是涨?这叫降?  
  @还有300年
17:55:21  继续回到楼市这个话题上。尽管很多唱空楼市的专家都不敢出来说话了,但有一点我们必须承认,中国房子经过这么多年的跨越式发展确实过剩了,现在不管媒体还是官方,习惯用7亿平米来概括当下的楼市存货,但按照北师大教授钟伟的测算,这严重低估了楼市的库存,因为这7亿平米仅是待售面积,如果再加上商品房之外的保障房,公用建筑和单位自建等,那么面积可能超过80亿平米,仅商品房在建和待售就超过50亿平米。  按照2015年......  -----------------------------  降价你会买吗?你只会想着继续降,反而涨价才能引发跟风效应,才能去库存
  限购是稳定房价,绝对不是降房价
  提高首付款比例就是。首付40夫妻双方无代款才行
  基本上是强弩之末的时候来个限购
  不是脑残想出来的,是德残想出来的。
  政府根本不想降房价。限购的根本目的是饥饿营销,促进销售,不是为了降低房价。政府完全为富人的利益代言,赤裸裸的。不收遗产税,中国的富人还朝外跑呢,你说中国有多糟糕吧。
  你们以为政府那些人傻啊,没你们聪明啊,他们找不到降低房价的方法吗?否!实质是他们根本不想降低房价,有句话,叫谁也叫不醒装睡的人。那些人的套路多着呢。
  楼主这个逻辑在简单环境下是成立,但是在复杂环境下不成立。物以稀为贵,但是现在是房不稀而是库存超多。限购可以防止炒房。虽然不能降房价但是可以阻止大涨。阻止大涨其实已经算是降房价了
  猜对了,就是要涨价
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