为什么业主都业主不交物业费的理由,该做的事不做,该管

强烈建议每个业主都看看并照此做-----当你因不交物业管理费而收到法院传票时_百度文库
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强烈建议每个业主都看看并照此做-----当你因不交物业管理费而收到法院传票时
&&强烈建议每个业主都看看并照此做-----当你因不交物业管理费而收到法院传票时
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楼市微观察
这几年有关物业和业主的矛盾屡见不鲜,最近有网友表示,自己所住的小区遭遇不明身份的人上门催收物业费。这事好像闹得有点大。作为一种合同关系,物业提供服务,业主享受服务,自然应该交物业费,但不交物业费这种事,几乎所有的小区都存在。为什么能够有这么多人不交物业费呢?不交物业费的原因又有哪些呢?而物业公司又为啥能够容忍呢?为什么能够有这么多人不交物业费呢?不交物业费的原因,从业主的角度来说,肯定是因为没有享受到预期的服务。这里面的原因很多。比较普遍的有这么几点:1、业主买房时,开发商承诺高标准的物业服务,但业主入住时发现落差很大;2、物业公司收支不透明,还通过小区电梯广告,公告栏广告等形式增加收入,这部分的收入存在争议,业主方认为这属于全体业主的收入,由业主自行决定,而物业公司则认为这部分收入应该直接补充物业公司的收入与。3、业主居住体验很差。举个例子,业主自购地下停车位,但经常遭遇别人的车停在自家停车位上,找物业也解决不了问题;再比如物业将自己定位成“管理者”的角色,而非“服务者”的角色,物业和小区业主之间的关系闹得比较僵。4、物业公司涨物业费,涨停车费等,这些没有征求小区业主的同意。物业公司为什么能够容忍业主不交物业费呢?据了解,几乎所有的物业公司都遭遇了业主拒交物业费的现象,很多小区的物业费的收缴率常年维持在50%左右。现在有不少城市对于拒缴物业费的业主追加了惩罚措施,比如记入个人诚信档案。但我们发现真正通过法律手段要求业主交纳物业费的案例却少之又少,在物业公司看来,他们也挺麻烦,物业和业主是天天打交道,如果物业因为小区业主不交物业费就诉诸司法,记入个人信用档案,那么大批业主将是他们的梦魇,基本上是在小区里无法立足了。物业和小区业主之间的关系应该如何理顺?观察君认为,所有拒缴物业费的问题都可以归结为一点:双方的违约成本太低,而维权成本太高。物业违约,不能提供业主满意的物业服务,在这种情况下,业主首先想到的肯定是要求物业改进工作,如果维权长期看不到效果,业主手中所掌握的工具也就是物业费了,拒交物业费也就是唯一的选择。业主违约,物业公司基本上也没办法,除非不想干了,最后物业公司怎么办呢,找其他的进项,小区广告收入、提高停车管理费等,这又会招致业主的不满。对于小区物业服务问题,观察君认为,物业和业主实际上一种合同关系,交了钱享受不到合同中注明的物业服务水平,应该果断要求物业改进,改不了也可以通过业主大会要求更换物业公司;但如果没有交物业费则属于违约行为,业主自己就没有履行合同,没有契约精神,那么要求物业公司提高服务的基石也就不存在了。
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201820187月
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(大北京8000元/平方米)
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(大北京600万元/套)
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(天津9600元/平方米)
(大北京12500元/平方米)
(昌平500万元/套)
(顺义1000万元/套)
(昌平63000元/平方米)
(房山38994元/平方米)
(丰台60000元/平方米)
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(密云19000元/平方米)
(昌平60000元/平方米)
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更新于& 01:55
刚隔壁看到不交物管费的技术贴,想来请教下大家,物管极其不负责任的情况下是否可以不交物管费?给大家说说我们小区物管,入住不到七年,小区各种脏乱差就不说了,最主要的几点是小区消防没水,从入住到现在都没有,所有,对,你没看错,是所有监控都是坏的,门禁从入住到现在一共只用了两天,真的只有两天,第三天就坏了,唯一一个大门门禁(没栋楼的门禁从接房开始就没启用过)就这么坏了,物管再也不管,理由是业主进出频繁弄坏的,我就呵呵了,唯一大门口,近千户业主,进出不频繁也是闯了鬼了,这个门禁的质量也是无敌了,还有电梯,从入住一年多就开始频繁的坏,物业不把公共收益拿出来修,不经过业主大会同意动用大修基金,到现在用了好多次,用了好多钱,还剩好多钱,业主都不清楚,去问就是说业主个人没权利知道,中间电梯坏的每栋楼只剩一部电梯,业主高峰期电梯搞不赢爬了半年楼梯,30几层楼哦!物管还和业委会私下决定公共收益对分,这些各种糟心事还有很多,我就想请教大家,这种情况下,不交物管费,被物管告了,会影响征信吗?
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发表于 14:51
你以为物管是城管啊,还管得到征信,不交物管费不会影响征信,之前说影响征信的是因为进了法院的名单
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发表于 15:09
物管什么也管不了
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发表于 15:23
这样的小区房子 卖了也罢 ,,,有人喜欢。。。
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我不做羊毛党很多年了
看看下一个4年后如何
发表于 15:34
被起诉,申请执行的话,会进征信的,都弄成这样了你们没成立业委会换物管么?那只能换房子了
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发表于 16:16
我们小区也是脏、乱、差,现在小区大部分都没有交物管费,车子后档玻璃还遭砸过,去找保安,保安直接回复:我们小区没有摄像头,你们不知道吗?我直接晕死。去年一个月之内还连续发送两次火灾,物管也换不到。当然物管费也是一直欠起的。由于很喜欢现在房子的户型,暂时没有考虑换房,真心想有关单位来管管,就任由物管这样不管不问吗?
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发表于 16:17
楼上说得对,物业起诉你,你肯定遭。法院先会让你们协调,协调不成功上庭败诉了,肯定影响。一般协调环节,他少收点,你把钱缴了就没事。
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发表于 17:32
说起我们物管都伤心
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发表于 17:55
引用:1被起诉,申请执行的话,会进征信的,都弄成这样了你们没成立业委会换物管么?那只能换房子了业委会和物管都在一起分公共收益了,怎么会替业主说话
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发表于 17:57
引用:1楼上说得对,物业起诉你,你肯定遭。法院先会让你们协调,协调不成功上庭败诉了,肯定影响。一般协调环节,他少收点,你把钱缴了就没事。但是我能提供物管未尽到工作职责的证据,上法庭会一定输吗,小区绝大多数业主都没交费了,业主手里多少都存了些照片视频证据
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发表于 10:14
引用:1不交物业费,物业不尽责,这是恶性循环,团结行动起来换物业撒,只不过换了物业还是有人一言不合,不得交物业费业主也闹过要换,不过物管和业委会有利益关系,换都换不了,本来绝大部分业主都交费的,因为物管在随意动用大修基金上越来越过分,加上电梯坏的太频繁,导致现在很多人都不交物管费了,真是很糟心,实在不行也只有卖房子了,有个糟心物管还影响房价,卖了房子我还得把物管费交齐,真是想起都烦躁!
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发表于 12:18
我们业委会和物管长期勾结吃钱,这次业委会到期,所有业主选举新一届业委会。结果户数面积双过半,整个选举投票过程全程在居委会监督下完成。结果选举结果出来,居然房管局放弃周末休息时间跳出来不同意!不同意!房管局的理由是新选举的每一个业委会委员也要票数过半!后来才知道,我们的大修基金才是一个肥羊!是各个利益成员看中的!所以现在物管再差,再不给力,都能维持!物管、业委会、社区、房管局,都是利益共同体。所以你不用去以光对付物管,没用的。
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发表于 16:07
引用:1我们业委会和物管长期勾结吃钱,这次业委会到期,所有业主选举新一届业委会。结果户数面积双过半,整个选举投票过程全程在居委会监督下完成。结果选举结果出来,居然房管局放弃周末休息时间跳出来不同意!不同意!房...
是这样的,我们小区闹了好几次换物管,换业委会都没成功都是因为利益牵扯太多,大修太诱人了!所以好想当龙民也,但是龙湖不在主城区修房子,太远的大学城啥子北区呢些上班不方便妈老汉儿也嫌远了没得熟人不好耍,好想龙湖物业来接管我们小区,五块一个平方我都愿意,买个舒心!
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发表于 19:23
引用:1我们业委会和物管长期勾结吃钱,这次业委会到期,所有业主选举新一届业委会。结果户数面积双过半,整个选举投票过程全程在居委会监督下完成。结果选举结果出来,居然房管局放弃周末休息时间跳出来不同意!不同意!房...
引用:2是这样的,我们小区闹了好几次换物管,换业委会都没成功都是因为利益牵扯太多,大修太诱人了!所以好想当龙民也,但是龙湖不在主城区修房子,太远的大学城啥子北区呢些上班不方便妈老汉儿也嫌远了没得熟人不好耍,好...
是的。如果你们小区户数不少,大修基金是笔很大的金额。你们连业委会都动不到,更别想物管了。你们如果业主团结,有可能在老业委会到期的时候,不让老业委会继续连任,但是如果要换下物管,就要全体小区业主非常非常团结了!
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&&&&&&&&&& &&&&&&&&&&业主们看过来,什么情况下不交物业费法院才能支持?_刘丹律师_新浪博客
业主们看过来,什么情况下不交物业费法院才能支持?
来源 | 法信
1、《物业管理条例(2007修订)》
第四十二条 业主应当根据物业服务合同的约定交纳物业服务费用。业主与物业使用人约定由物业使用人交纳物业服务费用的,从其约定,业主负连带交纳责任。
  已竣工但尚未出售或者尚未交给物业买受人的物业,物业服务费用由建设单位交纳。
2.《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》
第五条 物业服务企业违反物业服务合同约定或者法律、法规、部门规章规定,擅自扩大收费范围、提高收费标准或者重复收费,业主以违规收费为由提出抗辩的,人民法院应予支持。
  业主请求物业服务企业退还其已收取的违规费用的,人民法院应予支持。
第六条 经书面催交,业主无正当理由拒绝交纳或者在催告的合理期限内仍未交纳物业费,物业服务企业请求业主支付物业费的,人民法院应予支持。物业服务企业已经按照合同约定以及相关规定提供服务,业主仅以未享受或者无需接受相关物业服务为抗辩理由的,人民法院不予支持。
3.《北京市高级人民法院关于印发&北京市高级人民法院关于审理物业管理纠纷案件的意见(试行)&的通知》
22、有下列情形之一的,业主可以要求减收物业服务费用或要求返还多交的物业服务费用:&
  (1)物业管理企业提供的服务项目和质量与合同约定标准差距明显的;
  (2)物业管理企业擅自扩大收费范围、提高收费标准、重复收费的。
1、业主拒缴物业费是否基于“正当理由”的认定——厦门市创优物业管理有限公司诉庄建平物业服务合同纠纷案
案例要旨:《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第6条规定,业主拒绝缴纳物业费需要基于正当理由。司法裁判中对正当理由的认定要从严把握,一般限于物业服务企业不履行物业服务合同,或者履行合同存在重大瑕疵。
案号:(2011)厦民终字第656号
审理法院:福建省厦门市中级人民法院
来源:《人民法院案例选》(2013年第1辑
总第83辑)
2.业主拒交物业费的“正当理由”应限定在物业服务企业不履行物业服务合同,或履行合同有重大瑕疵等情形——靳建华、厦门中都物业管理有限公司与靳建华、厦门中都物业管理有限公司物业服务合同纠纷再审案
案例要旨:业主拒付物业费需有正当理由,该“正当理由”应当限定在物业服务企业不履行物业服务合同,或履行合同有重大瑕疵等情形。
案号:(2016)闽民申128号
审理法院:福建省高级人民法院
来源:中国裁判文书网
1、业主拒交物业费是否基于正当理由的认定
  何谓“正当理由”?业主能否仅以物业服务企业没有把小区扫干净或者没有定期剪除花园里的杂草作为拒交物业费用的理由?我们认为不妥。
  从合同法理的角度而言,合同一方抗辩权所赖以产生的法律基础是诚实信用原则,在合同中赋予一方抗辩权就是诚实信用原则的具体体现。诚实信用原则对抗辩权的指导作用主要体现在三个方面:
第一,根据诚实信用原则,如果发生特殊情况使当事人之间的利益关系失去平衡时,应当进行调整,使利益平衡得以恢复,由此维持一定的社会经济秩序。
第二,诚实信用原则要求合同的双方当事人应当彼此尊重对方的利益,并建立密切的协作关系。
第三,诚实信用原则允许当事人行使抗辩权,但不得滥用这项权利。因此,在司法实践中,判断业主拒交物业费是否基于正当理由,主要通过审查业主的拒交行为是否基于诚实信用原则而作出判断。
从另外一个层面上讲,这实质也涉及司法审判中遇到的价值评判问题。人民法院在审理民事案件时,必须考虑法律到底要保护什么价值,这个价值与其他价值是否有冲突,有什么冲突,哪个价值更为重要,更需要获得法律的支持与保护,等等,只有这样,法院的判决才可以使法律规定的实质内容以一定价值观的形式凸现,才能得出合理的、可接受的、社会上有效的、符合公平的结果。
  根据以上分析,我们认为,本条规定的“正当理由”,应当限定在物业服务企业不履行物业服务合同,或者履行合同有重大瑕疵,或者业主不交费用是基于正当的、合理的理由,才能构成业主拒交的“正当理由”。总之,司法实践中要对“正当理由”认真审查,从严掌握,防止业主滥用“正当理由”损害物业服务企业合法权益。
&本条司法解释(《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第六条)并没有列举何谓“正当理由”,而是把对是否为符合“正当理由”的要求赋予了法官,由法官行使自由裁量权加以判断。由于社会生活是无法停滞的,它总是在流变,新情况、新问题层出不穷,因此,司法解释没有必要、也不可能对何谓“正当理由”进行穷尽列举,只有赋予法官自由裁量权,才能克服成文法本身的滞后性、保守性,防止司法解释面对新的社会现实却处于捉襟见肘的窘境。
但是,法官在衡量拒交物业费的理由是否正当时,其权力的界限并非无限扩张的,这种衡量必须与前述的诚实信用原则紧密契合,只有这样,法官才能发挥主观能动性,使法律与生活同步。由此可见,本条司法解释在立法观念上秉承了抗辩须以诚实信用原则为依据,在具体事由的规定上却又采取赋予法官自由裁量的做法。这种制定方式是理性主义与经验主义相互调适的方法的具体应用,反映了为使法律与生活同步发展的尝试。
2.在物业服务企业违反物业服务合同情况下,物业使用人可以拒绝履行支付物业费的义务
  依照《合同法》的规定,双务合同的当事人享有履行抗辩权,包括同时履行抗辩权、后履行抗辩权和不安抗辩权。履行抗辩权是法律赋予合同当事人的权利,在合同有效期间,如果出现法律规定的抗辩事由,合同当事人依法行使抗辩权,并不构成违约,而应该得到支持。
  依据物业服务合同,物业服务企业有进行物业管理、提供物业服务的义务,业主作为物业服务合同的实质上的当事人,有义务向物业服务支付物业费,因此,物业服务合同属于双务合同,当事人双方都享有法律赋予的履行抗辩权。按照《合同法》的规定精神,在物业服务企业没有履行物业服务合同或者履行不符合合同约定的情况下,业主当然有权进行抗辩,可依法根据合同的履行情况而拒绝向物业服务企业支付物业费。
  物业使用人既不是物业服务合同的名义当事人,也不是物业服务合同的实质当事人,按照合同相对性原则,物业服务合同在物业使用人与物业服务企业之间一般不发生对应的权利义务关系,因此一般也不会产生合同履行抗辩的问题。但是,物业使用人之所以负担向物业服务企业支付物业费的义务,基本的依据是物业使用人与业主的约定;物业使用人承担的支付物业费义务,实质上应该是业主基于其与物业服务企业订立的物业服务合同的约定而承担的义务,只不过现在,物业使用人承诺来履行这个义务而已。
物业使用人既然是替业主履行物业服务合同约定的支付物业费义务,基于权利与义务相一致的原则,物业使用人同样可以行使业主享有的对物业服务企业的履行抗辩权。因此,物业服务企业违反物业服务合同,物业使用人可以依法行使抗辩权,符合拒绝履行条件的,物业使用人可以拒绝履行支付物业费的义务。
3.对业主合理抗辩而发生的收费纠纷的处理
  (1)若物业服务企业不履行合同义务,致业主拒绝交费,业主行为属合理抗辩,此时应根据物业企业服务质量状况,驳回其要求业主交费之请求或适当减少业主应交的服务费。
(2)若物业服务企业未完整履行服务义务致业主以拒交物业服务费抗辩的,应要求物业服务企业继续履行义务,若物业服务企业不继续履行义务的,业主可以根据《合同法》第107条的规定,向法院请求物业服务企业承担违约责任,或者可以要求减少物业服务费用,或者返还多收的物业服务费用。
(3)若公共费用分摊不合理致部分业主拒绝交费,应按相关规定在合理确定各业主应摊费用基础上,确定其费用。如业主多支付了应摊费用,物业服务企业应予返还。
(4)若物业服务企业擅自巧立名目,扩大收费范围、提高收费标准、重复收费,业主因而拒交。对此,业主仅须按双方约定的标准及物价部门核定标准交付费用,对物业服务企业收费不合理部分,不予支持。同时,建议政府价格监管机关对该企业的违规收费行为予以处罚。(摘自《最高人民法院&建筑物区分所有权、物业服务司法解释&理解与适用》,最高人民法院民事审判第一庭编著,人民法院出版社2009年6月第1版)
4.业主可以拒绝交纳超出合同约定的物业费
  依照合同法的规定,业主应当按照合同的内容去履行义务,也就是说业主需要交纳的物业费的标准和范围都应当按照物业服务合同约定的标准去认定,对于超出合同约定内容的要求,业主没有义务履行,物业企业也没有收取的正当理由。因此本条司法解释(《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第五条)规定,物业服务企业违反物业服务合同约定或者法律、法规、规章规定,擅自扩大收费范围、提高收费标准或者重复收费,业主可以拒绝交纳不当多收部分。(摘自《最高人民法院&审理物业服务纠纷案件司法解释&理解与适用》,杨立新主编,法律出版社2009年5月第1版)
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