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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。2015中国私募基金年会_专题频道_东方财富网
3月26日，“中国私募基金年会2015——新常态、新转型、新发展”及“中国最佳私募基金颁奖晚会”在北京国贸大酒店举行。年会邀请监管部门、金融机构、私募基金、银行相关领导及产品负责人以及互联网+专家，深入探讨市场热点问题。...[]
　　中国私募年会2015速记　　　　主题：中国私募基金年会2015　　　　时间：日　　　　主持人：尊敬的各位来宾，各位朋友，大家上午好，欢迎大家出席由国金政权股份有限公司主办的中国私募基金年会2015年新常态，新转型，新发展。　　　　站在这样一个主持台上主持私募基金年会今年是第七届，感慨比较多，因为大家知道2004年是阳光私募元年，2014年私募基金备案制正式推出，大家注意到，我这个词少了两个字，阳光，为什么有这样一个感慨，在2004年我们提到私募的时候往往都和操作内部交易，老鼠仓、庄稼结合在一起。到2004年阳光私募正式开始登上舞台的时候，每个人的心里面忐忑，投资人是忐忑的，监管者是忐忑的，包括我们媒体人在内也是忐忑的，因为不知道它到底会给证券行业带来一种什么样的变化。但是站到2014年，在年当我陪着相关领导到上海、深圳去调研，和私募业的大佬探讨这个行业的发展和监管的时候，很多人相信说私募基金行业终于有了它最为规范的时代已经开始了。　　　　所以我的感慨是在这一定，还有一个感慨，国金证券牵头的私募年会今年是第七届，我从第一届开始主持这个会，每一年参与话题的讨论，包括整个的设计，包括主持，我想这七年一路走来，我们看到的是国金证券对行业的发展做出巨大的努力和巨大的贡献。第一届邀请了很多人来，但是很多人不愿意来，因为不知道，抛头露面好不好，但是到第七届我们可以看一下，私募基金业上周我看到的数据是备案加数8千多家，管理的资产规模是2.23万亿，去年的同期是1.1万亿，一年增长一倍多。那么，参与的人数，包括短片反映的从公募基金转向到私募基金的人数，大家也看到这个行业蓬勃的发展，我们不仅为国金证券，上海证券报、为腾讯财经，我们也为每一位私募基金行业发展做出贡献的参与者，鼓一次掌，谢谢大家！　　　　今年的主题叫新常态，新转型，和新发展。新常态这两年炙手可热的词，所有的一切我们都可以用新常态来代替，但是我个人对这个词的理解是其实反映了一种淡定，因为我们把经济高速增长，从速度的增长和规模的增长要向质量的增长，如果没有一个淡定的心态，这个增长是不可能实现的。新转型，我想不仅仅是我们从众多化时代到一些轻资产，到一些从资源密集型到人才的密集，科技的密集型和轻资产转变，我想更多是一种心态的改变，理念的改变和观念的转变，新发展不仅仅是我们整个经济的发展，人的思维的发展，也可以看到我们这个行业私募基金行业的发展，所以在今天无论对于新常态的理解，对于新转型的理解，还有对新发展的转型，我们邀请各界的嘉宾共同来探讨，为这个行业，也为国家未来的建设做出每一个人的贡献。　　　　在证监会主席在香港的国际金融论坛上提出来一个构想，就是中国如何变成亚洲的财富管理中心。我想这一段讲话内容不多，但我觉得对于我们这个行业来说其实是一个发展的最好的机会，那就是如果中国作为亚洲的一个经济的主角，要有与之它相匹配的亚种财富理中心，需要一批和它地位匹配的人和财富管理机构，这些人从那里来，应该是我们在座的各位私募业的大佬。为什么不提公募？很多是靠制度和激励有很大的关系，所以我想这个新发展，在我看来作为我们这个行业的发展，奠定一个非常好的基础。　　　　感慨了半天，差一点把正事给忘了。下面介绍出席2015中国私募基金年会的贵宾，他们是：　　　　中国社会科学院学部委员余永定先生，大家热烈掌声欢迎！稍候对于宏观经济最新的观点看看你所理解的新常态是什么样的状态。第二位汇丰银行证券服务部高级副总裁诸人进先生，欢迎！中国证监会私募基金监管部刘健钧先生，欢迎！本次会议的主办方国金证券董事长冉云先生，欢迎您，感谢您为私募基金业做出的贡献。国金证券副总裁纪路先生。　　　　刚才的一段短片其实时间很长，回顾2014年私募基金行业走过的道路，接下来进入今天会议的正式议程，首先有请国金证券董事长冉云致辞，有请！　　　　冉云（国金证券股份有限公司董事长）：尊敬的各位领导，各位嘉宾，金融界、互联网界、新闻界的朋友，女士们，先生们：　　　　大家早上好！　　　　首先，我谨代表国金证券股份有限公司，对各位的到来表示衷心的感谢和热烈的欢迎。　　　　恰逢阳光私募十周年之际，中国私募基金年会2015顺利召开，站在私募基金的&历史性风口&，回顾过去，展望未来，我们迎来&新常态新转型新发展&。　　　　中国私募基金年会今年是第七届，一路见证了中国私募行业的大发展。2004年，阳光私募元年；2010年，阳光私募突破千亿大关；2014年，私募行业业绩规模双升。私募行业在十年间的规模达到数以千亿甚至万亿。十年的历程，十年的蜕变，中国私募基金已经步入&加速度&发展轨道。　　　　2015年，中国经济将继续在&新常态&的轨道上运行。&新常态&下，私募行业呈现&新生态&。在监管新思路方面，日，中国证监会发布《私募投资基金监督管理暂行办法》，功能监管原则、适度监管原则、负面清单式的监管探索，接连得以体现。在市场新扩容方面，2014年私募基金已经在数量、规模和产品方面实现了大跨越。行情助推，加之私募业绩飚红以及私募备案制度的实行，场外增量资金不断涌入。在对冲新发展方面，随着中国资本市场的双向开放，国内市场的运作规则正在不断完善并逐渐与国际接轨，金融衍生品工具不断推出，有利于推动资本市场的良性发展。　　　　一方面是一系列针对私募市场的顶层设计与改革创新渐次铺开。私募基金从登记、成立到托管，各个环节都阳光透明，大众对其认知更加明确。另一方面则是随着市场机制越来越灵活，更多的投资人有机会进入该行业，为市场带来了源源不断的创新活力。我们乐于看到一个持续、健康的私募行业&新生态&。　　　　在经济&新常态&下，私募基金如何实现&新转型&，转型之后如何实现&新发展&？这是今年年会关注的重要命题。七年的历史，中国私募基金年会已经成为私募基金行业的标杆性盛会。今年，我们再次荣幸地邀请到监管部门、学者专家和私募行业精英共聚一堂，立于行业和专业的高点，对中国资本市场现状、私募基金行业发展状况以及方向，做出解读与探讨。　　　　最后，我谨代表联合主办方向到场的各位领导、嘉宾、媒体朋友们表示衷心的感谢，希望大家有所收获。预祝中国私募基金年会2015取得圆满成功。让我们共同期待&新常态新转型新发展&，谢谢大家。　　　　余永定（中国社会科学院学部委员）：非常荣幸有机会今天早上参加这个盛会，和大家分享我的想法。我这个题目不太确定，我被告知我应该谈谈中国今年的形势，同时与会者希望我谈谈中国的新常态。我在今天这样的一个演讲中，在一定程度上把这两个问题结合在一起谈的。　　　　首先简单看一下咱们到目前为止基本的宏观数据，总的印象是基本数据说明了2015年是中国经济增长相当困难的一年，到目前为止我们的主要的经济指标都预示着今年经济速度是非常缓慢，如果政府不出台强有力的措施，今年保证7%有点困难。我理解为什么李克强总理在政府工作报告中我们既可右，可上也可下，这有两个含义，经济增长速度可能整齐，政府不愿意出台强有力的措施，是人为的把经济增长推上去，这样的经济政策是正确的。　　　　从2012年开始经济学家一直在探讨中国经济能够恢复到8以上，或者9的增长速度，从那以后我们一次一次的失望，中国从全球经济危机之后经济增长速度下降这样的现实，具有周期性的，阶段性的。如果是周期性的，我们要采取有利的宏观经济措施，财政政策，货币政策刺激需求。如果是阶段性的，问题不是至少不主要是刺激有效的，不是刺激的问题。而是要解决如何提高潜在经济增长速度问题。问题主要的是供应方而不是需求方。两者也不可能分开，可能兼而有之，对我们当前经济发展到底是周期性的还是阶段性的，判断我们政策的基本方向。如果我们认为是周期性的，我们就采取刺激性的措施。如果是结构性的，我们要调整经济结构，改变增长方式，接受较低的经济增长速度的现实。　　　　要淡定，不一定是坏事，经济发展有它的必然规律。我们讨论一下到底是阶段性的，还是周期性的。　　　　这是国际货币基金组织做的判断，阴影部分是他的预测，中国的红线，它是持续往下走的，从2014年到2019年它的趋势是往下走的，还是在6以上，但是在7以下，这个是比较负责任的主流国际经济租子对中国经济增长的趋势的一个判断。我个人是倾向于接受这样的判断，大家对照另外一个事实，尽管我们的增长速度下降了，不能够维持9到10这样的速度，可能维持6到7这样的速度，中国的经济增长速度依然显著高于全世界的水平。如果我们维持这样的速度，再维持五六年，10年，中国赶上美国是毫无问题的。　　　　要想考察中国的潜在增长速度到底是多少？我们有几个简单的判决标准，一般经济学家要用这几个判决标准，大致有三个。如何判断一个国家的经济潜在速度，一般用三个公示，看美国这么复杂，一般在讨论美国经济增长速度，潜在长期经济增长速度又是一个公示，经济增长速度=劳动生产率增长速度+劳动供给增长速度。第二个稍微复杂一点的公示，经济增长速度=投资率&资本产出率，第三个经济增长速度=全要素增长速度+资本收入在收入中比重&资本增长速度+劳动在收入中的比重&劳动增长速度。我们有比较好的参照物，这个参照物是日本，从这个图可以看到，日本从50年代末期到70年代左右，日本维持了9.7%的高速增长，这14年，从个图可以看到。　　　　在这个日期日本的劳动生产率速度和劳动供给增长是怎么样呢？这个红的在这个日期日本劳动生产率增长速度超过10%，在这个日期日本劳动供给增长速度超过3%，是13%，在这样一种统计之下，日本能够保持10%的经济增长速度应该是可以理解的。中国的情况如何呢？中国的情况是劳动生产率的增长速度是相当高的，但是以后逐渐下降，在2011年&2008年是国际金融危机之间，中国的劳动生产率速度是8%，以后逐渐下降，在年是7.4%，最近几年我估计还要下降。这个计算是美国XX计算，X他在这方面很有研究。中国大部分经济学家的判断差不多。假设中国现在的劳动增长速度大概7%左右。劳动供给情况如何呢？社科院的XX教授一直强调人口红利的消失，从2012年开始劳动年轻人口已经出现绝对的下降，每年下降是300多万。经济学和政府部门都有说法，适应劳动失灵人口和劳动力供给不是一个概念，四五年之后，随着劳动供给的下降，一直降到零以下。我们是从2012年开始下降的，在为的一两年，两三年，劳动供给的增长会变为4%，7+一个负数小于4。李克强总理说是7左右，是符合实际情况的。我们的劳动生产力的增长速度和我们劳动供给增长速度已经不足以支撑7以上，8以上，9以上这样的增长速度，这是我们目前面临的现实情况。　　　　我们简单的看一看，第二个公式经济的增长速度+投资率&资本产出率，中国经济重要的特点是投资率非常高，到底有多高，这个是有争论的，高是确定的，是世界第一是确定无疑的。从这个图大家可以简单的看一看，基本意思是日本在高速经济增长时期它的资本产出率是比较低的。我生产产出单位所需要的一本是比较少的。岚县是&它的资本产出率也在迅速的提高。生产单位的GDP它所需要的资本的投入比原来大的多。　　　　这是最著名的经济学家，他讲一句话，高储蓄和低资本产出率是50年代中期到70年代左右日本经济增长两大决定性因素，是非常重要的。中国的情况如何呢？刚刚讲了中国的投资率是比较高的，中国的产出率越来越高，&资本的运用效率越低。中国是这样的情况。　　　　先不管具体的数字，可以看到我们的资本产出率是在不断的上升的，用增量资本产出的概念是6到7的概念。咱们的投资率比如40%多，49&7是7，从资本产出率和投资率的角度来看我们的经济增长速度也只能是7%左右，这是我们的一个现实情况。资本产出率为什么在中国提高这么快，为了生产一个单位的GDP我们用这么多的投资呢？我们可以把它分解一下，这是两条线，一条线代表的是人均的资本拥有量，或者在每个人头上所做的投资，这是一条线。另外一条线是劳动生产率的增长速度。在开始的时候，基本是平行的，意味着我们装备程度的提高和我们劳动生产率的提高是平行的，后来岔开了，尽管资本月的越来越多，劳动力提高比较缓慢。我们的资本使用效率低了，生产单位的产出一单位的人工在这，我要的机器设备，我要的钢铁、水泥平板玻璃越来越多，这造成资本产出率的下降。　　　　应该说是效率的下降造成我们当前进入一个比较低的阶段，重要的因素。我刚才说了还有其他的指标，我们不谈了。第三个我们在全要素生产率不断下降，这是清华大学白重恩教授做的研究，还是比较权威的。&　　　　根据上述这些分析，中国经济增长速度放慢是阶段性的，而不是周期性的，放慢的根本原因是各项相率指标的恶化，中国如果加大刺激力度，经济增长速度是可能上升的，中国今年即便达到8%，可以，投资货币政策防水，故吏银行借贷，多盖房子，多修铁路，还是可以把它刺激上去的，这样一种经济增长速度已经脱离了，由那三个基本公式所决定的&最后还是下来，最好还是抑制的。中国潜在的经济增长速度可能到一个下滑的阶段了。由于国际金融危机冲击，&极大的刺激，经济增长速度上去了，超过10%，很快就下来了。大规模的刺激政策之中，我们一系列的政策给经济的长期增长造成了伤害，暂时起来了，长期损害是非常大的。好象一个人已经是有些身体不适了，心脏有一些问题，走路下来了，你让他快点跑，他可以快点跑，跑不了多远，药效失去了，甚至比原来的状态更高的状态，经济增长速度反倒下降了。政府考虑宏观政策非常谨慎，不愿意使用客观的财政政策货币政策是有道理的。我们现在经济处在不同的发展阶段。尽管如此我们应该如何面对这个阶段，70年代日本的经验也是值得我们参考的。　　　　这是日本在金融危机爆发之后经济增长速度下降所采取的一系列政策，在这里头我比较欣赏几个，一个是期待增长率上升并未出现，我们从2012年的状态，我们期望经&但是没有实现。底下这个承认低速增长的现实，我们必须要承认现实，而不是我们中国经济增长速度潜力不是现在这个样子，我们应该更高的速度，不是这样样子的。你承认之后就会采取一系列相应的措施。比如日本在高速增长器件采取一系列的政策，&日本这条改造计划，大规模的基础设施，跟中国有点类似。一旦他们承认了现实之后，经济政策取消了日本改造计划，减少了大规模基础的设施，日本应该调整。他的调整另外很重要的&他淘汰落后的产能，日本当时最大的&基本都关了。钢厂也是，日本的钢铁工厂没有几个。日本的钢厂现在在世界所占的比例是8%左右，原来比这要高，中国的情况钢铁产能占世界的48&49%，大大超过日本。中国的现在很多情况跟日本当初是非常类似的，中国的经济发展有一个特点，把很多国家不同的发展阶段压缩累加一个短时期。我主要讲日本在高速增长结束之后一系列的调整。有一些具体的调整内容，最核心的是产业结构的调整，这是关停一系列的高耗能，高污染的企业，&这样的一些方向发展。在这个时期日本进入低速增长的时期，70年代一直到80年代初日本是成功的，虽然这个经济增长速度比原来低，日本经济的质量大大提高了。在这个时候日本第一，日本的问题后来又出现大量的金融泡沫，泡沫崩溃等等。我现在谈从高速到低速如何过渡好，我再次强调我们现在的问题，我们的低速不一定是件坏事，这是经济发展客观规律所使然，我们要正确的态度，接受现实的态度对待这个现实，想我们如何度多这个转型期，如果我们转型号，有可能使经济增长速度走上比较高的速度。&日本高速经济增长结束的时候，他的人均收入水平是15000美元，是否实现这样的转变需要大家的共同努力。　　　　现在讲一下2015年经济增长中的一些问题。我自己认为基本上可以概括一下，产能过剩依然严重，去产能还将继续下去。简单的是我们的钢铁，钢铁的产能10亿吨，至少有两亿的过剩产能，现在没有任何国家是这么一种情况的，这些钢厂是一个选择，&还有制造需求，答案是非常简单的，不可能继续维持几千个钢厂存在，河北就有几百个钢厂，这种转型是不可避免的。其他的行业都面临同样的问题。　　　　在这样一种情况下，经济增长速度转期了，去产能过剩就有可能继续下降。到目前位置一系列的经济指标也&中国不会出现硬着陆，我们的基础设施还可以提供支撑，还有许多潜在的需求，同时非常重要的一点是中国还有比较强大的财政郑则和货币政策，如果需要政府还是可以刺激的，这种刺激最终后果可能不好，可以保障，这个人在跑的过程中不至于倒下，长远的问题先暂时不管了，他还能走下去。如果突破了底线，比较难以确定，如果政府判断我们的经济增长速度已经下行到突破底线的程度了，政府就会出台强有力的刺激措施，这种措施余力是有的，很多国家是没有的，我们的财政状况总体是比较好的，公共债务还是50%多。&在世界上是非常高的水平了，我放弃就可以了，我可以把经济刺激起来是没有问题的。　　　　中国不存在所谓的崩溃，去年年初，很多经济学家预测，今年的经济情况比去年有所恶化，但是国际上好象没有语言中国经济要硬着陆，要垮台，没有。我们还是应该有信心的。　　　　最后看到金融不稳定还是继续存在，由于市场一系列的不稳定因素还是存在。我作为一个曾经20多年前在国外买股票的人，在国内没有买过股票，我没有发言权，我不敢买，赚钱也不是我的，赔钱也不是我的。这一次有很好的市场持续，这个持续到底持续多久，我没有发言权，希望大家思想这个问题。　　　　我们尽管有信心，但是不能排出黑天鹅事件，我们应该保持警惕。　　　　这是中国经济增长，在这里头带头作用是房地产投资，房地产投资一路在下滑。政府一定是不会让房地产市场崩溃，但是如果盲目性投资的增长速度在下滑，房地产投资增长速度低于总投资的增长速度，低于GDP的增长速度，使得房地产在GDP所占的比重，在总投资所占的比重持续下降，这一种情况是乐观其成的，我们把太多的投资用在房地产了&我们有400多个摩天大楼，&不能说赶上超过美国，但是在摩天大楼和五星级饭店&&我们在这方面太超前了，必须要进行调整。&房地产业被确定我们的支柱产业，我们很多的相关产业是围绕房地产发展的，有钢铁，我们抑制这么多，没有反弹，是因为房地产的发展。2004年&那时候房地产还没有这么火，但是钢铁已经是过剩的迹象比较明显。抑制钢铁的过渡发展开始采取一系列的措施。没有几个月更多的钢厂建起来了，一个倒下千千万万的站起来了。因为房地产的需要，&都会下降。　　　　投资这一块继续手软是难以避免的。我们在基础设施方面，还有余力，我们还是在这个方面继续投资，我也并不是说我们不投资，我们在许多方面还是继续投资。特别是关于到民生方面的投资，是非常有必要的。像北京，&甚至更多人排队，我担心我的未来，我现在年近70，我现在的讲话速度比我原来大大下降。中国很多人等这个床位，中国为什么不能盖更多的医院，更多的托儿所，&总而言之，我们投资的机会还是有的。我们保障硬着陆应该是没有问题的。　　　　中国的经济增长另外一个重要的引擎是出口，出口应该说由于国内外环境的变化，会保持一定的势头，不能解决中国经济增长乏力的问题。过去经济增长方式有两个主要的引擎，一个是投资，投资里面是房地产投资，一个是出口，现在这两个引擎都在&从出后的角度来讲越来越困难了。总而言之，我们今年可能还是油出口的匮乏，我们国内&出口的增长速度不能够维持比较高的速度。这是中国总体的经济状况。短期主要是从需求方面来讲，从需求这几个主要的成份，投资，出后，增长机会不是特别强。从需求来讲，如果没有政府措施，比较疲软。这是总体情况。　　　　到目前为止政策是什么样的，央行货币政策，我们从这几个方面来看，先看看中国距离的基准利率。基准呖呖其中一个比较重要的央行所确定的存贷款的利率，存款利率还没有完全放开，是趋势往下走，是适度宽松的，但是往下走的&相对于其他国家来讲我们国家的货币政策不是特别宽松，但是方向是宽松。我们看另外一个重要的基准利率是银行间借贷利率，比一般的情况要好，比较稳定，但是并没有特点明显的下降，从流动性的角度来讲，可能有所宽松，但是也并没有很大的宽松，基准利率还要看7天质押回购和1年利息率互换，从这个图来看，似乎并没有非常明显的放松的迹象。这种情况跟央行目前货币政策立场大致上是一致的。我们看国债收益率，国债收益率大家看确实没有非常明显的下降的趋势。国债收益率曲线，从超过一年可以看到，第四季度是往下走的，在一年期以内这个情况不是特别明显，到底到什么程度。我刚刚说基准利率从这几个方面看，先升了，没有特别明显的表现出来，到底升到什么程度。还有一个大家用的比较多的是中国的信贷增长，可以看到这个蓝线往下走，这个信贷很难说有多宽松。看2008年、2009年的时候蓝线是往下走的，使用强有力的宽松的货币政策，信贷是大幅度的增加，增长速度非常快。后来在波动，在往下走，最新数据还没有，可以看到它并没有更明显的下降。总而言之，咱们的货币政策，稳健的货币政策。也说明了确实是稳健的货币政策。从稳健的货币政策，我得出的结论中国经济现在在下行，稳健的政策变得拓宽一些，经济的增长速度快一些，政府的目标是12%，12%是低的，历史上我们没有低于12%的M2的速度，中国经济在疲软的情况下是不是让这个增长高一些，我认为有这样的可能性，央行看到现在经济增长情况，货币增长的速度，信贷的增长速度，流动性，都会有所宽松。但是恐怕也不会宽松的特点厉害。　　　　财政政策，比去年要增加，财政赤字按照逻辑为（音）部长的报告比去年宽松一些。财政赤字占GDP的比重要比去年有所提高。但是跟货币政策也类似，虽然说是往松了走，但是走的不大，财政政策还有继续宽松的余地。　　　　国际商的投行认为中国会出现严重的财政问题，&地方政府财政指出会出现一系列的困难等等。他们认为中国目前面临的一个问题是财政问题，对这样的观点我不太赞成，好象不是这个问题，问题也没有像他们说的那么严重。　　　　在2015年中国会面临什么样的金融风险呢？这个不同的人有不同的说法，我把这个说法列一下，大概是这么几项，一个是地方政府融资平台问题，一个是银行问题，一个是房地产泡沫崩溃问题，一个是企业债务问题，一个是资本外逃问题。这些问题会出现促法点，会使我们经济形势发生变化。　　　　&石油价格持续上升。在这些里头，我基本情况是这样的，地方政府融资平台问题，现在政府正在解决，特别是地方政府债务转化为地方政府债，这是重要的措施。2015年地方债到期偿还是1.86玩一，政府通过把融资平台这些债务转成地方政府债，增加了政府担保，增加了政府的信息，政府还还会有一系列的措施。剩下需要筹集的资金市场上还是可以消化的。地方政府债一方面得到控制，另一方面&由于政府有很好的&是相当不错的。对这个问题不必太担心。　　　　第二个问题是&现在已经得到了控制。虽然是道高一尺，魔高一丈，监管层做了大量的工作。&应该不会有太大的问题，房地产崩溃，这应该不会出现。房地产增长速度下降，房地产价格下降是正常的，是不可避免的。有一个非常重要的问题，在我们的房地产相关的贷款中，只占银行贷款的2&比较一下中国和美国，赤贷危机的情况，房地产出现问题会造成整个经济的混乱，&房地产投资可能会房地产开发商会造到&宏观经济的增长会受到影响，目前房地产的问题不会出现严重的问题。　　　　现在我主要讲谈两个问题我比较关心，一个是企业债问题，还有资本外流的问题。　　　　中国公司债按照国际一般普遍的说法是全球第一，中国&美国全国的公司债属于非银行公司债，&统计是不一样的，社科院研究是120%多公司债占GDP确实是世界第一。　　　　我们担心的地方，这个是&其中一个非常重要的一点，我们企业的利润率的下降，利润率利润水平是6%左右。我们这个银行的贷款咱们不说融资归融资，贷款也差不多是这个水平，就是说融资成本财务成本是非常高的，还有我刚才讲了，我们这个资本产权率非常高，我们现在我们的目标是要维持7%的经济增长速度，你要想维护7%增长速度，就必须要投资。现在由于资本产出率的上升意味着你维持7%的速度，要有相当多的投资，如果资本产出率多需要的投资量少一些。　　　　第二你企业的经济状况不好，企业利率下降，为了有这么多的投资你要建立，如果你的波动率越要，你的shoreradtio越小。由于中国市场和美国其他国家的市场一个正的利差，可以做套利交易。&降低了shoreradtio，对抑制资本的流动有&未来我们应该适应对人民币汇率波动性增加的新的形势，虽然央行不会人人民币波动的太厉害，人民币以后波动的幅度肯定会比货币明显的增加。　　　　现在担心资本外流的问题，当然我们国家很多经济学家不太担心，觉得没什么问题，是正常的，。大家做私募，对市场的情况，对资本的一些动向要比我了解的多，中国有很大的问题，中国的M2和GDP是200%，是全球最高的。含义是中国的&非常高的，是世界最高水平的。由于我们的存款&各种各样的经营性比较明白的，&在短期内就会有大量的人民币&在这样情况下就可能对&人民币会贬值，这个时候会加速资本外流，资本外流&我们已经有7000到亿，甚至近万亿的外债。　　　　我自己认为我们面临两个问题，一个是企业债务过高，一个是资本流动我们较高的关注。其他的问题也比较严重，这两个问题是比较突出的。　　　　中国经济已经进入一个新的发展阶段，要接受低速增长的现实，争取提高经济效益。　　　　2015年中国经济增长速度应该能够维持7%左右，应该警惕通货膨胀，货币政策将会适度宽松，但不会突然大幅度宽松，财政政策应该在中国生产方式转变，积累的金融问题可能继续恶化，特别是公司债过高问题值得但修，企业债务负担沉重，会迅速的生生，导致银行体系运转困难，大的金融危机不可能会在今年出现，小的可能会出现，大的应该不会。资本外流可能会加剧，应该高度警惕基本项目中可能出现的意外事件，对中国经济的中长期前景应抱谨慎的乐观态度。　　　　谢谢大家！　　　　主持人：谢谢余教授，用余老师的观点来说，让中国经济增长稳定在一个水平，大家心理的预期也会比较好容易一些。在这里的波动很多人心理没谱。对宏观经济的解读，中国的新常态一个高祖的增长，到中速的增长，这两年对新常态反复的利用，每个人心里面越来越淡定了，要看这个行业的发展，特别是私募行业的发展，企事业是一个高速的发展，不仅规模越来越大，做量化，做对冲的私募基金也是越来越高。我们有一句话叫&在海外对冲基金和私募基金的发展相对比较成熟，到底海外的对冲基金和私募基金，在它的财富管理，法律框架的搭建等方面都有值得我们国内同行借鉴的地方。　　　　接下来请的演讲嘉宾探讨的主题是海外另类投资市场概况、基金架构与及其趋势。　　　　有请诸总。　　　　诸人进：谢谢主办单位的邀请今天可以在这个会场跟大家分享海外的一些经验。　　　　在座的诸位可能有不少对于海外对冲基金的情况有一定的了解，在中国现在有很多在境外的一些对冲基金权威的法律顾问，也在中国这边设点，给大家介绍一下海外对冲基金的情况。　　　　今天主要是想跟大家分享一下在两个方面，第一建立对冲基金的时候，在选择资金注册对于成立的基金销售对象等等所面对的这些法规方面有一些什么样的关注的地方。另外给大家一个概况，一些对冲基金投资策略的表现情况。　　　　我们先来看一看关于开曼基金，说到海外基金都认为在开曼，很多对冲基金的注册选择在开曼群岛。近10年开始越来越多，甚至大部分的对冲基金的成立注册的地点选择在开曼岛，原因是很简单，法规的框架，比如投资的范围，可运用的投资工具相对的比较宽松，在这个地方可以有很多的市场支持。　　　　开曼群岛主要的特点它是被公认为一个比较成熟的为金融服务的一个地方，一直以来它都是为私募或者对冲做另类投资的基金管理人，或者基金公司。开曼这个地方做这方面的业务是产业的主要的构成部分，主要是在金融服务这个范畴大概占了GDP的60%。有一些上市公司或者控股公司他们选择注册地点也是选择在开曼，原因也是在法律法律有比较多的空间。　　　　有一些在开曼注册有一些特别好的对于对冲基金来说是市场准入，开曼基金进入大部分市场都不会有什么准入的问题。开曼的商业法还有金融法等等也是比较成熟的。也对投资者无论是机构投资者或者普通的投资者来说，对于开曼基金的认知度也是比较高，这些注册的地方要好一些，是比较广泛的。再加上另外一个好处是你在开曼成立一个基金，如果你要在开曼股票市场挂牌做交易也是比较简单的，可能很多人不知道开曼也有一个股票市场，开曼股票市场主要挂牌的是开曼的基金，在国际上面得到一个广泛的认知度也可以选择做这样的一个动作，开曼本地注册基金在本地挂牌是比较有优势的。　　　　再有地理的位置，因为开曼它的地理位置是覆盖整个欧洲跟美国的时空，在行政管理，通讯方面都是比较有优势的。承认的结构通常有三种，基金成立的一个结构，第一个是单一型的基金，这种基金你的策略比较简单，或者做一些比较&做一个单一的在结构，在成本方面是比较划算的。有另外一种是母子基金，大家可能有听说过，母子基金投资者&基金的层面你可以有不同的投资者，或者不同的地方的投资者，可以做不同的事。　　　　另外一种是伞型基金。下面那一层可以有不同的，完全不一样的策略，完全不一样的投资者，跟完全不一样的服务商。　　　　开曼当时它的货币管理主要监管机构，主要的职能是监管货币，还有为金融业提供一些管理和控制。也包括了给海外的管理的机构提供协助，给政府提供一些咨询。这是它基本的职能。　　　　基本的数据在开曼2014年第四季度总共注册基金有100多家，登记型基金有超过一万家，其他的管理型跟执照型是投资者门槛比较低，但是在当地有一个当地的回报要求比较高，这一种基金是比较少用的。在投资基金行政管理的数目也有110多家。　　　　如果你们打算把它的投资者的，欧洲的情况是什么样的？近几年以来欧洲在法规方面有很多的改变，尤其是对于对冲基金的透明度或者是，民间的借贷及在衍生工具里面在投资里面都有一大部分个&在欧洲基金的种类分两种，一种是欧盟可转让证券集合投资计划，另外一种是另类投资基金经理指令，两者主要的区别是，主要的好处是它有一个欧洲的执照，意思你在任何欧盟的成员国里面做一个注册，你在其他成员国对于个人投资者推广都可以允许。这个基金投资人基本上了解自己的风险，也明白这个基金在做什么。认为是什么样的风险。选择这两种是比较偏向于传统的基金，传统的基金通常会做一些另类投资。可以在卢森堡，也可以在爱尔兰注册。在2008年以前欧盟成员国停止之前所用的私募的基金，如果在欧洲卖基金要么是用&。&也是在欧盟市场去做销售的，基金经理是注册于欧盟的基金经理，管理、服务在欧盟的基金，也是服务在欧盟市场销售的一些基金。基本上这个已经出台，主要的目标是建立一个全面监控的一个框架，把所有的风险管理都统一的，放在统一的框架里面去管理。提高市场的稳定性，还有对抗市场宏观的风险，在欧洲对于另类市场有一个比较单一的框架，一个欧盟成员国自己管理的办法。　　　　2008年AIFMD要全面的合规，刚才说开曼的基金&比如香港的，&如果万一你要把这个基金介绍给欧洲的都是者，或者你要得到欧洲投资者的认知，这个很难避免必须要在AIFMD框架下面受到管控。　　　　其中一个管控的方式，加大托管商的职能。它把这个职能做一些证券托管服务，延伸到整体托管的网络，在任何的市场里面托管的网络。还有包括各种各样的场外交易的工具，或&还有一个现金流的监控，钱到底去哪了，有一个监督的职能。包括了基金里面的活动，因为这些活动造成的估值必须要有一个非常正规的估值。对于这个要求是比较高的，资力要求也是比之前会要提高很多，托管上这个能力在传统和另类都要有托管经验，在欧洲都有一个涵盖率，不同的机构做托管商，还要委托和信托两种的牌照&市场的监管，收益的翻倍等等，有很多是放在托管商的监管上面。　　　　放过来看一看，UCITS，2012年开始，&已经做的东西太高，对于投资者的风险来说也是非常大的。当然投资对冲基金的投资者很清楚自己的风险在哪里，避免不了有一些市场逆向的时候，会造成很大的损失。这些问题欧洲一直致力于加强和完善的框架。　　　　主要是&统一欧盟各国对于&大家有一个统一的看法。主要的影响对于信托人和托管人的角色，作为托管职责范围扩大了很多。对于它的&相应的增加。它对于基金里面资产的进入跟核实都有义务去保证，还有现金流控制，做了重要的一些方面。对于经理人的薪酬的透明度提出了很高的要求，在薪酬方面，在细节方面必须要提高透明度。比如说如果优越性&这些必须要披露，薪酬的透明度也是其中之一。　　　　具体的目标要统一监管的条件，在欧盟成员国里面对于保管&进行统一的规范，保持这个框架&，都有一个一致的进度。　　　　为什么要选择UCITS，现在很多的传统基金或者对冲基金现在对于用UCITS来建立他们的基金是越来越受欢迎，第一是销售网的问题，&基本上在全部欧盟地区都可以做销售。另外是&在国际商来说认可度是比较高的，它的认可度高跟&基金是不一样的，它的认可度是跟&它的法规的完善，它的投资者的保障等等都是市场的一个比较有说服力的。比如&在全球的&除了在欧洲方面可以做一个&香港、新加坡要做一个跟当地做一个授权，卖给当地的投资者也是比较容易的。　　　　另外它比传统的对冲基金透明度要高，基金的策略，或者其他的一些机构，或者投资标的，都有比较明显的要求，传统的不需要做太多的&。流动性也比较大，通常交易频率为每日或每周，灵活性还是比较大的。　　　　从2005年开始到2013年或者2014年这边，对冲基金的&超过10倍的增长。但是2014年总共的基金有1300&总共的AEM已经达到了3900亿美元的规模。在右手边比较多的是信用的一个策略，还有比较&。　　　　这是AIFMD跟UCITS的对比，一个比较主要的AIFMD在成本方面，因为UCITS法规的管理框架比AIFMD要多很多，在成本方面UCITS比AIFMD要高很多。这对基金经理来说是要考虑的地方，当然也要看投资者的类型，重点放在哪里，到底这个成本&。　　　　还有几个选择是有两种，一种叫SIF，一种叫QIF，这两种是在卢森堡这边注册的，另外一个是在爱尔兰合格投资者基金。这两种基金有一个共同点比UCITS来说，第一监管的门槛没有那么高，对于做转仓，做杠杆都没有UCITS要求那么严格。基金的运营成本相应的比较低一点，还有可以用封闭式的方式，有不好的地方第一它有一个最低投资的门槛。还有它不能够享用&的概念，这两个基金不是为了这个原则。但是对于基金管理人来说，这两个方面成立他的基金。为什么有那么多法规的管制呢？还是回到之前说的保障投资者，对冲基金的投资者，还有监管它的风险，还有提高对冲基金的透明度跟信用，一直以来传统的观念觉得很高风险也不太容易去了解它里面的内容。所以这方面希望有一些改变。　　　　再来看一下趋势。从亚洲这边开始，亚洲一直以来对冲基金的市场在美国是最大的，无论是基金经理的数量，还是基金的AEM，都是美国对成熟。亚洲这几年都发展，比较成熟一点。现在规模已经达到1800亿美金，2014年第一季度增长12%，有30家新增基金在亚洲本地。也带来一些挑战，其中中国的市场变化&对亚洲队伍&它包含投资的范围有所扩大。再加上&包括的一些&提供了一个平台。对于海外对冲基金来说是一个热门的&对他们的经营，他们的投资方式跟之前相比有很大的改变，尤其是大中华区或者亚洲（英）都提供更加直接的渠道。无论将来一直下去怎么&相信它带来的机遇（英）。在投资者的种类方面在亚洲这个地区也会有一定的转变，其中是养老基金的改革，比如说韩国的国家的基金，经过很多很多年反复的研究，另类投资市场敲定了，已经是认为他们对冲基金可以投资到海外的一些另类投资产品上面。比如说日本的&他们除了国内股票市场增加以外，海外金融市场投资配比在往后的时间叶桂逐渐的增大。他们本地的，本身国内的投资回报率不满意，他们必须要在海外寻求一些高回报的一些投资的方向。在北美来说很多基金，养老基金当中会有一定的份额是放在另类基金或者对冲基金方面，亚洲更快的转变可以对亚洲对冲基金市场有一个推化作用。　　　　他们都在寻找有亚洲的策略的投资范围的一些基金来做一些投资，这个也为投资人种类提供了一些不一样的元素。还有另外一方面是保险公司，欧洲跟亚洲的保险公司其实在证券的角度，投资的模型上面，他们都希望能够在另类投资的范围，或者对冲策略的范围能够提高他们的投资比重，在欧洲在2014年新的法规可能在一些非传统产业方面的投资，亚洲相反比如说中国的保险基金投资范围被加大，尤其是非主流的一些投资，有一个新的里程碑。　　　　看一看亚洲基金的数量，2015年2月份对冲基金的回报增长，平均的回报2000左右。如果从2012年&2014年上半年，对冲基金的数量比较持平，没有说一种很大的增长。但是AEM的增长比较多。可能性新基金的增发没有那么大，但是一个基金总共的&要比以前的要大。　　　　这个是全球的优势产业的一个比较，优势产业在一般的对冲基金全球的资产里面从2010年开始以后，一直在不停的有增加，这个增长的速度相信会维持。也看一看不同的策略的一个表现，这些都是一些策略的表现，这是宏观跟管理期货。看起来在5年都是比较（英），在用两年的一个回顾，2013年开始，（英）是比较平稳的，但是在去年年底，今年年初，TTA的表现有一个（英），也得到一些改善。股票的策略是最广泛的一个对冲基金的策略，&都拥有股票相关的策略。我们现在看到有一些资管公司在海外也开始成立对冲基金，也是以股票的策略为主，这当然是累计那么多年对于海外市场累计一定的经验，在运行策略的时候也是比较容易放手。　　　　过去两年短期的表现股票的策略在那么多的策略里面还是比较&尤其是美国股票的回升，还有亚洲（英）在内的股票市场的（英），也帮助了这些策略的表现。　　　　看一下几个其他的策略，（英）这些策略的表现都是比较稳定的一个向上的一个表现。我刚刚出了有一些资管公司除了在股票的投资方式以外，也有用（英）的投资方式，成绩也是不错的，都是达到10%以上的回报。这几个策略在过去两年一直表现稳定的状况的。　　　　主持人：感谢来自于海外的分享，对于下一步我们产品线有非常多的帮助，最近&一直策划了主题，关于&对2015年的关注。里面有浙江的一家公司，当时基金的协会给我这个名单的时候，我说这个前面都了解，最后一家是浙江的基金公司，我对各家浙江的企业都比较了解了，但是我对这家企业不太熟悉，我问XX这是一家什么企业，他说这是国内做&在那边的一个公司。这期节目是在今天晚上播出，看一下也帮我提高一下收视率。　　　　关于量化和对冲刚才也做了分享，还有一个问题每个人都在关注，从去年10月份到现在谈论股票的人数不断的增加，刚才看了一个信息，说大堂基金要跌了&我给你推荐两个，北京的一个保安推荐给他。从去年到现在看到的是居民财富重大的转移，&在119的阵痛之后，我们这一个月的开户数包括资产转移的速度越来越快，&以各种渠道，包括现在最新的规避了&信托的资产，通过&这个流动的速度非常非常快。有人在分析中国&原来是居民财富往房地产上转，大类资产&我们下面有请银行的代表分享相关的数据。最好有一些大数据的分享。　　　　洪曦（民生银行私人银行资深投资顾问）：首先感谢主持人的介绍，我今天的题目从高净值客户对资产的需求&这个是大会给我提的题目，我正好是在路演，解除了很多客户，&。我的逻辑是这样的，因为大家知道策略是由环境导致的，什么的环境导致什么的战略。虽然是对环境分析，听了老师对环境描述的非常精准了，第二我做的研究视觉一样，如果我们观察美国的高净值客户，它的分部，特别是名校的，像MIT，他们资产感觉其实它的特性是比较接近于有长期目标的，跟踪它的资产，跟我们国家的高净值客户资产配置策略通过对比发现策略上的差异，但是我们知道在过去我们在GDP高歌猛进，在这种状态下，我们是以房地产为龙头以房地产资本运用最多的在拉金，转入到新常态以后，我们发现在房地产资本利用去中心化，怎么分散，通过对比我们得出一个结论。这个结论我顺着这个逻辑给大家分享。　　　　我们创新的产品趋势怎么落地&我觉得新常态是这样的，我的理解新常态不可能支撑我们所有的要素，是被迫的。第二从2015年之后有一个描述，我对这个市场的描述是实体经济无人看&股市无人看通。　　　　我们知道投资理财包括资产配置，是一个主观对客观世界的认知，如果你们认知的也精准，特别是对资本市场的认知，买什么，卖什么。每个人对他的资产配置跟他的关联。中国从财经的趋势来看，我们说新常态，如果在金融这个板块来看，第三块，第一是利率的转化，第二吉荣资产的证券化，第三是投资的全球化。这三化看出来，这里面最重要的一点是国有资产，包括政府它的战略，它的导向，我发现房地产所有银行里面&在房地产大家已经基本上有共识，这个拐点&第二在国家发展战略来看，中国的投资三驾马车，出现了一带一路，第三大家所看到的，我们看到存款在迁徙，像非洲草原的牦牛，在迁徙，不管有鳄鱼，&。　　　　用这个图来表示，特别是在2008年之后，金融危机之后，海外&特别是以美国为首的，它从金融危机前面1万4跌到6700，然后再涨到一万八，如果在金融危机之后，配美元市场效果是相当不错的。跌到&一直在攀升，去年四季度的时候有一个上扬。&第一个美国经济出其的好，脱颖而出。我记得美国在第三季度GDP达到5%，美国经济总量在全国占到22%，我们是第二，我们是12%，第三是日本6%，在这么大一个体量下面仍然做到3%的增长。第二是刚才我提到的中国实体经济无人看好，但是股票无人看通。我们要研究，一个焦点，我觉得是非常奇妙的，上帝通过圆周率给人类传达一个&在很多地方，我是学数学的，对一个英文的文献如果加密，要确定的话，我们通过大量的数据发现&我们发现哪个是我们要找的准确的信号，信号跟踪我们会发现一个表现，我们通过一个噪音，全球的资产配置，它的研究点在哪？我个人认为把研究的&能看出来，我想给大家说明是&它的比重基本是在10&22在这个区间，它的对冲击基金是一个&这个是有两个原因造成的。第一首先中国的金融环境跟美国的金融环境是不一样的，他们的法规市场，整个都不一样。在外国有足够的&在经济杠杆之后才刚刚开始。中国的市场并不是衍生出来，对冲基金本来是&我们肯到从外面的世界对冲基金占一个非常大的比重。我想如果我们这个环境和海外的环境出现趋同，我们的策略是否会趋同。　　　　这是美国私人银行的高净值，2013年、2014年大体上都降低了，&对冲基金分类，因为对冲基金分类有很多策略是上升的，大的分类像刚才提到的&像CPI，（英）是包括CPI，它的对冲基金大概占到它整个资产配置20%左右。另外我们可以看到它在全球股票，全球投放，&是有全球的人债权，它的债权也是占到20%，大客户超级富豪，跟一般的配置不太一样。我想因为我带来的基金，我来自私人银行，&我们来对比一下中国的高净值的客户。有一个对冲基金接近20%，本国股票4%，第一是对冲基金，第二是房地产，第三是全球。&右边这个图是中国高净值资产的配置，我们发现房地产出其的高，&我们的保守也占到60，对冲基金几乎是0，有阳光私募的时候，当对冲基金&像中国土生土长的，应该也算对冲基金这类的。&在美国看也是属于&在二级市场10块钱，&跟后面的波动是无关的，你拿这个折价&对冲基金其实大家有这种想法但是对冲基金基金比较少。对冲基金量在整个配置里面量比较少。第三是全球配置，全球配置不到2%，我们对比以后，把这两个策略套在一起会发现，但是如果我们在新常态之前，我们的金融环境是封闭的，这是可以持续的。过去10年没有投资房地产&现在我们发现如果这两个环境逐渐趋同，比如有自贸区，包括&两个市场的打通，&实际上是说如果像我们平时吃火锅一样，一边是红汤，一边是清汤，如果把这个碗打三个洞，当环境&我们整个策略会受到一种&。前面提到海外的权重比中国资产大很多，因此我们得到一个结论第一是减持房地产，第二是增加对冲基金，第三是国际化投放。&因为房地产在北京和&房地产的价格如果可以大家可以套现的话&如果真的像美国，像欧洲有房产价格指数可以沟通，我们的客户&　　　　第二全球投放，整个在新常态，这个驱动力整个可以总结为在新常态以下，这三个趋势是一种去中心化的，现在正在进行。原来最高的房地产向别的地方扩散。　　　　我们发现客户的响应，超过我们的预期，&通过房产信托，这些税收，猛然的去做比如阳光私募，如果我们要做一个&把这个风险去中心化以后，一部分是可以接受的，是超过我们的预期的。&我们什么样的创新产品对接这三个趋势呢？从房地产来看，因为北京的房价跌了3%，上海4%。我们的客户是需要&在座的私募基金和投行的专家。刚刚说到投资本身是一个投资人对主观世界的表达，应该给我更多的东西的表述和颜色，不能直接给我两种颜色，给我齐了，这样我才能表达&第二在短期内大陆提供这个工具，在香港是很容易做到的。除此之外，有部分客户&因为我不想把投资的东西变成半政治化的东西。&我的客户有在香港的&第三是对冲基金。中国现在没有（英）以至于导致去年第四季度（英）的惨败。因为其实它不能做到真正的行业分析，它可能买一两支股票做到增长，没有给他股票的&&我个人认为股票做的好的，很大程度上是做&包括并购。我们现在银行我们在做&通&借这个机会给大家做一个广告，也有著名的&我们代表客户跟大家进行对接。我们要求是这样，基本上分两大类，第一是对国内的&我基本上判断是从两个纬度上看，第一从（英）看，首先是排队，比如说所有产品应该占&这个并没有看出它的&风险下的一个回报。第二是时间，因为其实对于&最难的或者最大的挑战是什么？最大的挑战是判断一个&很难区分。要按整个大数据来看，华尔街要用5年时间，我们基本上我现在去看基本是这样，第二比如基金经理，通过公募基金显示出他有这个能力，之后我觉得他应该是私奔的。我模拟他已经掌握了&他觉得分钱不太公平，比如他创造价值70%只分了20%。&它那个平台是这样的，你只要是&你就有发言权。我们也是大数据的&第二大类是量化的。刚才主持人说了。其实我们很看重这个，首先他在学术背景上是跟他相关的。我曾经看一个企业，因为对来说，他没有这个基因，他生不出来这个孩子。&&原来大部分银行，从银行资产来看，大部分是&但是它的波动率&我们现在看中国从数据上获得，中国的&美国的500它的波动率是在&对冲基金它的波动率比&由于我们的客户，我们的&从逻辑上说可以找&可能在收益上做了一点代价，但是我在风险上得到很大的好处，提高下浮率。我们之前也是我们跟私人银行也是&他是把它的策略拿到中国了，他拿到中国以后。这说明中国市场的有效性比海外低。拿过去的策略，他可能不适应。但是把我们市场研究好了以后，调整参数以后，比海外还要好。其实投资对冲基金应该先在中国做，中国的（英）多，中国每次投放的时候，&。另外，同样从市场的有效性来看，我们的（英）&那些都是在证券交易所，包括银行&整个向资本市场偏移。　　　　我们非常希望跟优惠的投资顾问去沟通，为我们客户服务。谢谢大家！　　　　主持人：还有点时间，我刚才跟洪曦先生也说了，提供一些大数据分析，到底银行的钱掀起了证券市场，也可以说说别的，整体上从民生银行按月度的数据&　　　　洪曦：我现在目前没有掌握准确的数据，&　　　　主持人：你有没有统计过主要的几家银行，按月度的话大概有多少钱？这个数据大家都没有统计？　　　　洪曦：我觉得应该有。&还有包括私募基金的上比，跟&三个数据对差不多。　　　　主持人：谢谢洪曦。　　主持人：下午第一个主旨演讲结束了。下午三场论坛分别和私募基金在新的环境下的投资理念，第一场论坛请上杨玲，规模越来越，阳光私募的新丛林法则。　　　　有请杨玲。　　　　杨玲：很高兴我们这个论坛，其他的几位嘉宾一起上台。谢谢！　　　　今天很高兴我们这个论坛由我做主持人，我在这个论坛之前大家都做自我介绍。　　　　周蔚文：我是中欧基金的周蔚文。　　　　汪义平：我是大岩资本管理的CEO。　　　　陈家琳：我是来自上海世诚投资的陈家琳。　　　　黄弢：我是来自深圳鼎诺投资的黄弢。　　　　杨玲：私募行业其实早在10几年前就有了，当时由于这个灰色地带，咱们证监会协会推动下引入私募基金备案之后，我们这个行业正式形成。这个行业到底现在大家业内的人怎么看，行业的前景如何？想让各位说一下自己的观点。　　　　黄弢：我从2010年开始参加这个论坛，我的感触很多，看这个行业从非常小的规模发展到现在，这个规模已经相当大了，在这个里头玩家的做法越来越丰富，当年我们的投资的投行慢慢以股票为主，慢慢有做对冲的，有做量化的，规模越来越大，从社会的主体来讲，对这个行业的关注度越来越高。从我的感觉来说，这个行业来讲，我是非常荣幸的在这个行业里头，这个行业后面的10年、20年，前10年可能是没有房子住的时代，后几年是没有主权或者没有股票的时代。这个是代表了这个行业的最大的一个。　　　　杨玲：问一下，陈总发展到现在，已经不错了，未来这个行业还会出现什么新的趋势吗？　　　　陈家琳：我自己是做投资，我讲投资方面的事情，大家比较关注A股市场，这个确实对我们整个A股市场带来新的影响这个指数现在很有意思，MIC这个指数公司他们自己做了一个假设今天A股市场进入到这个指数，大概A股要占到8%的权重。加上现有的已经在这个指数的公司，包括全球，纳入到这个股市的一部分的&在整个指数里面&比如投资整个亚洲市场，经常讲一句话叫日本，或者是亚洲除日本之外。看这个A股市场，换另一种说法，除中国之外的亚洲。落实到我们私募这个行业，刚才刘总的话也讲了很多，非常好的一些行业的发展的前景挑战和解决方案。很有可能我们看5年，看10年，在大的资管行业分成两类，一个叫私募，一个叫非私募，在座的能够看得见。　　　　杨玲：请教汪总，也进入到国内私募行业，海外看到私募，海外的发展趋势来讲，你觉得国内私募当然有可能往哪个方向发展。　　　　汪义平：在88年、89年我在中国做过，那时候还没有交易所，拿一个袋装现金去买股票，从那时候到华尔街，这么看过来，几乎发达市场绝大多数的&意味着在未来，专业机构对于客户市场管理的规模&这个我毫不怀疑。最顶尖的专业机构，&或者叫私募。我们希望当然在中国，在座的几位在中国打拼很多年，看在座的各位我也观看过，包括在中央电视台的节目，看到很多东西，让大家看到中国私募不光是整个市场对资产管理的需求板私募推到一个地方，私募这几年积累下来的专业人才，把私募带来更好的方向，私募的发展有两个非常重要的责任，不光是说对私募发展一点也不怀疑，同时，私募有一个非常重要的&把投资者带到更好的方向去。一个有效的资本市场是对整个市场实体经济的快速发展起到一个供给的作用。整个私募界起到非常重要的作用。　　　　杨玲：现在私募发展的比较快，包括很多国内的一些顶尖的投资人才也纷纷的开创自己的事业做私募，包括最近有这样的一个趋势在继续。周总来自于中欧基金，他业面临这样的选择，到底是留在这个基金，还是离开基金做私募。公募也有变革，发展前景还不错，周总介绍一下为什么做出这样的选择？　　　　周蔚文：刚才一句话说了中欧其实是中国公募基金行业是一个做改制的，最重要的是在股东层面，股东层面有外资的股东，有民营的股东，&不管是公募也好，私募也好，都是一个大资管，大资管在中国&私募过去几年比较小，增长率比较高，公募增长非常高的时候，&。公募除了会给高净值人理财之外，还可以给普通老百姓理财。你问留在公募行业还是私募行业，是能够把你的行业发挥出来这是重要的。你可以为社会做一些比较好的贡献，也是不错的。　　　　杨玲：其实刚才也介绍了一下，在座的既有一些阳光私募公司，也有刚刚进入到从海外归来刚刚进入到私募行业的，也有公募基金通过制度的改制和推进也推出了一些产品。中欧虽然是公募基金，也推交互产品，它也是四下募集的，也算是大的私募行业的业。私募现在的竞争还是比较激烈的，实际上在这个激烈的竞争下，因为现在备案刚才讨论了一下，私募在协会的备案有8000多家了，证券私募也有3000家。这个激烈的竞争下仍然还有新的进入者，汪总就是，让新的进入者的代表给大家介绍一下，现在私募行业已经是竞争的格局，第二在这个格局下你从哪些方面去切入是比较好的？换句话说，只是想切入牛市，赚一个快钱，还是想长期在这个行业做下去？　　　　汪义平：私募业越来越发展，特别是我们在海外摸爬滚打那么长时间，我们看谈不上竞争激烈，但是如果是要进入到这个行业，我觉得有一些非常简单的建议，因为你要进入这个行业，这个行业是什么样的行业，你的理由很简单，我们能够有能力对于我们的投资者带来更多的收益，还能带来比他自己做股票更多的收益，你要判断，私募的话，首先判断他自己的能力，有没有能力给客户提供的收益，如果做不到这一点，最好不要进入到这里来。这是我说的第一个建议。　　　　第二个建议我们做每一个中国5000年的底蕴，在中国过去30年这么爆发式的机会，我们私募行业如果能够有行业的存在对资本市场不是起到积极作用，不是让资本更有效，不是让资本市场为私募基金提供更大的帮助的话，不是让市场变得更好的话，不要趟这个法则。希望大家共同的努力，不要让我们（英）。丛林法则的法则。当我们做投资的时候，我们有两个非常清楚的目的，我希望这也是我很多年来在海外看到，我们应该做的一个方向性的东西。第一个事情是我们能不能给投资者带来单位风险下的最大的收益，是永远私募追求的最高目的。第二对于它的社会效应，它必须你做的这个事情必须为社会有好处，最资本市场有好处。我们私募还有一个很重要的工作，你说中国牛起来了，这个时候跟投资者牛起来了，其实你失去很重要的功能。我在2013年，那时候市场还不好，我认为未来10年是中国的牛市。到现在为止我们推理并不是一个说法，我们这个推理并没有得到制止，未来还是会更进一步得到制止。在这个环境下，会看到这个不好了，增长7%，在全世界整个人类那么大的经济体量的地方，有多少经济经过30年，每年增长10%的情况下，还有7%的增长，或者还有5%以上的增长，那是一个很高很高很高的增长。很高的增长必然会带来股市的增长，这是毫不疑问的。　　　　杨玲：看到私募行业不乏非常激情的人参与到这里，这个主题还是有一定的道理，在这个私募行业里面我个人认为还是激烈竞争的，在这个行业里面每一家公司至少从我本人，或者从星石，每一家公司一直有很强的危机意识，如何在这个竞争激烈的环境下生存下来。我比较同意一点看法，私募是跟其他的资产管理相比是多收20%的业绩报酬的，你必须要给客户一些不一样的东西，或者是超额收益，或者是一些独特的特征。如果给的不是不一样的东西，客户肯定寻找更便宜的，找其他的品种。　　　　我简单说一下星石是怎么去思考这个问题的，在2008年的时候，那时候国内还没有回报产品，所以我们当时做投资回报产品受到市场比较大的欢迎。2008年大盘暴跌的时候我们还有4%的正收益。但是在2010年的时候已经意识到这个问题了，你想要做私募必须给客户一个很好的长期收益，一个稳健的特征，稳健的特征基本做到了，每年基本都是正收益或者是打平，或者多一点点。我们的收益做的不高，去年大概10%几的收益。我们在2010年已经意识到这个问题，那时候我们面临一个选择，第一我还是专做在投资回报领域里面干。第二我开产业线，我们都是从公募基金出来的，公募基金开产品线，然后把公司的规模做大，做好一个平台，从而实现你的依赖你的品牌，这么长期的发现。另外，还有一类就是做专业化的公司，就做绝对回报这么一个品类。当时确实是面临一个选择，我们反思的结构是你能不能认识到私募关键特征多收20亿的报酬。你一定要给客户提供最优秀的东西。因为如果开一个产品线，在每个产品线下都给客户提供最优秀的东西，我们反思过来以后我们觉得可能做不到。我们是从公募出来的，但是我们不管从公募出来多少人，产品线还是人才济济。我们是不是有能力开产品线，没有这个能力，我们这个团队内部思考的结果是要有自知之明。2010年的时候，定下这个方向之后就开始，在绝对回报这个决略，绝对回报有很多方法可以做到。以对冲的方式做，我们现在就用策略的方式做绝对回报。这就是我们的一个目标，在这样的一个目标下我们的方式把它做起来，它是有很大的优化空间，怎么样控制好的基础上把收益打勾，这是比较难的，我们就是按照这样的一个方向走。这是很危险的做法。因为这样的话公司规模上升的速度相对比较慢，因为你的时间你要开产品线，直到现在应该这种做法是比较好的。在这一轮牛市里面收益还是大幅提高，最近半年多的收益。我们过去8年年平均收益只有21%左右，最近半年已经40%多的收益。回撤还是控制跟原来一样，大概最大回收在5&6%之间。而市场也这样的专业型的，专业型的私募公司给予它支持和鼓励了。实际上我们最近规模也有一些提升，主要是来自于老客户的认同。我想要提到，我非常同意，不管是新进入者，给我们的题目要求我们说一下新进入者，还有老的眼光私募怎么看待这个问题。同一个方向明确了，你一定要做到优秀，否则你不应该收那么多钱。如何做到优秀？我去PK每一个人都有优秀。还有一点，我们就做一小块领域，我们公司成立8年，有10个基金经理，20多个研究员，专心致志就做这么一个策略，就做这么一个绝对回报策略，市场还是予以支持的。　　　　现在请教一下黄总，还有陈总给大家介绍一下你们是如何看待这个市场的激烈竞争下的路径选择。　　　　黄弢：我们跟星石有点类似，我们也是2007年成立，比较久的阳光私募的这个公司。主办方把这个题目定为丛林法则下的私募发展状态。投资这个圈跟市场生态跟丛林生态确实很像的，可能作为机构，再加上一些超级大户主力，他们可能处在丛林相对更占优势的里面。在生态里头还有反复的特征，我们一直在讲A股交易的结构里头，反复的交易的占比太大了，所有的海外市场交易的占比其实都没有像A股这样反复的交易量占到这么大的比例。　　　　最近在思考这个问题，怎么会演变成，其实海外市场在早年的时候也是一样的，它是一步一步演变成现在这样的状态。　　　　最近我在思考这个结果不一定很正确，路径是比较像的，使用的丛林这个工具已经产生了，已经明确。这个丛林里头一个比较有利的工具，同时又是比较醒目的工作，这个工具的推广和使用，在反复的过程中会起到一个作用。对于这种反复的交易结构这样的市场也会是一个偏出口性这样的一个工具。在这两个工具的情况下，其实对专业机构来讲这是优势，大家都觉得资产管理是有前景的，在投资者在这个市场里头面临越来越多的风险，他会去选择专业机构投资者。但是这个里头专业机构占比的成分越来越大的时候，丛林基本的规则，专业机构必须要做出他的一个选择。　　　　我们公司成立以来，这些年来一直是在做一个减法，我们曾经做一些股权的投资，曾经也做一些PE的投资，曾经也做了海外的基金，我们把股权投资这一块，直投部分我们已经完全放弃掉了。证券投资量化的投资，我们并没有去动。香港的海外市场的投资，我们在去年的时候，把我们香港的基金给关掉了。这些年不断的聚焦，聚焦在我们认为我们更有核心能力圈的这样的领域，自下而上的去选，有一些有安全边际的，有良好成长的行业，这样的一个公司，这个作为核心的投资的能力圈，这个是有限的。作为一个丛林来讲，我们看看丛林的生态，我们会发现丛林有各种各样的狩猎者，这些狩猎者每一个人都有自己的核心的技能，有的人以静治动，有的人是以动治动，有各种各样的玩法，但是有一个玩家他都是在这个领域里头他是一个最佳的经过多年的演化，形成一个他具有核心竞争能力的圈。我们有希望打造的是这样的，我不太需要特别热的精英版，我还是做成专业的，聚焦的，把我们这个核心的投资圈这个能力培养好。这样的状态下，作为一个资产管理公司才能够留的更久。来的时候谁都没有赚钱，但是这个市场如果你是要把它作为天生的职业里玩，你要持续会你的持有人创造可复制的，可持续的业绩，必须要面对熊市，必须要面对振荡式，必须要面对波动非常大的这个市场。在这个方面的思考我们这些年来思考的比较深的。这是第一个层面，作为投资的，我们圈的划分。　　　　第二作为我的选择，对于投资来讲，我们这些年发行的公募产品特别多，应该是在阳光私募里头发最多的一家阳光私募，我们大部分产品是结构化的，这两类产品有很重要的特点。作为我出资人或者管理人，我是先承担风险，投资人后承担风险这样的机构。对于选择客户来讲，我们更愿意去做一道选择，我们现在更适合我的客户。我不是把所有钱都圈进来，作为我的客户的选择，我去选择更适合我的风险收益特征的，更愿意跟我们长期成长的客户，作为我长期的一个投资的方向。在这两个层面我们来适应目前我们投资圈的一个生态的丛林。　　　　陈总：我们公司是成立2007年、200年，那时候正好赶上上一个牛市的尾部，看公募基金程度大概也可以作为一个判断大势很重要的参考指标之一。大家都很乐观，最后事实证明那个是一个最好的时候，也是最差的时候。到现在又正好赶上新一轮公募的潮流。这个行业确实有很大的空间，刚才咱们汪总也提到了看的长远一些，虽然这个行业10年已经有一定的历史，看的长远一些也是刚刚起步，这个市场很大。我在最近内部的会议也提到，这个行业本身竞争它的程度肯定是越来越激烈，不管怎么样，我们要做无非是几个方面，一个是从公司治理的角度怎么样更好的去有这样的制度安排，去平衡好我们利益相关方的利益，包括我们的股东，包括管理层&包括核心的员工，未来可能更多的是这个行业就是对人才的争夺。我们怎么样更好的来承担自己的责任，整个行业人才的建设，这个方面我们有很多事情要做。　　　　加强内部的管理，在公募基金从3000亿爆发式增长到3万亿的短短两三年时间里，正好我也在公募基金，也这些亲身经历，我也感受到在爆发式发展过程中，有很多内部的管理有很多跟不上的地方。自己做私募有这样的感受，有这样的经历在里面。做这个资产管理行业，不管你做业务也好，做投资也好，不在于你取得几个大的胜仗，关键是你能够避免掉几个大的点。在投资方面也是一样，更多的去聚焦，比如现在大家都很关注新三板，我们还没有专门投资新新三板基金的发行，尽管我们早的关注。这个跟我们传统的二级市场的投资，还是有比较大的区别，但是我们会不断的去储备我们自身能力，一旦成熟之后，我们才会推新的策略，更早的时候我们还关注过中小企业私募债，大概三年前刚开始，我们也是很早关注这一类资产的私募基金，我们拜访了很多的承销商，后来发现在这一类资产里面其实没有条款，做高风险收益债非常讲究条款，它没有条款，它的风险和收益不能匹配，这个不在我们的能力圈之内，所以我们果断的放弃。在竞争日趋激烈的市场里面还是要聚焦自己的核心竞争力，把它发挥到极致。　　　　杨玲：非常感谢，私募的公司都分享了一下自己关于如何在未来激烈竞争中如何定位，以及擅长领域的一些情况。那么，我们现在也还想让周总介绍一下，大家对中欧比较好奇，中欧内部事业部制大概是一个什么样的情况，事业部制是只包括经理，还是说有研究员，还有销售等等，大概这么一个情况能不能介绍一下？　　　　周蔚文：资管行业丛林法则，有两个层面，一个从公司管理层面，你的公司怎么做的更好，第二在专业层面，投资怎么会做的更好。在公司管理方面对基础的一些股权治理结构已经好了，激励机制已经做到了，这样的话我们公司希望做到整个公募基金行业大分管行业这样一个定位，做一个持续长期的优秀的业绩，这是我们的定位，做这样一个定位要做到吸引优秀的人才，这个人才确实要有可靠的业绩，这两年有很多优秀的公募职业经理做私募，也有优秀的人才到我们公司。　　　　这些人都是非常可靠长期业绩非常好，我们做到杨总说的除了股权层面还有事业部，让这些优秀的投资人单独带一支团队自己独立核算，组建自己的小团队。因为投资是非常讲个性的，每个人的投资思路可能一总牛一样，比如说我们的陈总认识十多年来，可能我们的投资思路有些不一样，所以如果过去以前一个基金公司统一定一个方向，可能不一定符合资管行业的激烈竞争，所以我们这种下来以后，业绩非常好，规模一年半应该是从2013年底100亿到现在股票类的产品已经500亿了。刚才讲了丛林法则，从上面来讲激烈竞争还远远没有来到，证监会前一段提供一个数字，最近投资进（21：15）还是散户为多，其实大多数机构投资者还是在赚散户的钱，所以我们希望市场如果发展到培育到一定程度之后，那时候像美国一样，机构投资者为主的时代，那时激烈竞争才行，我们都是报长期的目标去做的。　　　　杨玲：我们现在提示，还有几分钟的时间，我想我们也每个人在最后简短的总结一下，因为咱们主题还是丛林法则，总结一下我们在激烈法则下，未来咱们公司的展望，就结束了，简单一点。　　　　黄弢：既然是丛林法想首先公司生存下河，因为有人做了一个统计，过去五年以上发布产品的阳光私募这五年来消逝了40%不见了，美国市场每年可能会关掉20%对冲基金，所以我们希望寻找到自己的核心能力圈，把它固定下来，这是作为我们生存的第一法则。第二法则我得要打造一个良好的机制，类似于像中国基金这样的，私募基金这行业人是核心，怎样能够把有个性的人发挥到更好，从去年做得一个最大的事情，建立了自己合伙人的体系，通过合伙人的体系把有个性有能力的人个人留在我们平台上更好的发挥作用，使得个人好、集体好，能够实行在公司层面内的双赢的格局，这个事情我们会把它继续坚持下去，迎接我们最辉煌未来十年资产管理大牛市这样一个来临。　　　　陈家琳：丛林法则简单的讲就是胜者为王，或者是成王败寇。从我们私人投资使命来讲，确实也是希望能够合法合规的持续为我们相干一方创造价值，前提特别强调要做到合法合规，其实做起来非常不容易，特别是合规，在整个私募这个行业的话，现在已经有了组织，有了监管部门，但是很多方面还是靠我们去自律，这块在未来也是提出了更高的要求，只要你真正合法合规的去做事情的话，才能把它做到更持续一些，这是我们未来面临一个挑战和机遇。　　　　汪义平：我讲三句话，首先第一件事情在这个过程当中做得很好的话，第一件事情在我们做的一件事情的时候，我们只想一件事儿，一个目标，这件事情对我们投资者有没有好处。这是我们第一句话。第二句话我记得同仁堂有一个古训叫做炮制虽繁必不可省人工（音），因此我们要找最好的人，如果我们发现最好人才的话，我们一定是不惜代价。第三句话非常感谢国金证券跟腾讯能够给这么一个平台，我相信在这个过程他们在回顾丛林里面的秩序，这个秩序对良性竞争是非常重要的一件事情。　　　　杨玲：我在请周总说之前，我也参与一下，毕竟我们都是一样的，在这个行业里面有很多感触，对星石投资来讲，实际上我们还是那样，我们希望在绝对回报领域里面一直要做到最好，但绝对回报里面有很多新进入者。实际上我们在过去这段时间，市场中信还是挺活跃的，在绝对回报领域里面确实给了我们一些压力，我们很多客户都在跟我们提说这样一个策略的情况，但是我们也很努力去优化我们自己的策略，也很荣幸在去年的时候，因为都是做绝对回报策略的，可能上周也遭遇了一些黑天鹅，我们的策略经历住了过去8年的考验，到现在为止，没有一次回撤很大，遭遇黑天鹅这样的事件。实际上我举这样的例子还是想告诉大家，我们曾经有遇到一些问题，有人在问说，星石是不是太保守了，只做这么一个策略？我想说，实际上如果把这个策略做的好，不断去优化，不是8年时间能够完成的，可能是用更长，10年20年的时间，我们才能在这个领域里不断战胜新的进入者，能够在绝对回报这个小领域里做到最好。这是我的一个观点，我们再请周总提一些自己观点。　　　　周蔚文：我们基金长期的目标就是做资产管理行业的多策略精品店，为投资者回报一个长期优秀的业绩，不仅为高近值客户理财，也为普通老百姓理财。　　　　杨玲：好，非常感谢大家，感谢各位！　　　　　　主持人：我给大家介绍一下第二场，第二场是关注什么呢？今天我们提过一句，现在进入到量化和对冲，多个产品都在市场上不断涌现的时候，比如说去年的11月份有人告诉我有很多大的资金在一些杠杆股上下的重注，又在期指做多上下了重注，所以两块做多，最后赚了大钱。再把杠杆股控制之后，盘中的一些调整，有人说放空赚了很多钱，有人说做多赚了很多钱，所以给我推荐有几支股票一定要买，中石油、中石化、中国银行、中国平安、中国人寿、中国电建和中国头脑简单，但是我那个时候对创业版情有独钟，因为我是创业版俱乐部的秘书长，我就天天看创业版，等到我回头把这些股票都在比较高的位置买回来的时候，他们又开始反手做空了，所以我就被左右打，最后我发誓这些股票在这一轮牛市，不管它走五年还是走十年，我再也不会碰杠杆股，因为在有融资的情况下杠杆股太吓人了。所以我对量化投资和对冲也非常有兴趣，那在现在这个时刻，到底量化对冲产品多元化的时候，2015年的主战场在哪里？这一场论坛就来探讨主战场和主行业的问题。　　　　有请几位嘉宾，上海从容投资管理优先公司总经理吕俊；财通基金管理有限公司北京分公司总经理林青。财通是这两年规模做得最大的。国金证券资产管理部投资总监石兵；中银国际证券资产管理部总经理曹阳。上海六禾投资证券投资部执行总监赵立坚（音）；上海彤源投资发展公司副总经理任云鹤。有请各位。　　　　主持人：时间关系我带着手表，以我多年做直播的经验，我希望在45分钟把各位的真知灼见都能给掏出来。45分钟我们就关注两个话题，第一个在2015年的主战场在哪里，现在不管是沪港通还是未来说深港通，还是未来还有什么韩股通，反正是村村通，通了之后我们的投资的产品也多元化了，另外再加上融资融券，再加上期指，可能产品也会多元化，第一个贡献的问题，2015年的主战场是在A股，是在港股、是在美股还是在以期指为代表的对冲上，还是应该把重点放在变更和新三版上。　　　　第一个问题从这边开始，吕俊，假如只让你选一个战场的话。　　　　吕俊：因为我们都是做投资，讲逻辑还是比较严禁一点。　　　　主持人：为什么这么提？第一，时间关系；第二，假如我要投一二三，那基本上大家说的差不多，所以就选择唯一性，你最看好的东西。　　　　吕俊：主战场肯定还是A股，为什么这么说呢？第一，A股历经这么多年雄势，像我们老同志都是熬过来，从08年一直熬到12年，但是我们本来就是这个大牛市，目前的牛市刚刚走的一半。还有人预测到202几年，咱们不用看那么远，后面的一段往往是更甜蜜的一段。为什么这么说呢？因为刚开始涨的时候幅度高，但其实进去的基金少，现在整个市场宽度和深度与原来完全不是一个等级。我大胆做过一个预测，认为A股市场今年有可能冲击5000点（音），我认为A股市场日军成交的封值会达到15000亿，这个数值很快15000亿很快逼近，10000亿很快突破14000亿，很快到来，这说明什么？说明这个市场的深度很深，它可以容纳大资金，可以容纳老百姓的大钱，它像房地产市场一样可以容纳老百姓的大钱，所以它是一个主战场，从盈利的广度、深度来讲它都是一个主战场。　　　　主持人：A股主战场，行情走了一半，但后面一段时间会更甜蜜，这是吕俊的观点。来赵总。　　　　赵总：非常同意刘总对这个问题的看法，我补充一点，在这种资金大量涌入的行情里面，一定是一个最方便，最快捷，交易方式最方便的这样一个市场是最容易接纳大资金。现在的A股市场除了刚才吕总讲的体量比较大之外，原来跟房地产这种投资相比，A股市场缺乏杠杆，现在有了融资融券，有了股值期货，还有了各股期权等等这样一些工具，所以它的体量非常大，交易的方式非常多。互联网的证券的发展又使得大量专业的投资者也好，非专业的投资人也好，都可以非常容易快捷的进入到交易中来，现在日军交易量10000亿，对我们从业时间稍微长一点的人来讲，这个数据对我们还是比较有震撼力的，以往想象当中就是A股市场交易量大概在1千亿左右，我们觉得已经是一个比较大的量，现在动不动就上万亿，所以A股市场从这个特点来讲应该是一个交易投资的主战场。　　　　主持人：那你觉得现在行情是走到哪一步了？今天虽然说上涨指数没有跌，但是创业版跌了4个多点。　　　　赵总：今天上午我听会议里面，咱们银行有一位专业人士讲，原来咱们在中国的财富分配当中房地产市场占了60%，我也不认为大量的资金会全部在房地产，但是这里面出来10%到20%来讲，进入到A股市场对整个行情的推动作用是不可小觑的。那现在究竟是一半还是三分之一，或者一多半？我觉得走着看，2006年，2007年没有实现的万点梦想，在未来的2、3年还是有可能会去尝试一下。　　　　主持人：好，石兵。　　　　石兵：我也比较同意刚才吕总跟赵总讲的，就是A股市场比较有机会，但是同时两位老总也提了，现在行情可能到了一半，甚至到了一多半，所以我在两位讲的A股基础上讲一下，量化对冲机会可能更大一点，主要原因我们在市场上看，现在行情走到一半了，那么下面一个阶段这个行情可能是有风险的，比我们之前来看是有风险的。这么来说的话，在我们投量化对冲类的相对绝对税的产品来看，吸引力可能会更好一点，从这个角度我觉得2015年是对冲基金发展比较好的年份。从海外的经验也可以得到佐证。我们国内现在整个基金规模是2万亿，但是整个对冲基金的规模才1千多万亿，只占美国对冲基金规模的1%。从这个角度来看，未来对冲基金发展规模可能有进一步的上涨，所以我认为这机会可能来自于量化对冲。　　　　主持人：你觉得在A股市场里面，量化对冲的发展速度更快，机会会更多，是因为市场波动性加大还是因为什么？　　　　石兵：除了市场的波动在加大之外，我觉得衍生品越来越多，同时我们融资融券这个制度逐步完善也有关系，4月16号，我们中证500的股指期货可能就推出了，推出之后，我们在全市场交易的品种越来越多。在之前，我们可以看到从09年期货推出来之后，我们量化基金才开始发展，这几年其实已经算是发展速度非常快了，从0到1000多亿，尤其是中度500期货出来之后，我觉得对目前市场是一个有利的补充，后来发展我觉得会更加迅速。　　　　主持人：曹阳，曹阳是我大学师兄。　　　　曹阳：干咱们这行，市场很强大，我们对市场比较敬畏，所以每天都在研究市场，分析市场，的确是很辛苦的一个活。刚才对主持人提出主战场这块，我跟前几位观点比较一致，我们认为还是A股市场。为什么呢？因为我们是一个集合投资人，我们管理很多钱，我们有3800亿，这么多钱只有A股市场能够容纳，它有这么大的宽度、深度能够容纳大量资金。第二个，从我们现在的A股市场来说，机会还有很多，当然我们也在研究新三板，但新三板这快流动性问题短期还不能解决，另外投资时间比较长，这些还不能作为我们一个主战场。包括两会之后，未来几年提出来的顶层设计，国际改革所引发经济的增长、经济质量的提升，我觉得才刚刚开始，其实对市场我们反而比较乐观，可能走的时间会比较长，但有一些幅度不会像去年幅度那么大。由于有杠杆资金的存在，可能在市场的波动会加大，可能这一波市场走的比较长一点，它的长度我们认为一个很重要的一个指标，我们也在关注。刚才几位嘉宾也提到，我们关注的是大类资产的配置向A股转移的节奏，我们目前配置跟国际标准的，我们很多资产风险收益退比其实是不标准的，标准的就是美国市场，美国市场房产投资、储蓄跟股票投资、房产投资他占他整个资产，可能在20%左右，他储蓄实际上不大。股票投资本质20左右。我们国家现在看，房地产有的算的市值是150万亿，有的算是200万亿，但我们能怎么样。这个数据我们多次测算，应该是房地产在局配置50%、60%。储蓄占20%，特别是现在过去五年，从几千亿到14万亿的信托理财，这块高收益的产品会越来越少，所以资产配置带的搬家是不可扭转的，那么这个搬家的，从资产配置带来市场大的一个方向，我觉得是一个大的趋势，可能我们会关注这个趋势的变化来看，因为整个市场更本上还共需来决定的。　　　　主持人：你看到这个大的资产的转移，都是往A股上去转的？　　　　曹阳：我们了解到的，从A股转移的是比较多的。　　　　主持人：你觉得2015年市场还是在A股上？　　　　曹阳：我认为大的机会还是在A股上面，尽管A股层次差异会比较多，体验不同的行业，不同的板块，不同的购股，我觉得机会还是很多的。　　　　林青：因为我来自财通资金，去年激增做的还是不错的。650亿。因为我们觉得今年肯定主战场在A股市场，只不过我们参与方式不太一样，我们可能还是以递增的形式来参与到A股市场里面去。同时又提出新的战略，觉得今年的新三板市场更有机会一些，另外觉得所有包括机构投资者、个人投资者，大家对新三版市场还是比较看好的，大家搞不清楚到底怎么样一个模式、盈利，将来的流动性动处理都不是特别清楚，财通优势就是这样的，在大家还没有关注于递增的时候，我们最先来关注，现在最到最大。同样我们也希望在新三版市场上，我们也做一个先行者，前面也尝试性发了几期产品，可能也在市场上是比较早发的，整个现在来看收盈率还是不错的，在流动性大泛滥的情况下，我们觉得新三板的市场，可能会比主板的市场的机会，在未来两三年机会更大一些。　　　　任云鹤：我们公司现在增长的业务基本是A股，所以的主战场在A股，我们也确实挺关注新三版市场。因为沪港通是交通的一个开始，我觉得还不完善。现在A股投资者比较不适应那边的风格，但是其实那里面有更多回很有特点，更便宜的东西，未来随着时间的推移那个市场的潜力也很大。　　　　主持人：还是A股，为什么提这个问题？其实提出来的时候我大概心里面有一个判断，可能每个人都会选择A股，、因为全球比较来看，似乎A股市场吸引力更大一些，我相信咱们很当人不在香港本地，最多做个配置，美国股市涨了几多年，那你选股票你肯定更不会，所以在A股。关键问题，当所有一致人都看好A股市场的时候，有几个问题，第一，现在这个市场的阶段，怎么判断不是行情的陌生，而是一个开始，或者刚刚走的一半。第二个问题，假如主战场仍然在A股，我们从行业的选择，或者从品种的选择上，每个人觉得在2005年一个季度已经过去的当口，只是从2000年到3700点，创业组从500涨到了2400点的时候，我们的品种选择或者行业的选择跟去年有哪些不同的地方？　　　　任云鹤：我把我自己的想法讲一讲，我觉得市场它是去看一个方向肯定有一个周期，如果三四年的周期我觉得这个未来是一个大牛市，为什么？因为牛市有几厂，有一种是因为我们经济有内在的需求在蓬勃，所以我们要释放流动性的匹配，这样的牛市是2007年的牛市，到未来的牛市比那样的牛市在指数上节奏要慢，但是趋势也很确定，因为资金是追逐利的，它会从高的收益低的风险从那儿去奔，现在整个内在的需求都在讲确实要转型。然后，那边基金的需求的力度确实下降，而且他们因为内在也在下降，所以加上刚才前面有人讲房地产投资的，可能需求不是那么旺，房地产投资者理财的需求很大的也要背出来，恰好股市又迎来的转机。所以我觉得从竞争性来讲，资金流向股市是一个必然的方向地也是一个长期的方向。第二，这里面力度和速度有这么几个要点可能会影响，比如正常层面，是不是养老的基金，社保的基金会给我们打开一些口子，这样对公募或者私募有一个很大的发展。第二个民间的资金进入市场的速度一个是行情发展的节奏有关，和移动互联与证券有关联，如果互联金融这块口子更大一点，可能5块钱、10块钱每天都可以交易，这个可以使量度增强，而且使得速度提升，但整体而言长期还是看好的　　　　主持人：看好什么？　　　　任云鹤：如果从结构上来讲看好什么行业呢？早点来看，我们就看好合金相关的行业，这个就没有什么新鲜度了，比如现在的医疗服务、移动互联，他们改变生活才刚开始，但可能股票反映的比较充分，这个是我们长期看好的，我们从去年到今年在讨论的时候认为这是一个主逻辑，转型升级、消费升级，人的生活方式改变。刚才提到他们的提升，他们的填坑可能是负性，但现在这十点，创业版也是一个比较高的位置，我们怎么做？我们想法就是说那是一个长期的事儿，我们做投资的话，尤其是做资产管理，肯定要考虑短期风险和回撤。现在阶段我们看好有几个，看好智慧家具，电视客厅这一类，可能反映不充分，但是也是未来方向确定的。第二个国际选择，这里面的空间非常大。因为这是一种正的红利，是一种脱离经济增长现行关系的突变，尤其在现在整体经济增速下行，大的产业机会少的时候，这种突变是我们应该去把握的。　　　　主持人：智慧家居、智慧生活再加上国际改革，2015年行业的主战场是在这儿。　　　　任云鹤：我是说从下面来看，因为年初我们对互联网那块也比较重视。　　　　主持人：你们对互联网怎么看？　　　　任云鹤：长期还是看好的，但是在操作上每个人有每个人的想法。　　　　主持人：林先生？　　　　林青：我们觉得2015年从公司的层面上来看，说这个市场走到哪儿了，我还是特别同意刘总刚才说的，